Клады. Сокрытая история от каменного века до современности. Игорь Кураев. Родина слонов №388

[@ЮрийПугач-ч4т]

Спасибо за труд И.В.Кураеву.С уважением и благодарностью из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊

[@Echinacea_purpurea]

На ворованных с Украины кладах мира и добра не построить, как и на оккупации россией Беларуси. Ложь и воровство - грех, ведущий к войне. Прискорбно, что беларусы позволили снбя втянуть в геноцид украинцев.

[@ivanpetrov5452]

Так, значит фэйковые Тюменские наушники рекламируете, если позволяете себе такой обман слушателей значит и в другом можете слукавить. Ваш канал теперь в чёрном списке, очень жаль.

[@alexalexin9491]

@@ivanpetrov5452 главное, чтобы такие нытики-истерички как ты уходили навсегда и не возвращались.

[@letshistory3489]

Спасибо за лекцию, сделал краткий конспект с там кодами) 00:00 - 1:50. Что будет в ролике? О значении поиска кладов сегодня. 2:55 - 4:40. Что такое клад с научной точки зрения и в чём его ценность? 4:50 - 7:40. В чём научный интерес? Клад - как исторический источник. 9:30 - 11:47. Как пришла идея сделать выставку кладов? 11:47 - 12:23. Какие экспонаты есть на выставке? 12:23 - 14:40. Суджанские клады. Курская область. 14:40 - 17:30. О том, как важно, чтобы клады раскапывали именно археологи. О так называемых “растащенных” кладах во время сельскохозяйственных работ. 17:30 - 21:10. О самом раннем кладе на выставке. Ритуальный клад. Волосовская культура. Эпоха неолита. Об особенностях погребений Волосовской культуры. 21:10 - 22:20. Что с научной точки зрения рассказывает клад Волосовской культуры, представленный на выставки. Новые страницы погребальной обрядности. 22:20 - 23:57. Ещё один клад неолита. Каменный топор. Предметы имели ритуальное значение. 23:57 - 26:40. Клады Зарайской стоянки. 26:40 - 30:00. Уже в каменном веке появляются производственные клады? Про клады Зарайской стоянки. Клад в голове мамонта. Ранцевые клады каменного века. Зачем охотнику был нужен запас орудий? 30:00 - 32:40. О распространении топоров с медведями по Северной Европе. Для какой зоны характерны топоры с лосиными головами, для какой с медвежьими? Медведь - как мужской символ. 32:40 - 38:00. Почему в эпоху бронзы кладов становится больше? О характерных кладах эпохи бронзы. 38:00 - 39:40. Какие широкие экономические связи отражает Бородинский клад. 39:40 - 47:30. Как меняется ситуация с кладами в железном веке? Мощинский клад - как его нашли? Конопелковский клад - с характерными в дальнейшем для славян украшениями. Прекрасные источники для реконструкции женского парадного убора. В I тыс. у варваров формируется особый женский наряд с античным влиянием. 47:30 - 48:46. Ситуация с кладами в Суджанском районе позволила сделать вывод, что в это время в этой местности формируется некий племенной политический и административный центр, пока ещё без письменности. Некое прогосударственное образование за 200 - 300 лет до прихода варягов. 48:46 - 49:14. Что ещё позволяют узнать Суджанские клады? 49:14 - 50:13. О древнерусских кладах в городах времён монгольского нашествия Батыя. Клады находят в тех городах, которые были разрушены и не находят в тех, которые не подвергались разрушению. 50:13 - 56:25. Меняются ли клады на рубеже I - II тыс.? Клады эпохи формирования Древней Руси - IX - X веков. Две категории древнерусских кладов. Именно благодаря кладам эпохи формирования Древней Руси мы знаем о торговых путях. Волжский путь был сформирован гораздо раньше, чем Путь из варяг в греки. 56:25 - 1:01:00. Староладожские скандинавские клады. История про кузнеца из Скандинавии. 1:01:00 - 1:03:14. Клады - Источник по смене ювелирной традиции. Влияние Византийской империи. 1:03:14 - 1:05:40. Клады эпохи взаимодействия с Ордой и её распада. 1:05:40 - 1:06:48. Как монголы помогли обеспечить безопасность караванов и на их время приходится расцвет Шёлкового пути. Они ввели понятие перевалочных станций на торговых путях. Они создали транспортную магистраль объединившую Евразию, Европу и Китай. 1:06:48 - 1:08:30. Продолжение разговора о кладах периода взаимодействия с Золотой Ордой. 1:08:30 - 1:11:30. Раскопки в Кремле в поисках библиотеки Ивана Грозного. Клад под Благовещенским собором - дорогая восточная посуда, включающая в себя уникальный селадоновый сосуд (китайский фарфор). 1:11:30 - 1:16:30. Клады посуды XVI - XVII веков. 1:16:30 - 1:18:50. Три самых бурных этапа истории России, которые можно изучать по кладам. Этап формирования - Монгольское нашествие - Смутное время - Начало XX века. О последнем отрезке периода выпадения кладов (начало XX века). Клады эпохи революции. 1:18:50 - 1:25:35. Что дают историкам клады начала XX века? Нарышкинский клад (2200 предметов). 1:25:35 - . Клад Успенского. Клады XX века.

[@sergeikalinin4143]

Ура-ура-ура!!! Новая лекция 😊

[@fainderskurs-koi8767]

вжопедыра, дэ билы.

