💹PROGRESSER en Parapente SANS TROP⚠️ S'EXPOSER: Marges & Biais Cognitifs

[@philippeaudemard2748]

Merci pour cette vidéo et le partage de ce vol et de l'analyse qui en a suivi. C'est intéressant et se poser ces questions avant qu'un souci ne survienne est top. Tu fais une analyse à froid de tous les facteurs et nous livre le mécanisme et l'analyse que tu en as faites ! merci beaucoup ! 🙂

[@jeandaval2750]

Montage tres pro, comme d'habitude, merci pour le partage ! Tu arrive a soulever un sujet délicat dans le milieu avec un bel exemple. On a tous en tête des moments de vols ou les marges etaient reduites, certains nous ont fait progresser et sont je pense des passages obligés, certains ne valaient pas la peine, faire cet inventaire a froid est salutaire ;) ...

[@airmontagne9528]

@@jeandaval2750 très bon retour jean. Effectivement rogner un peu sur sa marge c'est entrer dans sa zone d'inconfort, d'adaptation. Zone stretch qui fait progresser. Le tout est d'y aller avec modération sur la coupe de marge et progressivité sur l'exigence du vol ou l'engagement

[@yvesvincent6182]

Belle illustration ! Il existe en effet un phénomène tout à fait troublant que l'on connaît tous: en traversant la route entre deux voitures alors qu'un passage piéton est à 30 secondes, en changeant une ampoule en équilibre sur une chaise tournante, alors que l'escabeau est à moins d'une minute et parfois en parapente alors qu'on a devant soit des centaines d'autres sorties possibles. C'est pas raisonnable la première fois qu'on tente un truc pas "sérieux" , mais bon on y va, pour tout un tas de raisons pas raisonnables ! Et puis l'occasion se représente, on sait bien cette fois qu'il faudrait éviter de recommencer, mais c'est déjà passé sans problème, alors on y retourne et ainsi de suite... Au bout de 10 fois, on n'y réfléchit à peine. Le cerveau, économe, arrive de suite à la conclusion: c'est passé 10 fois ça passera toujours. Et pourtant, statistiquement le % de risque d'accident est bien là et n'a même jamais aussi élevé. En multipliant les tentatives, on augmente mathématiquement les chances de sortir le gros lot ! C'est comme au loto. Pas facile, car on peut aussi éviter l'analyse à froid en se disant: si tu ne veux pas prendre de risques, reste dans ton fauteuil! Tant que celui-ci ne devient pas roulant... Pas facile donc de doser le niveau de prise de risques, au regard de la dose de satisfaction reçue. Le jeux en vaut il vraiment toujours la chandelle ? En tout cas, rien que d'y réfléchir de temps en temps, c'est déjà un premier pas. Merci de nous emmener en l'air, les images sont magnifiques ! Et merci aussi de conserver les images de décollage et d'atterrissage qui permettent à tous ceux qui progressent de repérer parfois quelques solutions ou astuces dans leur apprentissage. Bien le bonjour depuis La Réunion !

[@airmontagne9528]

@@yvesvincent6182 merci pour ce retour, très bon résumé sur les statistiques et l'esprit humain 😉

[@paulw1119]

Super sympa l'analyse, j'adore la séquence biais cognitif: merci Et jolie vol 😊

[@airmontagne9528]

@@paulw1119 👌

[@karnouilledan5980]

Moi je trouve que ton vol est bien choisi (vent de N et stabilité en basse couche qui empêche d'avoir beaucoup de brise) mais je pense qu'il aurait été bien plus chaud de passer ces deux cols à cette altitude avec une brise bien installée. Bravo pour tes vidéos et le sujet du stress dépend de tellement de facteurs que c'est trop long pour moi de l'écrire .Je vole depuis 40 ans et je deviens de plus en plus prudent car je sais que mon cerveau réagi moins vite qu'avant. Je préfère de plus en plus aller au bar plutôt que de me faire chablater et voler les fesses serrées.

[@airmontagne9528]

@@karnouilledan5980 oui jme suis dis pareil car avec la forte brise qu'on a d'habitude la, ça brasse bien plus et probablement contré

[@patrick143278120]

Merci encore pour cette intéressante vidéo, a la prochaine 👍

[@airmontagne9528]

@@patrick143278120 🤘merci.

