Донское побоище. Олег Двуреченский. Родина слонов №35

Один из лучших выпусков «Родины слонов» в новом формате!
Почему археологам так долго не удавалось найти следы Куликовской битвы? Как специалисты восстановили ландшафт Куликова поля 1380 года, и чем он отличается от современного? Использовалась ли пехота в этом сражении, и какова была численность войск?
Ещё несколько огромных булатных гвоздей в гроб создателей «Новой хронологии»! Уникальные археологические данные 2000-2010-х годов заставляют нас по-новому взглянуть на одну из самых известных битв в российской истории. У микрофона кандидат исторических наук, начальник военно-исторического отряда ВДАЭ ГИМ Олег Викторович Двуреченский.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal

[@user-dc9em2od9d]

Превосходное интервью. Огромное уважение Олегу Двуреченскому за его неоценимый современниками труд! Это действительно историк, который на передовой науки!

[@Tata_Shipkovskaya]

Что вы понимаете о науке? Интересный рассказ, обаятельный рассказчик... Острие науки ...Наука начинается там, где выводы основаны на доказательствах. Где они?

[@user-vb4pd5bf5y]

Голимое либеральное фуфло!

[@user-wx8yf7tt5p]

​@@Tata_Shipkovskaya не обижайтесь на такие отзывы. так пишут специально обученные люди и им платят за это. никак не могу устроиться на такую работу😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@user-rr9vw7rd6w]

И. , сссса2к44 😢😢и 😢😢в в эх жз9за ж69657 шах 9 5 776жшж7щ 7 7 🎉🎉🎉5керенрееер😮

[@user-sz2rj5mo8m]

Грамотно. Чисто информативно. Профессионально...

[@olgased4161]

Олегу Двуреченскому огромное спасибо! Самая реалистичная оценка и описание Донского сражения.Прекрасный рассказ. Надеюсь когда-нибудь будет сделана реконструкция боя. Михаилу, как всегда, искренняя благодарность за хорошие, и всегда во-время, вопросы. И за уважительное отношение к приглашенным. Представляю как трудно, будучи Историком и прекрасно образованным человеком, не встревать в разговор и не перебивать гостя, как часто делают другие ведущие. Михаил - Вы профессионал высокого класса. А Ваша скромность делает Вам честь. Благодарю за интереснейшие интервью с нашими самыми замечательными учёными.

[@user-mg4tg6tr2q]

Ты откуда знаешь, что реалистично, что не реалистично?

[@alextem5561]

А следы этого сказочного побоища когда нибудь найдут?

[@nikfar474]

2:08 жжжэ́ 2:31 дэ́жжэж Хжд

[@nikfar474]

Ж😮

[@user-bj6lh8hi9h]

Большое уважение вашей работе.

[@IgorANUR]

Спасибо Вам большое!Очень было интересно слушать.

[@user-hk6zv4im4o]

Один из лучших выпусков программы. Структура интервью отличная, минимум воды и без лирических отступлений.

[@arckanumsavage2822]

Когда-то уже слушал это. С большим удовольствием переслушал снова 👍

[@Maegrom]

Один из любимых лекторов.

[@proshloejournal]

Олег Викторович - редкое сочетание хорошего археолога и эмоционального, эффектного лектора. Учёные не должен быть "спикером", но здесь всё сошлось. Поэтому мы всегда ему рады в своих программах.

[@user-bw9qh3mt5y]

С удовольствием переслушиваю второй раз... спасибо большое!

[@user-vx2xy7ft3l]

с первого раза было не понятно, что туфта?

[@sergeisolntsev6920]

Блестящий рассказ. СПАСИБО! Это и представить трудно, как, без телефона и автомашин, собрать коалиционное войско из разных городов :) Да, заповедник стоит того, чтобы научиться ценить жизнь: Просто прийти и понять, что твой м.б. предок здесь так же стоял и смотрел на небо в последний раз...