[@mironianna7144]

Всегда, когда копала огород у бабушки надеялась найти что-то. Главным образом для близости к предкам. За 15 лет моих копаний самое ценное- 2 копейки 1956 года ☺️

[@D.S.25]

А у меня с огорода: пятачок 1941 г., 20 копеек 1928 г. ну и несколько подков 😊

[@ya.maksimov3347]

А у меня только гильза и камни.

[@Лудыч-т7у]

У меня весной покапайте

[@D.S.25]

@@Лудыч-т7у использование грамматических ошибок при написании слов, порой искажает смысл предложения

[@SergioSaff]

У меня бабушка откопала пятак медный 1777 года

[@Lva-b7m]

Михаил, спасибо вам большое! И вашему гостю!❤

[@ЕленаДементьева-ъ4х]

Огромное спасибо за интересный разговор и замечательного гостя!

[@anna-jtdhpb]

Спасибо большое за интересную беседу ❤❤❤

[@anatmandr]

Вот слушаю про клады догосударственного периода и возникает вдохновение прочитать или написать художественную литературу по этой эпохе) Спасибо за беседу)

[@ekaterinadanilova7013]

Была на этой выставке в феврале. Очень интересно!

[@sealselkie7682]

❤классно,схожу на выставку!

[@СашаСаша-т9т]

Спасибо за выпуск. Интересно. Клад, это волнительно!)))

[@ЕвгенийЗугдидский]

Спасибо за вашу работу!

[@severa4258]

Спасибо за просвещение!

[@ОльгаФилиппова-г6ч]

Была на выставке! Она потрясающая!!! Спасибо за видео, вернулась на выставку еще раз!!!

[@БондаренкоНаталья-щ3о]

Очень интересно было послушать. В субботу была в историческом музее, видела экспозицию кладов.:)

[@ОльгаФедоровнаСоколова]

Потрясающе интерересно.Огромное спасибо.

[@_Elena_Elena_]

Праздник для души и ума)

[@АлександрАнуфриев-с4н]

Лайк поставил, комент оставил. Благодарю.

[@nataljajedamenko]

Спасибо большое. Очень интересно

[@andskobka]

За выпуск, спасибо! Приятно послушать. А реклама, хай будет, она мимо ушей. ))

[@СергейМедведев-о3с]

Интересно !

[@dinorus77]

Очень интересно! Большое вам спасибо 👍

[@haroldpetrovic2046]

Спасибо за лекцию. Очень интересно. Изучал отчёты Ибн-Фадлана, особенно, о викингах. В молодости пару раз прошёл на байдарке от верховья реки Каспля (озеро Удра), рядом с Гнёздово, по Зап.Двине до Балтики - основной путь викингов "из варяг в греки". Есть смысл студентам-историкам ходить по этому пути: оз.Удра - р.Каспля - курган-ориентир викингов в Сураже, при впадении Каспли в Зап.Двину. До строительства в начале 1960х годов ГЭС на Зап.Двине в Плявиняс, там были большие и опасные доломитовые пороги. Там викинги делали обносы-волоки драккаров. В этом месте у них было что-то нечто Гнёздова или Ст.Ладоги. Сейчас это под водой, но в 19 веке там были найдены клады викингов, часть из которых хранится в Британском музее - в экспозиции и запасниках. Спрашивал об этом российских историков - ничего об этом не знают. Есть сайт Британского музея. Думаю, что викинги рабов не захватывали, а завораживали угро-финнов и балтов-кривичей воспоминаниями о тёплых и обильных странах, и они сами готовы были делить с викингами все трудности и опасности дальнего пути, не зная, что их ожидает впереди.

[@игорьказначеев-е9о]

Отличный выпуск.Спикер замечательный.Спасибо.P.S.Может я прозевал?Оnline экскурсия выставки есть?

[@СеверныйВетер-р4и]

Спасибо.

[@alexandermashin5515]

19:15 Охра - органический краситель?

[@proshloejournal]

Нет, это окись железа.

[@annastrelnik6733]

Тоже самое хотела написать)))

[@annastrelnik6733]

Тоже самое хотела написать)))

[@annastrelnik6733]

Тоже самое хотела написать)))

[@annastrelnik6733]

Тоже самое хотела написать)))

[@ГалинаНеретина-ы7с]

Очень интересно. А весной нужно будет выставку посетить. Спасибо.

[@umblapag]

Спасибо за интересную беседу, да ещё и с картинками! Ещё хотелось бы как-то деликатно отметить, что в районе 50:00 ведущий дышит в микрофон. По всеми бывает, конечно.

[@levakk1331]

Здравствуйте , а есть ли способ привлечь различного рода деятелей для охранной деятельности , а не деструктивной ? А то умудряются даже каменные монументальные кресты 15 века выкапывать с какой-то целью . Хотя в тех же Пушгорах такие же кресты для антуража понатыкали без археологических изысканий на местах ...

[@proshloejournal]

Опыт подсказывает, что чернушников интересует только "рыбацкий азарт" и возможность весело и интересно провести время под пивасик, с возможностью потом загнать "добычу" на рынке. Разговоры о любви к истории и культуре - это тупые отмазки мелких воришек.