[@TheNoar12]

Merci pour la vidéo! Elle donne quelques bonnes clés pour gérer cet équilibre risque-sécu-plaisir. Je pense en effet que sur nos sites habituels on ose un peu plus. L'important c'est d'en être conscient et de reconnaître à temps quand on exagère. Ça fait partie de l'expérience. Et pour construire cette expérience 1 ou 2 fois par ans je vais voler une ou deux semaines dans des régions différentes (pas forcément super loin d'ailleurs). Ça permet de visiter la zone orange pour élargir celle de confort. Le tout est d'éviter le rouge.

[@airmontagne9528]

@@TheNoar12 très bons conseils 🤘

[@n1352-m1i]

Merci pour le partage du processus de décision, ce n'est pas fréquent mais c'est (en tout cas pour moi) essentiel: en particulier, le niveau de connaissance requis de ce qu'il y a "derrière le col" reste quelque chose de difficile à appréhender et l'appréciation en temps réel de la marge de risque (et quel risque: poser aux vaches et marcher 5 heures pour retrouver une route n'est pas la même chose que poser dans un arbre) prends plus ou moins de temps selon les cas (donc peut retarder défavorablement le point de décision), en particulier pour un risque fortement évolutif mais dans une zone intermédiaire (si beaucoup ou très peu de risque la décision est facile à prendre). Chacun son risque et son appréciation aussi, comme ta vidéo l'illustre très bien. Progresser à l'aide d'un groupe (ou un coach) reste mon objectif, mais je pars de bien plus bas... bons vols !

[@airmontagne9528]

👍 top retour

[@juliensohier8684]

Salut ça fait plaisir une petite vidéo !

[@airmontagne9528]

merci, dur la motivation en ce moment 😅

[@fabioneuensch]

Tres interessant de prendre un exemple concret pour illustrer. Ppur garantir de garder ses marges, lors d´une prise de decision, c´est important de penser "plan B" (poser dans le col) / quels critère me font aller sur le plan B (pas suffisament haut) / sur quoi je pourrais me faire avoir (aterro en contre pente)... En live c´est dur a faire systématiquement mais refaire l´exercice apres coup aide a etre plus reactif pour les prochaines fois

[@airmontagne9528]

@@fabioneuensch exactement a refaire en debrief aide a mieux poser les bases des prochains vols . sur le coup tout va très vite et le moment de doute une fois de l'autre côté est très désagréable. Les plans B sont tous assez techniques donc prévoir le temps de faire sa vache si besoin

[@jean77]

Excellent ! Belle analyse, belles conclusions, tout ça avec du recul et un ton léger ! Ton passage du verrou de Thones s'apparente vraiment à celui que j'ai fait au radada la semaine dernière au col du Talon et sur Coste Longue, avec les mêmes pour et contre 😅

[@airmontagne9528]

@@jean77 oui c'est même genre , chaud pas confortable 😅

[@veroniquetimmermans9314]

Bon retour d experience après le col c était chaud. Le timing est important sur le site du Cret du Loup je décolle entre 11h30 et 12h plutôt de la côte 2000 m je boucle sans problème en passant par les faces Est. Le fait de connaître le massif aide mais on retrouve des similitudes sur de nouveaux sites du moins dans les Alpes. Le facteur qui me semble déterminant c est d être lucide et de comprendre l environnement dans lequel on évolue pour moi ça a pris 5 ans. La prise de risque, un constat ce sont les pilotes expérimentés qui ont le plus d accidents graves conclusion toujours garder une marge de sécurité.

[@airmontagne9528]

@@veroniquetimmermans9314 super retour merci ! En effet l'expérience nous expose plus d'après les statistiques

[@juliensohier8684]

Bah moi je pense que la prise de risque ( contientisée ) sur nos sites habituels est une façon de progresser rapide mais restreinte… si on ce mets dans une situation similaire sur un site que l on découvre naturellement les marges seront plus importantes mais le gain en progression sera meilleur ou du moins plus varié, moins ciblé ! Après ce n est que mon modeste point de vu. Pour ce qui est du vol de groupe tu as tout dit souvent les objectifs communs demande révision en cours de vol mais la dynamique de groupe est sujette au dépassement de soi ( toujours avec les marges de la journée) En tout cas belle vidéo et sujet simplement essentiel dans notre pratique !❤

