Проигрыватель винила Электроника Б1-01. Обзор артефакта древней цивилизации.

[@АндрейВоробей-з7ъ]

Стоит отметить что два винта нужны лишь для транспортировки, которые перед эксплуатацией нужно выкрутить совсем, иначе теряется виброразвязка и будет слышен рокот двигателя тск-1.

[@gehhena6669]

только он и так наводки хорошие даёт! По идей надо выносить или менять на ТОР.

[@В.Михайлов]

Каждый раз ругая Советскую технику, нужно находить ей современный аналог, и цену этого современного аналога.

[@MichaelGarage_]

Цена современного аналога будет не демократичной а капиталистичной.

[@dr.feelgood2359]

@@MichaelGarage_ На момент выпуска этого агрегата,его цена для большинства советских людей,тоже была ни хрена не демократической и даже не социалистической.😁

[@bazuka-rf7zr]

Так она и в советское время стоила недешево, 371 рубль для 70хх и многие могли его себе позволить? Про то, чтобы найти его это вообще отдельный вопрос

[@В.Михайлов]

@@bazuka-rf7zr 371 рубль? А японский или европейский аналог сколько в то время стоил?

[@smart4645]

ПРИ СНЯТИИ ДИСКА НУЖНО СДЕЛАТЬ МЕТКУ НА ШКИВЕ И МАХОВИКЕ

[@ДмитрийМягких-б2ь]

болты транспортировочные нужно выкручивать, а не регулировать ими ровность стола и не будет гула и от мотора и от стола.

[@ВикторКазанцев-ы9н]

👍🙂😄

[@АндрейШвидько-в5ь]

👍😂

[@АндрейВоробей-з7ъ]

Прекрасный обзор! С юмором, но по делу. :)

[@СергейШибаев-ш3х]

Отличный аппарат! Я такой отобрал у мужика, он нёс его на помойку! Отчистил, электронику перебрал, смазал, доработал вибро развязку, транс и стабилизаторы вынес в отдельный корпус, проигрыватель установил на капитальной стене, можно толпой танцевать, никаких помех нет. Сейчас наслаждаюсь звуком через лаповый унч на 300В! Это кайф! А некоторые несут на помойку со словами " надоел этот хлам!" ... наивные и легкомысленные... Да, а винты там транспортировочные, их удалить нужно и помех будет гораздо меньше.

[@SergMirny_yt]

С позволения автора, пару ремарок. 1. Даже у начальных проигрывателей - детонация в районе 0,15%, тут явно косяк - или в двигателе, что вряд ли, или в механике (втулка, полировка субдиска). Кроме того Вы не верно меряете этой программой - более точные показания она дает если телефон расположен над шпинделем, то есть ось вращения должна проходить через центр телефона - тогда эта программа показывает более точно. 2. Развязать от стола - не получится. Я работал в ночном клубе когда-то в молодости, так вот там применялась дорогущая промышленная развязка (ибо когда над тобой висит портальная система мощностью 10 кВт, а в трех метрах на танцполе гупают ногами порядка 400 человек - развязка не блажь, а необходимость), так вот даже эта профессиональная развязка выполненная в виде специализированного стола - не устраняла полностью прием иглой вибраций. Что уж говорить о каких-то там пружинах. Это аудиофильские бредни из области галлюцинаций, что стало лучше от покупки каких-то будь шипов и каменных плит😂😂😂😂

[@georgetraino5249]

спасибо автору и всем комментаторам !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@alexanderkolin9366]

Это всё-таки до той или иной степени клон не 125-го, а 126-го Торенса. У меня в те советские годы была другая вертушка с тем же индексом. Но без автоматики и с 16 скоростью. В плюс к 33 и 45. Теперь имею такой же Торенс. Только на тонарме значится мейд ин Ингленд. Ну а сам аппарат немецкий, по швейцарской лицензии. Это тоже большими буквами написано. Чтобы никто не сомневался. Ностальгия. Спасибо за ролик

[@ЭлектроникаГречухин]