[@user-iz2bd8ke5q]

Вот именно рассказ или энтерпретация, свое видение тех событий,даже близко не соответствующее действительности. Одни предположения и догадки.

[@user-fq7ql3py2f]

@@user-iz2bd8ke5q Если Вы больше Олега Двуреченскоео знаете об "исторической действительности", то почему не поделитесь с нами своими знаниями?😀

[@user-mu6sn1yz4i]

Согласен! Только это не битва, которая освободила Русь! Как хотят преподнести историки и пропоганда! Через два года Тохтамыш сжёг Москву. А вот битва на реке Ворскла, 12 августа 1399 года имела гораздо большее значение! Хочешь узнать почему? Узнаешь!

[@user-hs6xc8kl2r]

@@user-mu6sn1yz4i Хочу. Почему?

[@user-vn1xf4ys5m]

Прекрасные ролики, НастоящаяИстория с большой буквы!

[@user-ng6nx1uo5u]

Потрясающий выпуск, слышу второй раз его уже, плюс Клим Жуков рассказывал об этих находках Олега Двуреченского, и каждый раз мурашки по коже. Осознавая, что это не какая-то полумифическая битва, а вот они настоящие куски разлетевшихся кольчуг. Но про захоронения так и не ответили))

[@user-wp6hn4wt3l]

"Как Мамай прошёл" _ это почему в народе осталось? Тут историки ни при чем.

[@alexkuznetsov2381]

Ээээээээ÷э

[@Utubsuper]

@@user-wp6hn4wt3l в каком веке зафиксировано первое употребление этого фразеологизма? Скорее всего в 19-м веке, когда очередной раз россия "подымается с колен и встаёт ..."

[@user-wp6hn4wt3l]

@@Utubsuper "... вот встанет бесноватых рать и, как Мамай,всю Русь пройдёт.." Прошлась, и под чётким руководством. Знают как массами управлять.

[@user-mg4tg6tr2q]

Какие находки, дура? С войны прошло 78 лет, а копатели роют на 1 - 1,5 м в глубину. На сколько метров надо копнуть по истечении 650 лет? На 20? Что вообще можно выкопать?

[@user-xz2nk9xo7p]

Двуреченский - отличный ученый и рассказчик! Спасибо за беседу с ним, приглашайте его почаще....

[@user-sj8xo2zp1p]

За Олега Викторовича СПАСИБО!

[@user-ik9ho2gk3w]

Спасибо огромное! Олегу Викторовичу Двуреченскому респект!

[@user-ck7pp6kh3i]

Великолепно!!!!!

[@09591000]

Спасибо! Олега интересно слушать и переслушивать!

[@gregori9881]

Огромное спасибо Олегу Двуреченскому, также огромное спасибо каналу!!!

[@igorananjev3034]

Мне понравилось, спасибо лектору за информацию

[@wggar3735]

Отличный выпуск посмотрел с удовольствием, всё чётко и по делу.

[@kategordeeva9428]

Невероятно интересно! Огромное спасибо Олегу Двуреченскому и его команде за энтузиазм и реальные дела, не смотря ни на какие трудности.

[@user-gx9qo4ul3l]

Прослушала на одном дыхании!чай остыл.спасибо!очень интересно!успехов и процветания!

[@Erfea]

О, это я ещё не слушал. Товарища Двуреченского слушать обязательно! 🔥

[@ravillatypov2816]

Спасибо

[@user-uj6nl6bh8f]

Очень интересно,адекватно мыслит человек!

[@irinadesjatnikowa7963]

Потрясающе! Спасибо огромное за интервью!

[@user-sj2ip4op6z]

Благодарю, за перезалив! Ждем новых интереснейших выпусков!

[@DaniilIshchenko76]

Отличная тема, знающий лектор. Спасибо!!!

[@nikolaisenyukovich3322]

Интересная и информативная беседа получилась! Олег Двуреченский интересный археолог, историк-учёный!