[@serjeremenko8909]

От старых сотруудников ГИМа я слышал историю легендарном искателе монетных кладов, который на спор исккал клады... говорили что однажды он сделал это за час... Это был серьезный, собравший огромную бвзу данных. В год он находил несколько кладов... Интересно, можно ли говорить что в ГИМе сложилась школа "кладоискателей"?

[@ИгорьКураев-н3с]

Любопытно. Надо будет узнать. В ГИМе сложились свои школы в нумизматике и археологии. Это точно

[@ya.maksimov3347]

Я на спор у себя в квартире клад найду даже быстрее.

[@serjeremenko8909]

@@ya.maksimov3347 Боюсь что что НЕТ... мне известно масса историй с утрачиными зеначками...

[@teebsnorg]

Внесу лепту в обсуждение. Так понимаю археологи ждут финансирования и производят раскопки в определенных ими самими местах. В видео не один раз проскальзывают слова что основная масса ценных находок найдена случайно. Может быть стоит настроить законодательство таким образом, чтобы людям интересующимся и ищущим было гораздо проще и выгоднее сразу обращаться к ученому сообществу. Думаю количество находок и открытий выросло бы кратно.

[@ya.maksimov3347]

Ага отдадут, а пока перевезут на место хранения, окажется что кирпичи нашли.

[@levakk1331]

У меня в лесу рядом с дачей археологический памятник , что вне реестра охраняемых памятников археологии . Сквозь него даже лесную дорогу провели . Исследования проводили там в 60е . А сейчас черные копатели переворошили все жальники . И на один район таких курганов и городищ огромное количество . Есть даже цельные капища с каменными громадами по окружности остались . Но все это без охранного статуса с точки зрения реестра . Что уж говорить , от усадеб 19 века ничего не осталось , даже мощеную дорогу умудрились уничтожить . То есть непривлекательные историческое наследие провинции мало кого интересует . Может история с 5 века до конца первого тыс не так интересна , так как это лишь про племена кривичей в дохристианский и дополитический период , даже если и были просто государства , то не совсем в форме город-государство . То есть неинтересный железный век в сравнении с средиземноморской историей . Но ведь нельзя же предавать забвению то , что может и кажется банальным ...

[@РусланГерасимов-ф4м]

​@@levakk1331интересно абсолютно всё. финансирование слабое.

[@ДмитрийИванов-ж8ц]

Зарайский бизон похож на Альфа из одноименного сериала))

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

эхехе. Не упомянуто, ДЛЯ КОГО Владимиров писал эти работы

[@adanedhel_piano]

Теперь все мы знаем где находится суджанский музей... как там его коллекция кладов?

[@СергейМедведев-о3с]

В арабских письменных источниках упоминается русский князь, принявший ислам . Учитывая , что путь "из варяг в арабы" возник раньше, чем путь "из варяг в греки" это уже не кажется легендой. Так что Русь имела шанс стать исламским государством , но Владимир посчитал , что "веселие Руси есть пити"

[@pi1es]

Князья они такие, могут хоть с бубном поплясать в целях политической целесообразности. По-настоящему веру может принять крестьянин или, скажем, ремесленник, но не правитель. Правитель обычно существо циничное и беспринципное.

[@rivkakokhavi]

Нечего, скоро восстановят вам историческую справедливость

[@alexalexin9491]

@@rivkakokhavi скоро - любимое слово укроидиотов. сколько лет они уже его твердят?

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

В то время Византия была самым "крутым" государством, поэтому логично было принять такую-же религию, как у византийцев. Халифат силу уже терял, Западная Европа напоминала современное Сомали, и, таким образом, Византия воспринималась как "центр Мира".

[@krasnonosov51]

Интересно, на каком языке была начертана пайцза? Это очень важно, чтобы прояснить : на каком языке говорили в Золотой орде?

[@proshloejournal]

Надпись на монгольском языке, старомонгольским письмом.

[@krasnonosov51]

@@proshloejournal Премного благодарен! А то (предполагают) - на тюркском, русском, и нет договоров, заключённых на монгольском. Надо рыскать по источникам!

[@proshloejournal]

Все пайцзы написаны на монгольском. Их масса, и по этому поводу много научной литературы.

[@СветланаДеменченок-о5ц]

Сейчас Суджа оккупирована украми, что с музейными экспонатами? Если Вы, конечно, располагаете такой информацией. Или суджанские экспонаты хранились в областном центре?

[@InnaYagupova]

18 часов с момента размещения, билетов на экскурсии с куратором уже нет. Ну, ёлки-палки....😢

[@ИгорьКураев-н3с]

Их впереди ещё много. С 16 февраля - каждую пятницу

[@АлександрМорозов-л1д]

Ничего удивительного - это говорит о том, что заинтересованность потенциальных посетителей очень высокая и много кто туда хочет попасть...

[@искательзолота-л1б]

обезательно приеду в Москву и схожу

[@ДмитрийПостников-й5и]

Ох уж эти попытки привязать неоднозначные данные археологии к этносам. По данным археологии в 21 веке большую часть территории России населяли китайцы, которыми руководили немцы и итальянцы. При этом археологические и лингвистические данные 20 века говорят о том, что почти все население страны, включая руководство, составляли славяне и самым ярким лидером славян был этнический русский Джугашвили. При этом возможность славян руководить своей страной оспаривается данными лингвистики, согласно которым в 19 веке страной руководили французы, а в 18 - немцы. При этом отслеживается ярко выраженная неспособность славян вести руководящую работу. Данные лингвистов подтверждают данные археологов, которые указывают, что одежда руководителей страны в 18-19 веках ярко контрастировала с одеждой основного населения страны. С учетом всех противоречий краткий период славянской истории России в 20 веке можно считать лженаучным. Согласно же данным археологии древней истории России, основной денежной единицей в торговле служили арабские монеты и, как следствие, в данный период территория населялась арабскими народами.