[@airmontagne9528]

@@juliensohier8684 merci super retour, j'espère que tout le monde donnera aussi son avis

[@jean77]

Oui je suis d'accord, la prise de risque relatif sur site connu peut donner une expérience qui sera salutaire plus tard, lors d'un gros cross en milieu moins contrôlé. Ce n'est pas quand on a déjà 2 feux orange allumés qu'il faut dépasser son niveau de risque maxi habituel... Pour le vol en groupe, j'y travaille mais je vole bien mieux en solo 😶‍🌫️

[@juliensohier8684]

@@jean77 forza barronies ! J adore tes vidéo , j ai fait toute ma formation à sederon 😁

[@airmontagne9528]

@@jean77 si tu voles mieux en solo c'est aussi possible que le groupe choisi ne soit pas homogène en niveau. Moi c'est pareil, j'ai une préférence si je vise une perf pour le vol solo moins ralenti. Si les pilotes n'ont pas une radio correct et un système permettant de parler librement, pas d'intérêt. Également le Tracker en ligne pour situer tout le monde plutôt que demander a chacun de décrire sa position 🤔... Et point important j'enroule mieux tout seul que a plusieurs ou tu dois faire des virages coordonnées mais pas aussi bien centré sur le noyau. La encore ça se travaille 😉

[@jean77]

@@juliensohier8684 😁

[@roge-y6w]

Évidemment que la routine ou habitude est synonyme de danger, la plupart des accidents routiers ont lieu a moins de 50 km du domicile un secteur que l'on connait "parfaitement" donc moins de vigilance. Continue comme ca tes videos sont vraiment excellentes 😉👍

[@airmontagne9528]

@@roge-y6w merci🙏 un truc pour combattre l'habitude alors ?

[@roge-y6w]

@@airmontagne9528 l'humilité peut-être, rester humble devant les éléments et se souvenir que "posé vivant, posé contant" est une phrase qu'il faut toujours garder en tête.....! Se faire plaisir n'a pas la même définition pour tout le monde, mais je pense que c'est la notion la plus importante prendre du plaisir. Faire un cross (qui n'est pas mon cas), un grand vol, une finesse ou même un plouf l'important c'est d'être contant d'avoir été en l'air.....! Après je le répète ce n'est que mon avis sur le plaisir.....(De s'envoyer en l'air, elle était trop facile celle là😁)

[@airmontagne9528]

@@roge-y6w parfait je trouve aussi que ce sont de bons mantra pour rester du côté lumineux de la force ✅

[@valb8454]

Si la plupart des accidents ont lieu à moins de 50km du domicile c’est peut-être aussi que l’on roule la plupart du temps à moins de 50km de son domicile...

[@roge-y6w]

@@valb8454 c'est pas faux, c'est juste une stat des assurances et pour illustrer le fait que lorsque l'on pense connaître parfaitement un site où un trajet on peut être moins attentif dans une routine 😉

[@loulou11200]

Superbe vol encore ! Mais franchement la… t’as été couilllu lol mais tu as plus d’expérience que moi ! Bravo, je pense pas que tu as pris de gros risques, ta marge était faible mais tu connais ton matériel, tu as de l’expérience, si j’avais été en vol avec toi ce jour là, moi j’aurai pas tenté lol pas assez d’expériences ! 😝😃😂 bravo à toi !

[@airmontagne9528]

Un peu couillu un peu têtu 😅. Je n'ai pas été le plus sage sur ce vol là mais le groupe. Yanis a été le plus raisonnable, Lili la plus prudente et Mehdi le plus malchanceux 🙃. Après le problème c'est que l'expérience d'un pilote ne le protège pas des incidents des accidents au contraire d'après les statistiques 🙄. Oui je connais le matériel mais ça passe pas toujours 🤷. La moindre dégueulante et je prenais le chemin d'un petit terrain de secours. Les arbres je les préfères loin de mon champ de vision ☺️

[@oexmelin8937]

Bonjour Baptiste ,laurent (lolo) ma dit que vous aviez fait un vol depuis l'aiguille du midi qui etait magnifique ...j'espere que tu vas nous en faire profiter avec une petite video ? ça serait top :=) et bonne fin de saison ..