[@svetlanakarsakova959]

Очень хотелось бы услышать от Олега Двуреченского про Узандару! Этот выпуск слушаю второй раз. Спасибо.

[@Viewer163]

Есть его ролик с Жуковым на эту тему

[@Ignatius_Loyola]

Что за Узандару? Требую пояснительную бригаду!

[@svetlanakarsakova959]

@@Ignatius_Loyola древняя крепость lV век до н.э. на территории Узбекистана.

[@Ignatius_Loyola]

@@svetlanakarsakova959 бардзо дженкуе!

[@ShelkS777]

Интереснейшая, информационно насыщенная лекция! Сохранила, буду переслушивать.

[@Ukulumpa]

Аплодирую стоя!!!

[@elenaelena-nj7lj]

Спасибо большое

[@FED0T13]

Учёные скрывают, а Двуреченский взял да и рассказал всё как есть. Отличный рассказ, прекрасный учёный!!! Продолжайте вещание!

[@user-ml6hp4fx5z]

А может, они не знают, что еще насочиняет Двуреченский? 😀

[@aky8420]

​@@user-ml6hp4fx5z,,Есть мнение, что любительские театры скоро вытеснят профессиональные....,, х.ф. ,, Берегись автомобиля,, Есть мнение, что истфаки скоро закроют, как несоответствующие духу времени.

[@myasnikov_andrey]

Спасибо! Очень интересно было слушать!

[@user-nm5er9oh1m]

Да!!!! Как же долго я ждал Олега Викторовича!!!

[@user-wy7so3hj1t]

Неожиданно. Привык слушать немного другой формат от Двуреченского

[@FedorZverev4]

А вот этому верю!👍

[@klaus_w]

Огромное спасибо!)

[@andrwood374]

Очень интересная тема. Не заметил, как пролетело время слушая этот выпуск. Оставляйте комментарии и помогайте распространять видео

[@kurtmonko8343]

Полностью с вами солидарен 👍

[@user-fx9zo2mc5w]

выпуск бомба вообще!

[@olgametore]

Поединок Пересвета и Кочубея... КОЧУБЕЯ!! Олег Викторович, ну как так?!

[@user-bw1uf9to9g]

Очень интересно по этому поводу в книгах Нилуса,который разбирал семейные придания Мотовилова.

[@DoctorFreud]

такие эксперды :)))) еще бы им рассказали что у татар таких поединков никогда в жизни не было :)))

[@Alexandr-qd5ch]

Вот это контент!

[@user-zr3ke5nl8w]

Очень интересно ! Спасибо Вам !!!

[@user-tt6ku9nx3p]

Превосходно!

[@Ignor_nel_cor]

комментарий в поддержку проекта

[@user-hx1vx9zl4l]

Большое спасибо👏

[@StepanCaveman]

Прочитал как "Донбасское побоище". В любом случае, хороший был выпуск. Удивительно было в свое время слушать, как вот только что открыли место одной из самых знаменитых битв в нашей части глобуса, и сделали это при помощи Н А У К И. Как детектив слушается, чесслово.

[@user-lw3po1yp6v]

Отличный выпуск. Спасибо!))

[@user-dd3vd8bd1b]

Как сказка на ночь 👍

[@mr_bm]

50:50 сти ноль ноль пока сти ноль ноль пока сти ноль ноль пока Я сперва подумал, у меня что-то зависло

[@Dalia98142]

Как в старые времена пластинки 😉

[@arckanumsavage2822]

😅

[@MamkoLenko]

Ааа да, перемотала, послушала снова, пошла читать комментарии - не глюк)

[@user-wy2hl8iw3x]

Наконец то кусочек правды. А то вся история сплошные мифы.

[@user-uf1cu4jn3s]

отличное интервью

[@axiomadevelopper4665]

Прекрасно.