[@proshloejournal]

Ох уж мне эти попытки далёких от археологии людей сделать вид, что они впервые додумались до таких "революционных мыслей" ) Где уроки истории прогуливали за гаражами или в туалете с косячком? )

[@ДмитрийПостников-й5и]

@@proshloejournal Я уроки не прогуливал. Предпочёл оставить гаражи с клеем гражданам вроде вас, что видно по вашим манерам и неспособности навести порядок как на голове, так и в ней самой.

[@proshloejournal]

Что же тогда пишете глупости?)

[@Ураноблэнерго]

Аааааххххаха 😂 гениально. Опять попытка примпзаться к истории Руси терпит крах!

[@ДмитрийПостников-й5и]

@@proshloejournal про глупости вы у своего гостя спросите, который, со ссылкой на своего коллегу, нарекает кузнеца выходцем из Скандинавии на основании того, что кузнечные клещи похожи на кузнечные клещи.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

А мне кладоискатели надоели! Я катаюсь на велосипеде по берегу водохранилища и там-же кладоискатели ходят со своими металлоискателями и роют ямы! Потому-что песчаный берег мягче - копать легче! И постоянно есть риск наехать на яму колесом и грохнуться! И я стал их троллить: подъезжаю и спрашиваю: "- Мужики, золотые цепочки продаёте?". Отвечают: "- Ну, это ещё надо найти!". Завязывается разговор. Выясняется, что находят они в основном, монетки советского периода: 3 копейки, пять копеек, две копейки, иногда 15 копеек. И ради этого стоило покупать дорогостоящий металлоискатель? 🙂 Только один похвастался, что нашёл серебряный крестик там, где берег водохранилища размыл старинное кладбище. Но это, понятно, очень редкий случай. Зато ям накопали - немеряно! 😞

[@Kaldor__Draigo]

теперь без суджанского музея будем :D

[@cxell_801]

Ну вы хоть бы эти тюменские наушники не рекламировали. Давно уже и пикабу, и все ютуюовские техноканалы установили, что они 100% китайские за тыщу рублей с алиэкспресса. Не позорьтесь.

[@АлексейХхх-и3м]

И пылесосы автомобильные тоже. Проверено лично.

[@Ribakov-is-Divnoqorska]

Во как! Не знал, правда и покупать не собирался, но за увыжаемых людей обидно

[@vasast7121]

Да хоть пусть изделия номер 2 рекламируют. Главное контент бесценный.

[@ya.maksimov3347]

Донать ему тугрики. Может и перестанет рекламировать муть всякую.

[@SanskritEtoRusskiy]

Какая разница? Всё равно все наушники покупают в ближайшем магазине

[@Echinacea_purpurea]

Клад из Черкасской Конопельки Махновского сельсовета. Чем дальше в лес - тем больше Украины😂 "Черкасская" и "Махно" говорят сами за себя.

[@ВикторМюллер-р7э]

За 80 лет предстоящих природных аномалий опять уцелеют только монеты в копилках🎉🎉🎉🎉

[@holger3943]

Кураев здорового человека.

[@annaapreleva]

22:45 - досмотреть

[@vladdezdechado4656]

53:57 молоточек Тора свидетельствует о скандинавах? Тогда статуэтка Будды того времени в Скандинавии свидетельсвует о присутствии индусов...

[@fainderskurs-koi8767]

Та вообще, вся лекция, построена на фонтанзиях умолишенных. начнем с того, что такое клад, с точки зрения нормального человека. Это ячейка банка, если проводить параллель. тоисть, прячем от воров, от соседей и прозапас. почему нет кладов по Днепру, в то время7 Так нихто не нападал, вернее хватало сил, навешать нападунам пи3 дюлей. почему по Волге, так много разношерстых кладов? Потому что это вотчина шаек и воров. грабили проходящие караваны, приходили домой, всё шо не могли пробухать, прятали. Утром проснулся, заначку найти не может. Опять идет грабить. Ничего личного. чисто логичесская интерпритация, а не высасаная из пальца слоном.

[@РусланГерасимов-ф4м]

​@@fainderskurs-koi8767нет кладов по Днепру? Ну ты и валенок безграмотный...

[@egoregorov4670]

что не находка - ритуальное орудие.

[@denis_konovalov]

когда прочитал название, думал фигня какая то, за полтора часа вы, прям, всё это расскажете, ага, конечно... но нет, рассказ получился вполне себе последовательный и содержательный, спасибо. понятно, что во всех подробностях эту тему не охватить... единственно, от ВПН к раннему средневековью когда скакнули, то сразу на Гнёздово переключились. ну, норманизм, всё такое, это понятно, я привык. но как то обошли стороной Прикамье, хоть по кладам серебра в этот период это как раз нечто выдающееся. да и вообще "11 или 14" Гнёздовских кладов это реально капля в море, а то у слушателей может сложиться впечатление, что это много. нет. порядок чисел у нас совершенно другой.