Приветствую. Вопрос с развязкой, как вы и говорили, решается установлением проигрывателя на кронштейн, прекркрученным к стене, но ни один проигрыватель, стоящий на кронштейне, на столе или на стойке, стоящие на полу, не даст полной развязки при постукивании по нему или по поверхности, на которую он установлен. Такое возможно если кабинет проигрывателя и стол проигрывателя будут иметь очень большой вес(килограммов по 50 каждый, хотя бы), что на практике не разумно. Это явление можно снизить и причём достаточно заметно путём понятное дело установкой на выше перечисленные массивные поверхности и путём устранения пружин стола проигрывателя, заменив их резиновыми или силиконовыми шайбами, плотно прижав к кабинету., и установкой ножек под проигрыватель(чем мощнее тем лучше). Обклеивание из внутри кабинета и стола проигрывателя виброматериалом не помешает. Всё это применил и вопрос с виброразвязкой закрыл для себя, раз и навсегда. Удачи.

[@iyup2964]

Вот где проявляется надежность советской техники - дали повышенное в 2 раза напряжение - а ему ничего.

[@dizel676]

Что за музыка прозвучала первой на видео , отпишитесь.

[@AlexeyAnsheles]

ниже статистики просмотров всегда находится информация о треках и правах. там указана эта вещь - The Midnight - The Search for Ecco

[@forestwildkitten]

The Midnight - The Search for Ecco

[@forestwildkitten]

Затем была этой же группы - City Dreams. Это альбом Monsters, любители синтвейва заценят 😊

[@ГлебСуворов-ы1ь]

Спасибо вам за информацию про тонарм

[@DIKONAT22]

Ответ у Техникса - это прямой привод, и кварцевая стабилизация и точка. Поэтому нужен ввод обратной связи от двигателя. Это может быть генератор импульсов сделанный на крыльчатке как у всех линеек Унитры. Однако пасик в этой инерционной системе вводит большую погрешность. Прямой привод делать бессмысленно. лучше оставить аппарат так как есть. Максимум это заменить электролиты.

[@SergMirny_yt]

По поводу микрофонного эффекта - это не проблема проигрывателя. Во всех проигрывателях есть эта чувствительность. Это механника и от этого никуда не денешься. Никакая развязка не поможет. Поверьте, что даже профессиональные решения для клубных сцен (где эта развязка крайне важна) не полностью избавляют от этих проблем. Так, что это не болезнь от старости или конкретно этого проигрывателя, это в принципе присуще всем проишрывателям, причины - думаю Вам не нужно объяснять)) Самое простое решение - установка проигрывателя на настенную полку, что б никто локтями по ней не бил.

[@MrTvvister]

Положите телефон в центре на катушку скотча , вы сами создали дисбаланс

[@KT315A]

Ненавижу, когда критикуют СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! Сейчас то что создали???!!!! Дырку от бублика!

[@Магнитофонывека]

Демпферами являются сами пружины, на которых лежит стол эпу. Такой же принцип и Веге--108, только там транспортировочные винты вкручиваются в заднюю панель и выполняют регулировку закрытия крышки.

[@michazarecki9082]

Добрый день. У меня есть вопрос. Можно ли преобразовать этот проигрыватель для воспроизведения скорости 78? Предоставляет ли двигатель такую ​​возможность?

[@wisekaa2201]

понятия не имею..

[@bonobo9904]

ТСК-1 синхронный, поэтому теоретически можно попробовать подать на него квадратурные 86.7 Гц, однако, по-моему это никто еще не пробовал. Но может и ошибаюсь.

[@soundmaster4817]

А иглу не жалко?

[@bonobo9904]

@@soundmaster4817 Есть головы специальные для 78.

[@К.Иночкин]

Если не запамятовал, то четвертый протокол фирмы Торенс для вертушки TD125. В нем указывается какие изменения надо внести в схему для получения 78 скорости. Поиском должно найтись на импортных форумах.