[@konstantinseverov6167]

Хороший канал

[@mr_bm]

Спасибо! Небольшая просьба: не могли бы вы при перезаливах делать небольшую пометку в описании к видео с датой, когда в оригинале выходила программа. Если она, конечно, сохранилась. Хотя бы год…

[@proshloejournal]

Для этого во всех названиях мы указываем номер программы. Или вы считаете, что нужна именно дата?

[@mr_bm]

@@proshloejournal Именно дату (не обязательно в заголовке, просто в описании) было бы интересно знать. Если это, конечно, не сложно.

[@proshloejournal]

@@mr_bm хорошо, это совсем не трудно! В некоторых программах она уже есть, в остальные добавим.

[@papermoon867]

@@proshloejournal , спасибо! Знать год бывает полезно, чтобы примерно представлять, сколько новых исследований по теме могло быть проведено, насколько информация в выпуске на сегодняшний день актуальна.

[@Ignatius_Loyola]

Благодарю, что подняли этт тему. Мы в Казахстане любим Олега Двуречинского, но истина дороже

[@user-vd5du6cp4c]

Интересно провести аналогию ...

[@mnogoshuma]

Спасибо большое за эфир

[@KeyOvald]

Двуреченсконго всегда интересно послушать. И по политике и по истории.

[@user-yd3lh3ho7u]

Настоящая История. Ну что ещё тут добавить. Низкий поклон Михаилу Родину и Олегу Двуреченскому за рассказ и всем тем кто много лет на месте сражения работал.

[@olegrusinov7559]

я так доволен что вы попались в рекомендациях.слушаю теперь вас вместо музыки в плейере

[@user-rv5oy8tk1u]

Мы с вами

[@timusya6728]

Очень познавательно и интересно. А что всё-таки с захоронениями? Спасибо.

[@user-vz3hg3tr8y]

нужна 10 часовая версия "сти ноль ноль пока"

[@user-lx7qi1qy5i]

Слушаю 5 апреля-Донское побоище)))

[@erada1637]

Спасибо вам интересное история

[@user-bj6lh8hi9h]

Спасибо.С уважением из Одессы.

[@larosclock2968]

Эфир от апреля 2017 года, если верить ВК.

[@hogfather9431]

славная лекция , взгляд в прошлое с сомнением

[@user-ih4mx1cc8x]

какой интересный бонус в самом конце ролика )

[@catalyst6706]

Только начал смотреть, и вспомнил док. фильм по "великим " битвам в Англии. Там есть факты, где великие битвы оказывается были такие. 25 героев одного племени пошли на 35 героев другого племени. Тут уже политика. Важно было показать героев.

[@user-rk4zk3wl1x]

То же с Ледовым побоищем Невского..

[@petyafedorov63]

@@user-rk4zk3wl1x с чего взял?

[@user-rk4zk3wl1x]

@@petyafedorov63 с летописей. Где спокойно говорится ,что все это " ледовое побоище"- эпичная битва с парой десятков тевтонских рицарей , которые к тому же защищали Псков по просьбе местного православного епископа..)) А А.Невский приехал туда награбить продовольствия и корма для войска . Кстати ,после той " виликой пабеды" , через несколько лет возле места " виликой битвы", шведы спокойно построили свою крепость. Но потом просто бросили ее . Не захотели гнить в том болоте..))

[@petyafedorov63]