[@ИгорьКураев-н3с]

Верное замечание. Прикамье - территория кладов. На выставке - два клада из Прикамья - золотой кувшин и клад из Редикора, найденный в 1882 г, выставляется впервые

[@denis_konovalov]

@@ИгорьКураев-н3с эх.... в Москву, как назло, в ближайшее время не попаду...

[@АлексейАндреев-ъ4к]

ну елы палы . и тут сиджиподсы

[@vlagavulvin3847]

сиджипоцы, сиджипоцы, кругом одни сиджипоцы... куда вы меня тащите, сиджипоцы?!

[@ГеоргийИванов-е6ъ]

Они жулики

[@ГригорийЗакружный]

Скоро объявятся наследники Нарышкинского клада.

[@Ураноблэнерго]

И не надо долго думать, кто бы это моо быть )

[@olegdubasov]

Клад склад уклад кладень .....

[@alexandrkuropatkin7759]

А как же до хритиан?

[@proshloejournal]

Весь первый час программы посвящён дохристианской эпохе.

[@Анатоль-о1й]

Главные клады - знания наших славянск предков. Открыть этот клад необх каждому славянину лично... изучай kzbin.info/www/bejne/gmjGnIRnbaejhs0

[@MOEMOE-xb3nl]

Начало нудное

[@nikolaisenyukovich3322]

Без фантазий о шведах-скандинавах и тут не обошлось! Предметы, характерные для циркумбалтийской культуры, просто подгоняются археологами-норманистами под якобы характерные именно для скандинавских племён и использовали их только лично скандинавы.

[@pi1es]

Объясните, пожалуйста, диванному обывателю, почему человек потратил свое время, силы и деньги на поиски клада, а потом этот клад государство "вернуло". Вернуть можно то, что тебе принадлежало, верно? А то, что принадлежало одному частному лицу (умершему), а потом было найдено другим частным лицом, к государству никакого отношения не имеет. Мне кажется, тут какой-то грабёж под прикрытием "интересов науки".

[@alexnelovko9325]

Ну,а как, человек купил землю и она его... Построил на этой земле дом,за свои деньги... В потом государство будет ежегодно собирать деньги и с него и с его наследников. Сильный берёт всё,что захочет. А государство сильнее отдельного человека.

[@proshloejournal]

Подробнейшим образом это объясняли вот здесь kzbin.info/www/bejne/jKOQm4SGgcuDps0si=g0ui6Lrj3aMgDhr2

[@pi1es]

@@proshloejournal посмотрел ваш ролик, но согласиться с вами не могу. Почему вы называете поисковиков кладов "грабителями"? Они никого не ограбили, они нашли бесхозное. Тот факт, что теряется информация -- это печально, но это не делает людей злодеями, как вы их малюете. А вот то, что государство при участии, кстати, научных работников присваивает себе найденное, с якобы "компенсацией" половины стоимости, да еще само эту "стоимость" и определяет (статья 233.2 ГК) -- это чистый грабёж. Нашел клад? Спасибо, мы его себе забираем. Вот тебе, холоп, пятак на водку! Если человек нашел вещь с согласия собственника земли, то опишите её, включите в свои каталоги, защитите дисер, в конце концов, но оставьте эту вещь нашедшим, пусть они продадут ее на открытом рынке, если смогут, и получат справедливую стоимость, а не вашу подачку. Другими словами, грабитель тут не нашедший, а историк-эксперт, увы.

[@proshloejournal]

Вы демонстрируете научное сознание уровня крестьянина 18 века. Материальная ценность этих кладов ничтожна по сравнению с культурной. Это история вашей страны, ваших предков, вашей земли! Когда эти клады раскапывают археологи, мы все как общество получаем информацию, которая нигде не была записана, реконструируем потерянную историю. После этого она становится вечной и бесценной. Когда вы нашли клад и продали его - вы тупо уничтожили эту историю и проели деньги.

[@pi1es]

@@proshloejournal вы невнимательно прочли мое сообщение. Я предлагаю предоставлять доступ к кладу историкам, но только на время изучения, а не конфисковывать навсегда, как фактически происходит в нашей стране. После того, как предмет описан экспертом, его справедливо вернуть нашедшему. Нашедший распорядится своей находкой как ему угодно, передаст в музей или продаст тому, кто интересуется историей, например, тому же историку :) И описание клада, сделанное экспертом, даже повысит стоимость лота. Сейчас же возникает парадоксальная ситуация, когда нашедший вынужден скрывать находку, чтобы банально избежать конфискации. Измените закон, тогда и историкам достанется больше научных данных.

[@MTB_Pathfinder]

Как только учёный начинает всерьёз говорить о матриархате как о существованием явлении, он как учёный заканчивается

[@mallonamolloly2569]

Удивляют меня доказательства норманистов. Находят клады, где каждой твари по паре из разных концов земли. Но если там есть хоть что-то скандинавское, то нормандская теория якобы однозначно доказана.

[@proshloejournal]

Норманская теория - это пережиток 18 века. Никто из современных учёных её в здравом уме не доказывает ) kzbin.info/www/bejne/jHfZcpt4h6yehpYsi=hW7zgN6Pby_-g1jS

[@Aprelda_orc]

Реклама тюменского... господина?! Ох. Это прям совсем неразборчивость в заработках. То есть ваше право, разумеется. Но я свой донат отменяю, быть в одной группе спонсоров с этим... господином... неприятно.