[@bonobo9904]

Прижимная сила у ГЗМ-003 - 3 грамма??? Отродясь у нее 1 г был, у советских головок, максимум, 1.5-2 г требовалась, причем у головок высшего класса был 1 г.

[@wisekaa2201]

Согласен, нашел сводную таблицу параметров сов. головок nota.ru/info/articles/gzm_table_of_descripnions/ Про 3 грамма мне сказал тесть, мне-то откуда это знать. В целом я ориентируюсь на канал Валерона, который говорит о том, что лучше перегрузить иглу, чем недогрузить. Я бы не рискнул эллиптическую иглу выставлять на 1 г, она может биться и расшатывать канавку. ML-игла - другое дело, она глубже сидит в канавке и, возможно, ее можно играть на 1 г, но я все равно бы не рискнул.

[@bonobo9904]

@@wisekaa2201 Люди, которые проектировали, например, ГЗМ-008 с эллиптической иглой, видимо не слушали канал Валерона и рекомендовали 1 г. Равно как и многие старые ортофоны. Неужели вы думаете, что когда игла "бьется и расшатывает", вы этого не услышите в звуке? А постоянный перегруз будет, разумеется, больше изнашивать и иглу, и пластинку.

[@wisekaa2201]

@@bonobo9904 Со мной все это бессмысленно обсуждать, т.к. я в виниле без году неделя. Могу только констатировать, что когда я выставил на своей EPC-280C прижим 1 г, она даже на немного коробленой пластинке просто вылетела с дорожки. И это эллипс, коническая игла при таком прижиме тем более будет вылетать. Почему-то сейчас на всех бюджетных головках паспортный прижим 1.6-2 грамма, не меньше. Почему? Мне показался убедительным ответ Валерона, kzbin.info/www/bejne/q3yzoHyIes1pl6c , можете при желании вступить в дискуссию с ним.

[@bonobo9904]

@@wisekaa2201 Ну так на коробленой вылетит и та, у которой паспортная сила 1 г. И если еще ногами по полу потопать, попрыгать. И ставить действительно нужно паспортное значение.

[@dmitryseferov5414]

у меня комплект Электроника, Бриг, Эстония 17. Мне нравится. Вот думаю усилитель б1 прикупить для полной аутентичности и Акустику симфония 003

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Очень хороший проигрыватель, у меня такой же.

[@iviv1940]

в данном проигрывателе нет фонокорректора? Или он не работал? У Вас какого года? Надписи на яблоке опорного диска это признак ранних версий или поздних?

[@AlexeyAnsheles]

1. Нет 2. 1980. Год виден на видео 3. Не знаю

[@ВиталийЛисичкин-и8п]

Здравствуйте о ценители прекрасного.. 🖖 Дайте пожожда совет мне о не образованному пока что.. В 2023 году есть возможность потратить 12000 рублёв за этот чудо аппарат (очень хочется такой), стоит ли он таких деньгов..? Вроде выглядит достойно и по описанию продавца там усё ништяк. Ребята, посоветуйте или отговорите, раньше не был с этим связан, но когда появились Советские колонки и усилитель, то захотелось и проигрыватель послушать. Спасибо...

[@ТвойКуратор-з2о]

та же беда и аппарат довольно близко, но не так чтобы его осмотреть. все по пересылу а значит риск

[@Bess216]

транспортировочные винты полностью выкручиваются чтоб панель свободно была развязана на пружинах

[@AlexeyAnsheles]

о как... а я думал это подстроечные винты. В любом случае, с диском вся конструкция и так свободно подвешена.

[@Bess216]

@@AlexeyAnsheles винты передают вибрацию от движка а смысл пружин как раз в том чтоб как бы панель плавала в свободном состоянии. горизонтальность стола выстраивается путем подкрутки стаканов куда эти пружины посажены, доступ через открученное фанерное днище. ну обычно брали две табуретки откручивали дно, ставили уровень на диск и крутили стаканы и добивались абсолютного горизонта

[@ВладимирШубин-н5в]

Здравствуйте, усилитель не работает, продать нет желания, если у вас остался?