@@user-rk4zk3wl1x хм..пару десятков? Кто сказал? Хроники ордена? Так там только рыцари естественно, а прочие кметы и их собственно так сказать представители верхушки? Их сколько было?То чно в наших летописях число рыцарей намного больше это вполне обьяснимо, лежать убитые..кто побогаче обмундирован и вооружен, тот и рыцарь. Ты ж надеюсь не думаешь что рыцари ордена были одеты как в фильме 40х годов? Снаряжение конного воина (а это то что наверное ты называешь рыцарями) того времени что у наших что у ордена было практически одинаковое и все кто был конным и с соответствующим вооружением вполне законно наши записали в рыцари, а был он из орденских или из эстов и прочих как тогда писали чухонцев, нашим вообще то все равно было. Во вторых..защищали Псков по просьбе местного православного епископа..а кто Пскову угрожал? От кого защищали? В 1240 г. ливонские рыцари во главе военных отрядов из ранее подчиненных им русских городов Юрьева и Медвежьей Головы начали наступление на Псковскую землю. Союзником крестоносцев выступил русский князь Ярослав Владимирович, изгнанный некогда из Пскова. Сначала рыцари взяли псковскую пограничную крепость Изборск. Навстречу врагу спешно двинулось псковское ополчение. Однако оно было разбито. Псковский воевода Гаврила Бориславич был убит, многие псковичи пали, других взяли в плен, третьи бежали. По следам отступающих псковичей немецкие рыцари ворвались в посад Пскова, но взять сильную каменную крепость, которая не раз останавливала врага, не смогли. Тогда на помощь завоевателям пришли изменники из числа бояр во главе с посадником Твердилой Иванковичем. Они впустили в сентябре 1240 года в псковский Кром (Кремль) немцев. Часть псковских бояр, недовольных этим решением, бежала с семьями в Новгород. Так от кого защищали ливонские рыцари Псков по просьбе православного епископа?

[@user-rk4zk3wl1x]

@@petyafedorov63 ливонские рыцари защищали Псков от набегов Москвы.)) Малое число рыцарей обозначено именно в русских летописях . Так что все это " ледовое побоище" - художественный свист от Эйзенштейна..

[@user-ho1ry8ql3z]

Олег Двуреченский -- глыба!!!

[@kopitoha]

Просто потрясающая передача

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@user-xk1xh4xg4i]

Только Двуреченский и Спартак!

[@1nicolaart]

Двуреченского в министры культуры!

[@user-tl5lx7nf1p]

До сих пор, случайно, находят крупные захоронения времён Великой Отечественной войны...

[@user-sb2qp3df5l]

Ну, рассказывай! Независимых проектов не бывает.

[@kirilupe1226]

Михаил! Как всегда спасибо! Я поддерживаю Ваш проект, а нет Ли возможности выложить аудиофайлами? Но это не в коем случае не требование.

[@user-ik9ho2gk3w]

Можно воспользоваться специальными программами, например, ummy

[@user-zm6yu5si8u]

Будет ли рассказ Олега Викторовича про его раскопки в Узбекистане ?

[@user-hu9wj7gd7y]

Родин такая заюшка)

[@drugsl]

Миша ты красавчик. Олег молодцом.

[@user-wr6to3gl1u]

А чем закончились раскопки у Хворостянского оврага ? Что-то я больше от Двуреченского об этом не слышал. Что там с "эмпирическим обобщением" ?

[@yuriymikheyev9713]

Ослябя бился с Кочубеем ... Приехали... Может с Мазепой? Или с Аджубеем, или прямо с Хрущевым?

[@user-bw1uf9to9g]

В записках Мотовилова на это указывается.

[@dmytroskyba5582]

А что не так ставка Мамая была в Крыму (Белогорск),армия собиралась,то же не за Уралом а в местных Дешт-и-Кипчак,а жили в этих степях кто?А те же обры,печенеги,авары и половцы с черными кублуками, готы,гуны и прочие ребята, имена соотвествующие...

[@yuriymikheyev9713]

@@user-bw1uf9to9g может все таки с Челубеем? :)

[@sashkoabc2511]

@@yuriymikheyev9713 И не Ослябя, а Пересвет. Ослябя утонул при Цусиме.

[@yuriymikheyev9713]

@@sashkoabc2511 Пересвет светодиоды продавал.

[@c5428]

Охерительно! Потрясающе!

[@Kostyn_Tinus]

круть, спасибо!