[@Злойполицейский-в6д]

Открываем в комментах переписку людей, которые думают, что айподсы производят в Калифорнии)))

[@Aprelda_orc]

@@Злойполицейский-в6д Проблема не в стране изготовления, а в поступках владельца компании и его отношении к потребителям.

[@yanshpunigor1176]

Не по теме - только в России могут сделать наушники с названием " поц" .

[@АлександрТерзиев-щ5с]

Офицальные архи самые главные барыги 😢

[@proshloejournal]

Миллион раз слышал подобное... и хоть бы один конкретный пример )

[@ГеоргийИванов-е6ъ]

Всё хорошо, только рекламируете жуликов. Вы хоть интересуетесь кому рекламу хотите делать, есть же интернет.

[@AntonQuilton]

Не буду донатить мошенникам которые рекламируют китайские наушники за 900р по цене 5000, обманывая людей. Вы не ученые, увы.

[@AAA333A]

Слабоумные "ученые", которых мы заслужили: Костяная иголка - это ритуальная иголка... Каменный молоток - это ритуальный молоток... Каменный нож - это ритуальный нож... Выгребная яма - это ритуальная выгребная яма... В психиатрии прямо говорится, что если человек стал обычные действия называть ритуалами, а обычные предметы ритуальными - его надо лечить серьезными препаратами, в стационаре.

[@proshloejournal]

Вы, конечно, в курсе, что есть такая наука трасология, которая позволяет понять, как использовался предмет? И вот, когда мы находим необоснованно дорогое (по трудозатратам) орудие без следов использования, зато со следами долговременного хранения, да ещё и спрятанным в кладе, какие у вас ещё могут быть варианты? К слову, в археологии реально есть проблема - к ритуальным часто относят просто непонятные предметы, но здесь совсем другой случай. Так что, вы бы изменили тон и спрашивали, а не вот это всё, узнали бы много нового )

[@Ураноблэнерго]

​@@proshloejournal ритуальный комментарий 😁

[@АлександрАндреев-с1у]

​@@proshloejournal нож "полочник" можно считать ритуальным? Может владельцу жалко было использовать самый красивый нож, а у него были ещё рабочие экземпляры... Он носил его "на будущее", да так и не пригодилось😊

[@РусланГерасимов-ф4м]

​@@АлександрАндреев-с1уесли бы да кабы... может ритуальный?

[@Echinacea_purpurea]

Мартыновский клад с человечками, который вы показали - вывезен с Украины, с Поросья, откуда началась Росия (Русь). Это достояние украинского народа.

[@andoborbor1616]

Не ссыте, Путин введёт все вернет, оккупирует и аннексирует по полной.

[@creamsoda6582]

И куда его вывезли? Если википедия пишет - В настоящее время клад хранится в Музее исторических драгоценностей Киево-Печерской лавры.

[@АлександрАнуфриев-с4н]

@@creamsoda6582 это кастрюлеголовый даун, сливается сразу, после победы уедет в канаду, если успеет)

[@АлександрМельник-д2с]

😆@@creamsoda6582

[@РусланГерасимов-ф4м]

Знал бы ты сколько вашего достояния продали украинские человечки с металодетекторами на европейских интернет аукционах... Ты бы обалдел!

[@ДобрыйДоктор-о1з]

Когда при совке тракторами распахивали курганы под угодья то это норма, а когда школьник взял асю и откопал пару монет то он расхититель😮

[@proshloejournal]

Подробнейшим образом это объясняли вот здесь kzbin.info/www/bejne/jKOQm4SGgcuDps0si=g0ui6Lrj3aMgDhr2

[@AAA333A]

Совок дырявый у тебя в голове. А при советах курганы, если выявлялись, наносились на карту особо охраняемых территорий, где запрещалась деятельность без разрешения археолога.

[@АлександрИванютенко-р1х]

Рукоять в виде молота Тора может уверенно говорить лишь о широких торговых связях. ДНК-генеалогия не подтверждает Скандинавского происхождения Рюриковичей, напротив - чисто славянское. Крещение Руси было из Болгарии, а не Византии - давно установленный факт. По кладам очень интересно.

[@Echinacea_purpurea]

Симферопольский клад - Украина, наследие коренных народов Крыма, а не россиян.

[@bolt-o-zaurus4316]

"Коренные народы Крыма" - это кто? Ну не ты и даже не татары.

[@Echinacea_purpurea]

@@bolt-o-zaurus4316 Кырымлы, кипчаки, караимы, греки, евреи, украинцы

[@alexnelovko9325]

​@@Echinacea_purpureaобхохочешься . Коренные там - казахи. А все остальные приехали туда уже после них. А уж украинцы... Это те,что попали к татарам в рабство,да так там и прижились?

[@Echinacea_purpurea]

@@alexnelovko9325 Какие казахи? Вы совсем-совсем ноль в географии, историкографии, археологии, антропологии? Где Казахстан, а где Крым! Крым по суше граничит с Украиной - и народы у нас родственные. В Крыму на ЮБК основывали свои колонии греки (как и в причерноморской полосе Украины), а в степовой жили скифы Северного Причерноморья (как и в степной части Украины).

[@alexnelovko9325]

@@Echinacea_purpurea мой вариант истории полностью соответствует Вашему. Будем бредить вместе. Вот не пойму. Наверное,есть каналы соответствующей тематики на мове. Там соберутся Ваши единомышленники. Будете с ними на одной волне. Здесь то ,чего забыли? Или на мовные каналы так же приходят русскоязычные и несут бред наподобие Вашего? Удивительно. Не позорьтесь. Зачем Вы это делаете? Непонятно.