[@AlexeyAnsheles]

Есть конечно желание и его починить, и колонки перебрать, а потом уж продавать. но времени на это совсем нет. А неисправными они вряд ли будут стоить приличных денег, а за дешево продавать не хочется. С другой стороны, усилок у меня включался, может просто предохранитель надо заменить. С третьей стороны, мне ведь его и проверить теперь негде с его DIN-5 разъемами, вертак-то я продал. Так что вопрос неоднозначный.

[@soundmaster4817]

Его чинить.. За один день можно хоть все детали выпаять и запаять обратно) А с усилителем немного посложнее и если его не ремонтировались - значит он не рабочий и разницы нет, пол канала там работает, полтора... Если кто-то будет брать под ремонт, для этого человека лучше, чтобы вообще никто в него не лазил и включается, он, или не включается - разницы нет, но стоить он от этого дороже естественно не будет)

[@АльбертФилатов-ф8г]

Усилок тоже с ламповым звучанием. Да и колонки можно использовать для озвучки второй комнаты.

[@bonobo9904]

У него из "лампового звучания" только две лампочки подсвета индикаторов... Худший звук за дикие по тем временам деньги.

[@VaksProduction]

Колонки и правда классные. У самого такие

[@ВікторСтеценко-р9д]

В 012 варианте развязка присутствует ...И все перечисление недостатки убираются правельним земляним общим дя двух каналов проводом.............

[@SturmanTich]

Усилитель к нему лучше чем верстак. Мало того лучше чем оригинал.от Торенс. Его нужно восстановить. Что за приложение на смартфоне. ??

[@wisekaa2201]

Судя по обзорам, усилок не особо хвалят. Я не могу восстановить его своими силами. Приложение - RPM Speed and Wow, но их таких много.

[@bonobo9904]

Усилитель - только как яркий пример транзисторного звука. Песок. Но хорош по внешнему виду.

[@iviv1940]

@@wisekaa2201 Здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, мнением про эп радиотехника 101 в сравнении с электроникой б1 - 01. Говорят, что эп 101 изначально был 0 класса, но из-за магнитофона в комплекте формально класс был снижен до первого. Почему обычно считают электронику или корвет лучшим проигрывателем СССР? Чем так хуже радиотехника 101?

[@AlexeyAnsheles]

@@iviv1940 понятия не имею)

[@_Dmitryi]

Усь крутой но в качестве вертушки посоветую 017ю

[@Mr_Flybacker]

017я лучше по приводу, но менее гибкая при выборе головок. На б1-01 можно любой шелл поставить и любую голову в принципе.

[@КристинаИванлва]

Вы мистификатор ,звук вы записали не с вертушки!

[@wisekaa2201]

Пожалуйста, выбирайте выражения. Посмотрите раздел "О канале" моего канала с оцифровками - Wisekaa's Vinyl. Звуковой сэмпл Saint-Preux был записан на этой вертушке. Другой сэмпл с этой пластинки попал в мой анализ-сравнение головок вот в этом ролике: kzbin.info/www/bejne/gqDXXoZ4ntaBmac Эта пластинка действительно хорошо звучала даже на Электронике и ortofon om5e, но это заслуга пластинки, а не техники. Кроме того, эта запись, как и все мои оцифроки, подверглись реставрации по методике, описанной здесь - kzbin.info/www/bejne/hJWYhnt8r8xjnLM Возможно, поэтому Вам и показалось, что подложенная запись не с винила. Но она с винила.

[@bonobo9904]

Вот так можно по-разному мерить коэффициент детонации. В конце - типовые значения для исправной Б1-01 (и правильного измерения) kzbin.info/www/bejne/qV7bomV3pNR5eLc

[@AlexeyAnsheles]

ага.... я-то был уверен, что на исправном оборудовании разница между измерениями на разном удалении от центра будет минимальной... но раз так, то все-таки нужно какое-то обоснование, стандарт, где лучше измерять. Пока это выглядит так, что колечко и измерение из центра - это самообман и попытка увидеть желаемое и выдать его за действительное. Я бы наоборот мерил ближе к краю, чтобы помимо собственной неравномерности ловить еще и скатывание из-за неровной горизонтали. Короче, нужен стандарт и обоснование.