[@aik]

Ледовая битва, донское побоище - найдите два отличия)

[@user-eo8en8cs5r]

Нам гораздо лучше известно Мамаево- Кокорище.

[@Tat_art]

Хорошо рассказывает.

[@user-lk1bh3kn7c]

Стоял такой великий стон, Шёл бой с такою кровью, Что был в багрец окрашен Дон До самого низовья. А солнце жаркое, как печь, Смеялось в синеве, И ветер дул, как будто лечь Он не хотел в траве, Потоптанной мильоном ног, Политой кровью тех, Кто в этой грозной сече лёг За правду и за грех. И стало солнце уставать, К закату - огневое, И стали русские сдавать - Ордынцев было вдвое! Вот тут-то памятный урок Был дан врагам-татарам: Вдруг вывел конницу Боброк, Что прятал он недаром. Укрытая от вражьих глаз Зелёною дубравой, Дружина вынесла в тот час Знамёна русской славы И нанесла такой удар С отвагою такою, Что в страхе сонмища татар Бежали с поля боя. С четвёртого класса по истории СССР, с 1974 года помню наизусть

[@user-dt2ih4lw8i]

Стих в тему, я прослезилась...Да были люди чести и любили свою Землю... Теперь воюют за деньги...

[@user-ji5ob4hw1m]

Мы ездили на Куликово поле..изумительные музеи 👏👏👏

[@user-ji5ob4hw1m]

@Михаил Михайлов что так?

[@dmytroskyba5582]

Орки,Средиземье,Саруман и Эльфы братство Золотого Кольца.

[@user-ji5ob4hw1m]

@Михаил Михайлов аргументируйте С фактами.. Пока ,я вижу в ваших словах лишь колыхание воздуха ..и затаённое желание казаться продвинутее других людей 🤭

[@smlnk-rus6775]

Елена , на Куликовской битве москвичи вместе с Тохтамышем ( татарами ) разбили Бродников ( Донских Казаков ) ... армия Золотой Орды была побеждена в 1340 году под Смоленском ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Смоленска_(1340) Смоленск это единственный русский город не плативший дань Золотой Орде , а Москва это союзник Орды . Москвичи и Киевляне вас обманывают !!! Смоленская армия в 1203 году разгромила Киев за прозападную идеологию ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_Киева_(1203) и Русью правил СМОЛЕНСК до 1404 года пока Литва не захватила и только после этого Москва становится столицей

[@smlnk-rus6775]

москвичи плохо говорят о Рязани , а Рязанская армия спасла жизнь Москве в 1368 году когда Смоленские Русичи вместе в союзе литовцами три дня расстреливали Москву из дальнобойных луков зажигательными стрелами , это была месть москвичам за уничтожение русских святынь в Смоленске в 1340 году , а Москва вместе с Ордой через 7 лет напала на Рязань и уничтожили половину населения , поэтому Рязанская Армия в Куликовской битве в 1380 была на стороне Донских Казаков ( Бродников )

[@user-bn7fx7iq1d]

Технологии от европейской реконструкции истории открывают новые возможности. И с этим не поспоришь! С Монастырщиной ещё придется разбираться более детально, т.к. много чего положено под данный топоним на Руси.

[@user-bz9jq1vk8b]

спасибо!

[@valeriisemenov6066]

Ваши коллеги заявляют, что никаких массовых захоронений и материальных остатков на месте сражения нет.

[@proshloejournal]

Их и не должно быть. Олег даже здесь много раз повторил, что после любой битвы, если есть возможность люди "стоят на костях" несколько дней и собирают всё оружие и доспехи - железо в то время, очень дорого. А убитых, увозили домой, чтобы похоронить там.