[@Echinacea_purpurea]

Гнёздово - 10-11 век. Древнерусская культура в Родне (устье Роси), Зарубе на Трахтемирове - раньше. Трахтемиров - центр торговли ранней Руси. Там там был "сухой" брод на левый берег Днепра. До затопления водами Каневского водохранилища там вдоль всего берега было найдено множество артефактов. В Киеве к концу 10 века уже стояла каменная Десятинная Церковь с мрамором, привезённым с Мраморного моря.

[@fainderskurs-koi8767]

Даже больше скажу, в пятом веке до нашей эры, на месте Киева, была столица древней цивилизации, ну. некоторые из торики, называют их Гуннами. Не суть. Суть в том, что вся европа от них пошла. Они вытеснили всё ихнее неандертальское и заселили европу. Не я придумал, просто логический ход, из данных официальной науки. И заметь. датировка афициалов. никакой отсебятины. А если вспомнить дебаты натуралов, когда назначали дату рождения Киева, Когда незабвенный Леонид Ильич, просто урезал вдвое, древность Киева. Типа, ну не может Киев, быть старше Москвы, в три раза. И назначил древность, в 1500 лет. Я хорошо помню, эти диалоги, в период перестройки. Когда можно было уже говорить. Самые первые находки на территории Киева, датировались советскими археологами в 3500 лет.

[@Echinacea_purpurea]

@@fainderskurs-koi8767 Гунны (в античных источниках унны) - это 5 век нашей эры. Но это не значит, что Киев моложе. В 5 веке до н.э. Киев находился на стыке между чернолесской культурой (скифы лесостепи) и милоградской (невры). Чуть южнее Киева (Ходосівка) раскопано скифское городище, между Глеваха и Васильків - курган скифской элиты. Всего у южной границы Киева около 400 курганов. Чуть севернее, в Полесье, в долине Припяти - землянки полесской (милоградской) культуры. Эта культура спускается и несколько южнее Киева (Підгірці).

[@denis_konovalov]

как? "с мрамором, привезённым с Мраморного моря"? когда вернёте мрамор, расхитители?

[@Echinacea_purpurea]

@@denis_konovalov Мрамор в Киеве, привезённый с Мраморного моря был куплен, а не сворован, как хто делаете вы, россияне. Мрамор в Киеве - признак активной связи с Византией и наличие в Руси (Киевской) активной торговли, мощного флота, чего на территории Рф не было.

[@Echinacea_purpurea]

@@denis_konovalov Черноморский флот Российской империи был построен преимущественно из корабельной сосны Черкащины. И козаки-черкасы, как их предки русы (росы), строили свои чайки и ладьи с дерева этого же региона. На Черкащине, в Поросье, растёт уникальный реликтовый лес, сохранившийся до сих пор. Это ближайший корабельный лес такого масштаба к Чёрному морю.

[@zlojmotomoto1206]

Походу суджанский музей переехал в Украину 😂 взамен Мариупольского музея

[@proshloejournal]

Главное в музейном деле - насколько хорошо соблюдаются условия хранения, насколько аккуратно ведётся каталогизация/паспортизация и осуществляется доступ к артефактам для учёных и публики. Если всё это соблюдается, то мне всё равно, в какой стране на балансе числятся конкретные "побрякушки". При этом самое страшное, что может произойти с любой коллекцией - это незапланированный переезд, нарушение паспортизации и весь этот бардак. Тысячи примеров, когда предметы в результате таких потрясений теряются на десятилетия. Радоваться тому, что какие-то музеи, коллекции или конкретные предметы перешли во владение другого государства (не важно в какую сторону) в результате войны, захвата или других инцидентов - это выражение средневекового отношения к музейным коллекциям. Война и её последствия - это всегда беда, радоваться тут нечему.

[@Echinacea_purpurea]

Суджа в Курской области, о которой говорите, - исторически относилась к Слобожанщине. Это украинская этничная территория, по переписи населения 1897 года украинский язык там был доминирующим - 61 %.

[@Irina_K...]

И что? Сиди и страдай теперь.

[@Echinacea_purpurea]

@@Irina_K... Ещё один беZZовестный вор. Когда тебя придут грабить СВОи же - не кричи и не сопротивляйся. Помни - ты их такими сделал.

[@andoborbor1616]

Да, украинцы все просрали.

[@zed007]

Не отвлекайся. Жуй жёлудь. Привет бандере.

[@lenaherb5101]

Да да да, там до сих пор лопаты копателей чёрного моря археологи находят! 😂

[@Echinacea_purpurea]

Бородинский клад - с. Бородино, Одесская область, Украина. Найден селянами-украинцами в 1912 году. Вывезен в РСФСР. Слушайте, посмотрела 35 минут видео. Кроме каменного медведя пока всё с Украины. Неужели, в истории рф действительно всё так скучно и серо? Смотрю дальше.

[@Echinacea_purpurea]

С золотом и серебром пробовали работать трипильцы. В Украине уже найдены единичные артефакты.

[@РусланГерасимов-ф4м]

У РФ история пока маленькая, рано говорить. А вот по древнерусским периодам есть много уникальных находок. Кстати, довольно наивно полагать, что современная территория Украины всегда так называлась и была заселена украинцами...