[@bonobo9904]

@@AlexeyAnsheles Чта??? На каком вообще удалении от центра?? Люди граммы дисбаланса диска высверливают, а вы 150-200 грамм хотите бухать на периферию диска. Какое скатывание?? Вы измеряете УГЛОВУЮ СКОРОСТЬ вращения. Трехкоординатному гироскопу вообще фиолетово, как наклонен телефон, потому что в программе делается всего навсего простейшая операция вычисления длины вектора угловой скорости по его трем компонентам с каждого гироскопа. Вы понимаете, что дисбаланс, приводящий к колебаниям стола - это изменение натяжения пассика, а значит и вызываемые этим колебания скорости? В прямом приводе это, может быть, не так сказывается, равно как и в вашем случае стола, намертво закрепленного транспортировочными винтами :D, но все равно с частотой вращения начинаются люфт в подшипнике, изменение момента трения и прочего. В прямом приводе подобное приводит, например, к изменению расстояния от полюсных наконечников до магнитов диска. А там много и не надо, хватит и зазора в подшипнике.

[@BETEP_BECT]

Предусилителя в нём нету

[@bonobo9904]

Менее 1% детонации - это ПРИЕМЛЕМО??? Может быть я вызову у кого-то когнитивный диссонанс, но даже норма ГОСТа на советский второй класс (а это уж совсем убогие аппараты были, поверьте) 0.15-0.2%. Поэтому 0.9% у АТ - это, скорее всего, некорректное измерение. И 0.3% пикового у Б1-01 - это тоже нетипичное значение. Измеренное той же утилитой пиковые значения для исправной вертушки обычно легко укладываются в норму 0.1-0.15% для высшего класса.

[@AlexeyAnsheles]

подождите, Вы коэффициент детонации имеете в виду или неравномерность вращения?

[@bonobo9904]

@@AlexeyAnsheles А вы как-то это разделяете?

[@AlexeyAnsheles]

@@bonobo9904 что такое коэффициент детонации - я не могу понять, но я знаю как его измерить. Берем тестовую пластинку с дорожкой на 3кГц или 3.15 кГц и измеряем с помощью wfgui. К сожалению, я это сделать не могу, т.к. у меня есть только тестовая пластинка Ortofon, на которой именно этой дорожки нет. А что такое неравномерность вращения - вполне понятно, и измеряется это любым акселерометром, в том числе встроенным в телефон. я сильно удивлюсь, если это одно и то же.

[@bonobo9904]

@@AlexeyAnsheles Это описано в стандартах. Измерение на некоей частоте, например, на 3150 - это косвенный метод измерения частоты вращения, поскольку воспроизводимая частота однозначно соответсвует частоте вращения. Поэтому с точки зрения метрологии это абсолютно равнозначно. Однако, косвенный метод намного более универсален, т.к. телефон к тонвалу магнитофона не прилепишь, да и в то время, когда начали детонацию мерить, гироскопы были размером чуть меньше самого тонвала. Исторически КД мерили различными способами: взвешенный и невзвешенный, пиковый и среднеквадратичный. В 1988 дополнением с стандарту ИЭК рекомендован метод 2-сигма, определяющий коэффициент детонации по 95% отсчетов выборки. Та утилитка, которая использована в видео, дает как пиковые выбросы относительно среднего значения за время измерения, так и результат по методу 2-сигма. Первый близок к тем значениям, которые измерялись бы по советскому ГОСТу (взвешенный после пикового детектора), но будет, в некоторых случаях (преобладание в спектре детонации частот, которые подрезались взвешивающим фильтром) несколько выше. 2-сигма метод, по определению, в этой утилитке дает несколько меньшие значения. Именно поэтому имеет смысл сравнивать требования советского ГОСТа к ЭПУ по пиковым значениям утилитки. Если хотите - берите большее из них, можете среднее арифметическое. как совесть позволит. :). Однако, повторюсь, исправная Электроника Б1-01 без каких-либо доработок напильником вполне укладывается даже по пикам в 0.1%. ну или если по 2-сигма, то где-то в 0.06-0.08%.