[@McClift]

@@proshloejournal сентябрь месяц, мёртвых 300 вёрст везти? Или на Белоозеро и Псков. Трактовка Двуреченского - это очередная версия, которая как и официальная грешит множеством нестыковок. Просто теперь Двуреченского и его компанию громче слышно, отсюда все эти аргументы про конное войско, отсутствие пехоты, "не там копали", обработка земель приводит к исчезновению металлов и т.п. А тогда то, что вы там нашли и демонстрируете в музее как артефакты - что позволяет атрибутировать их как образцы 14 века? Если там всё пахано-перепахано и культурные слои перепутаны? За интервью спасибо, но яснее не стало.

[@DoctorFreud]

@@proshloejournal А убитых врагов куда отвозили? :))))) такой большой и верит в сказки :))))

[@user-tl5lx7nf1p]

​@@DoctorFreudвозможно, сожгли или бросили в реку?

[@user-sy7hg7qm5f]

Подскажите, как армии находили друг друга. Понимаю, что прискакал гонец - враг идет там-то и там-то. Но пока собирались враг мог уйти куда угодно.

[@yuriymikheyev9713]

Не такой уж простой вопрос

[@user-uc4gf3ii6u]

"Слухом земля полнится"

[@bakhramgaynullin8415]

Если б только это. А управление войсками непосредственно в бою? В современной армии только связью и управлением (при современной то технике) занимается процентов 15 личного состава! Возьмите состав дивизии - батальон связи, роты связи, взводы управления... На уровне армии - уже полк связи (у нас в 14 армии в Тирасполе так и был полк связи... А как управлять армиями в те времена? Гонца послали? Ну да. То что могут просто убить одно - пока прискакал пока порешали пока послали назад (опять могут убить) обстановка поменялась уже пять раз. Да и как командовать? Голосом? Ну гаркнет командир - в каком радиусе в шуме боя можно расслышать команду?Понять ее? Дальность видимости? Даже подзорных труб ишо не придумали. Руку домиком ко лбу... Мутно все с этими цифрами и фактами. Как военно-инженерный подход применишь - все! туши свет. Снабжение - чай Студебекеров еще не было. Понтонные войска армию Донского через Дон переправили? ну да... Миллионые армии ... Ага да. Просто вес того металла на оружие и снаряжение - в те времена... А ну да.. Князь/хан приказал же..

[@u4520]

@@bakhramgaynullin8415 А команды, надо думать - рожки и барабаны

[@user-yu7qw6mv7h]

РАЗВЕДКА - вам известно это слово? Дорог было не много, бродов ещё меньше. Хрен разминёшься если по серьёзному идти. Тем более войско на походе - это очень большая процессия.

[@user-cs7xy4vb1k]

Не знаю сколько участвовало людей в этой битве, конечно не сотни тысяч, а то что не осталось артифактов там стрел ,мечей ,так в то время очень дорого стоило железо и все естественно собрали, а описывали естественно монахи ,они были грамотные и дальнейшем конечно были искажения и дописки истории!

[@DoctorFreud]

сказки про "все собрали" - типичная отмаза фейкометчиков и инфантилов :)))

[@user-tr9dd9rz8k]

Нашли много. Информация устарела. Ещё во время революции помещик, живший там, выкупил у мужиков около 100 экспонатов этой битвы. В 2022 году нашли место битвы, и артефакты пошли как по маслу.

[@ErmolayNef]

А есть ли подробная публикация про эти работы и находки ?

[@proshloejournal]

Основные пуликации перечислены здесь www.archaeolog.ru/ru/staff/dvurechenskiy-oleg-viktorovich

[@ErmolayNef]

@@proshloejournal а то до сих пор - блаблабла -" ничё не нйдено"

[@marktry8238]

Отлично!

[@user-ib6cb2mk1w]

Битва Кибальчиша ТОЖЕ историческое событие и незаслуженно забыто. И тоже на Кулишках? Совпадение?

[@petosiris173]

Интересно о Куликовской битве написанов книге: Егоров В. Загадка Куликова поля, или Битва которой не было М: Эксмо 2011