[@airmontagne9528]

Oui le vol de rêve en petit groupe ! La vidéo est en cours

[@oexmelin8937]

Super merci j'espère avoir le plaisir de te rencontrer un jour...

[@airmontagne9528]

@oexmelin8937 😉 vois avec lolo

[@wskyfly0073]

Salut, super vidéos, juste pour mieux situer c'était quel jour? je pense que j'y étais... pas en l'air ce jour là mais au sol en vtt à voir les plafs!!! Sinon petite pensée pour Medhi et sonmagnifique glide jusqu'au sol... Les joies du parapente! tu te crois super bien tout là haut et hop une mauvaise ligne un mauvais choix et tu en qq minutes c'est plus du tout la même chose...

[@airmontagne9528]

C'était le 30/07 regarde la description de la vidéo, tu trouveras les traces. Oui un jour j'étais perché a plus de 3000 et 10mi' après 20m sol a 1500m. C'est aussi ce qui rend cette activité si particulière et addictive. Les ascenseurs émotionnels sont parfois énorme

[@nathandrake5127]

Vraiment top tes vidéos du travail de pro. Je te suis depuis tes débuts. juste une question voilà je n'ai pas ton expérience avec un copain on s'entraine pour sortir du bocal des petits cross en corse. AU niveau radio comment tu communiques ? je veux dire utilises tu une oreillettes ou bien directement avec la radio ? pas facile de communiquer sans lâcher les freins. Encore merci . ET oui des fois le mental nous joue des tours en bien et des fois en mal . Il va falloir que je fasse un stage pour mieux négocier les thermiques c pas mon fort. Salut camarade.

[@airmontagne9528]

Merci pour ton retour, radio en cross j'utilise maintenant un kit déclenchement au doigt, le micro juste sous le menton donne un résultat parfait, la radio est dans le manteau et le fil passe dans la manche, puis scratch au doigt. Ainsi je peux parler même quand j'enroule. Indispensable si on veut voler a deux avec bonne communication

[@ZennAir]

Et la jalousie des pilotes de voir quelqu’un faire de superbe vol tu prends en compte ? 😅😂❤ Je plaisante mdr. Plus sérieusement, merci pour cette vidéo très intéressante (comme beaucoup de tes vidéos), il faut que tu continue comme ça, s’il te plais ! PS: Je pense passer sur cocon peut-être l’an prochain, je vise une strike 1, est-ce que pour toi c’est pas trop vieux ? (Existe-t-il des visites sellette ?) Merci Bapt !

[@airmontagne9528]

@@ZennAir merci 😁pour ton retour motivant. Je continue tant que je me sens utile, que ça m'est utile a ma progression et que la motivation est présente 🙏. Premier cocon c'est souvent un moment difficile, peur de se tromper, de perdre ses repères. Faut bien faire son cahier des charges: légèreté en priorité ou confort ? As tu regardé ma vidéo d'il y a 3 ans sur le premier cocon? Que veux tu dire par visites? Strike1 c'est bien pour pas mettre trop cher mais attention a pas prendre une voile trop joueuse car c'est instable

[@ZennAir]

@@airmontagne9528 Garde la motivation alors, et tkt, tu dois sûrement être l’un des seul pilote à faire des vidéos instructives et non but à clique sur YT. Pour la sellette (j’ai entendu dire qu’il y avais des visites dessus comme les voiles)……., j’ai bien entendu vu ta vidéo explicative sur la Strike 1 et…….. elle n’est pas très confort ? Pour le poids je pense qu’il n’y aura pas de soucis là dessus. Je vol sous Hook 6, elle n’est très joueuse (j’en ai toutefois pas l’impression), donc avec une sellette type Strike ça pourrais passer . Mais Pu….. de Bo…. De Me….. le choix n’est pas facile ….. ^^

[@airmontagne9528]

@@ZennAir visite= révision ?

[@ZennAir]

@@airmontagne9528 Yep, ça fait trois ans que je vol je n’en avais jamais entendu parlé sauf il y’a quelques semaines ….

[@airmontagne9528]

@@ZennAir et bien oui ça doit exister mais vraiment pour des sellettes qui ont pas mal d'années. C'est bien de vérifier certaines attaches qui peuvent parfois montrer des signes de fatigue s'effilocher un peu par exemple.