[@AlexeyAnsheles]

​@@bonobo9904 Понятно, спасибо! В таком случае мне все-таки кажется, что измерение акселерометром как раз более универсальное. Магнитофон можно и горизонтально положить, и телефон так же положить на бобину. В любом случае на эти измерения будет также влиять точность выставления горизонтали, а это ведь тоже важно - чем точнее выставил, тем и проценты получишь ниже. И все-таки думаю, что мои измерения были корректными. 0.9% у АТ - это потому что это дещевый пассиковый вертак с непонятной точностью кривизны субдиска. А 0.3% у Б1-01 были видны и по стробоскопу и возможно были обусловлены расшатанным посадочным местом оси субдиска, на что я в ролике тоже внимание обратил.

[@rigondamono5309]

Muzika klasnaja

[@КристинаИванлва]

Вы принесли его с ортофоном? Вы врете!

[@wisekaa2201]

Пожалуйста, выбирайте выражения. Куда я его принес с ортофоном? Посмотрите ролик повнимательнее. От тестя он мне достался с головкой ГЗМ. Я заменил ее на ортофон. Что не так? Если Вы про саму съемку, то разумеется, я переснял сцену "приноса", т.к. исходной записи я не делал, т.к. вообще не думал что буду делать ролик. Это киноляп, вам плюсик за внимательность, но никак не вранье.

[@user-SINUS]

Галопом по Европам , много неточностей...

[@Valeriidolzhok-hc6xq]

Кто-то считает лучшим советским проигрывателем сильно сомневаюсь пасик не верх совершенства

[@zovabass]

надо такой подчинить

[@Ruibroa]

Блогерам нужно отказаться от линии советских заимствований у западных фирм( Торенс и тд) . Это недоказанной материал и снижает уровень профессиональности роликов

[@ОлегБурлака-й7м]

Выбросил этот хлам вместе с корветом 038 на помойку вместе с ящиком винила. Осталось от отца покойного, он это достал где-то. Мне это не нужно, только пыль собиралась ...

[@денис-э5о7х]

Ну ты даёшь, это же легенда

[@МИТЯ-е3в]

Корвет в идеале на олх больше штуцера долларов сейчас в объявлении

[@goblinf3503]

Это он в фантазиях своих всё выбросил ), денёк другой пофантазирует и ещё чего нибудь выбросит, делов то )

[@АртурШашков-п6ъ]

Смешно. Особенно смешно становится когда бывшие владельцы узнают сколько оно могло стоить

[@ОлегБурлака-й7м]

@@goblinf3503 я ж не больной аудиофилилей старьевщик вроде тебя. Для меня это просто набор деталюх , которые мне не нужны.

[@ВладимирСергеев-с9з]

У меня такой же аппарат работает

[@gerggregori3455]

Я ТРИ РАЗА ВОЗРАЩАЛСЯ В КОМОК НА МЕТРО ЛЫБЕЦКАЯ И САМ ЧЕРЕЗ МЕТРО ВЕЗ ВСЁ НА РУКАХ В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ И НА ДРУГОЙ ВЕТКЕ В 1993 ГОДУ

[@gerggregori3455]

У МЕНЯ ТАКОЙ ЖЕ КОМПЛЕКТ КОЛОШИ Я САМ РЕМОНТИРУЮ УСИЛОК ТОЖЕ МОЖНО А ВЕРТАК ТАМ ПОТРЕПАЕТ НЕРВЫ ОСОБЕННО ЗАМЕНА ЕМКОСТЕЙ А МЕХАНИКА ТАМ КЛАСС

[@gerggregori3455]

НЕ ПОТЕРЯЙ АНТИСКЕЙТИНГ