[@Echinacea_purpurea]

@@РусланГерасимов-ф4м Уж точно не якутами, московитами, пермяками и тывинцыми была заселена территория Украины. И не новгородцами, псковичанами, смоленскими с великороссами и белороссами.Бесполезно навязывать муть про украинцев придумал Ленин или их принесли инопланетяне. Большей тупости сложно и придумать. Украинцы всегда жили в Украине. Других Украин во Вселенной нет - одна единственная и неповторимая!

[@rivkakokhavi]

Украденные предметы из Симферополя... позорище

[@Ураноблэнерго]

Чего ещё можно было ожидать от людей укравших не только чужую историю, но даже чужое самоназвание.

[@romankeeper2645]

како матьриархат?! и это исторык? доказано уже, что никакооо матьриархата не було.

[@Echinacea_purpurea]

Сколько же кладов вывезено в Москву и Санкт-Петербург из Украины! Когда отдавать будете? Что ж вы за народ такой пакостный, что всего вам мало?

[@tatyanazhebentyayeva1807]

Бриты вывезли из Греции, Египта и Индии не меньше. Как вы думате, они пакостные или это другое? Когда отдадут? А как насчет икон вывезенных во Францию с Украины совсем недавно?

[@АлександрАнуфриев-с4н]

Золото скифов не успели вывезти... Немцы вывезли. Ты спрашивал когда вернут?????!!! А?! Дятел?...

[@Echinacea_purpurea]

@@tatyanazhebentyayeva1807 Типичная манера вора и маньяка - переводить ответственность, бросать пыль в глаза. За своё мародёрство отвечайте, когда вас уличают. Не надейтесь, что мы забыли, или забудем, или закроем глаза на ваши преступления. Всё вам выставим. До каждой фибулы, каждой картины. Взыщем за каждую жертву вашей жестокой агрессии.

[@tatyanazhebentyayeva1807]

@@Echinacea_purpurea Послушайте этот канал - это одно из мест в инете, где я прячусь от упоротых. Я белоруска и жила в вашем Крыму. Мы могли бы поговорить, кто и что у кого крал. Не хочу!!!

[@tatyanazhebentyayeva1807]

@@Echinacea_purpurea Добавьте в свой список для взыскания скифское золото из наших Крымских музеев.

[@DmitryDruzhinin]

Какой такой переход от матриархата к патриархату, что он несёт...

[@ВладимирФунтиков-ъ5г]

Фууу ну что за реклама говнонаушников из китая...

[@АндрейПекарь-в2ч]

Слушаю 22 минуты,пустышка постная.

[@Echinacea_purpurea]

Мощинский клад отражает влияние Киевской либо Зарубинецкой культуры на окские племена. И та, и та - с Украины.

[@bolt-o-zaurus4316]

Судя по твоей вони, главный продукт "с Украины" - это дерьмо.

[@denis_konovalov]

ага. а ЗАК относится к кругу латенизированных культур, т.е. испытали влияние кельтов... а так то. не вдавайтесь в подробности, нафик. вот например, Сокровищницу Атрея оставили представители микенской цивилизации. там ели огурцы. огурцы растут на Украине. удобно, попробуйте! через огурцы к Украине можно привязать абсолютно любое явление, предмет или процесс.

[@Echinacea_purpurea]

@@denis_konovalov Латинизированность Зарубинецкой лишь подтверждает тесные торговые связи античной Украины с внешним миром. Торговля как сухопутная, так и речная шла полным ходом. Значит, развивалась экономика, строились корабли. А вы говорите Русь пришла с Новгорода, украинцев придумал Ленин. Какой там! И не стыдно? Не стыдно позволять обманывать своих сограждан? Историк должен охранять свой народ, изучать его корни, его наследие. А вы что? Ведёте себя как Каины с Хамом..

[@denis_konovalov]

@@Echinacea_purpurea "античная Украина" - сто баллов! знаете, всё же подавляющее большинство российских авторов в аналогичных ситуациях использует обороты типа "на современной территории России" . и слава богу. но я так и не понял. точнее, понял, но не до конца. влияние любой культуры на любую, если при этом охвачена любая часть современной Украины свидетельствует... о чём? о развитости Украины? какой? современной или античной? или всех, начиная с палеолита?

[@Echinacea_purpurea]

@@denis_konovalov Российские "авторы" не пишут "на территории". Они пишут "Россия" - на Русь, на Московию, на Российскую империю, на Украину, на Крым, на аннексированные территории, на оккупированные и на те, что хотят оккупировать. Они ставят свои бомбы, ракеты и снаряды на всё, что им хочется. И ты такой же.

[@Baikaloff]

Ага)) конечно) Только вывод то другой, если с головой дружешь - купи у производителя на Али с наценкой 20% а не у тамбовских цыган, переклейщиков в 5раз дороже. Не корми тараканов CGpods говнище , кто не лох - проходим мимо этих шарлатанов. Все их поделки на АлиЭкспресс в 5раз дешевле. За наклеечку "я лох" переплачивать не стоит Рекламные говны раскиданы снова, не наступаем, обходим аккуратно.

[@ВолодимирКажан]

Яке відношення ви, фіно-угри, маєте до Русі?По літописам Русь це північна Україна--Київщина,Чернігівщина,Переяславщина.

[@РусланГерасимов-ф4м]

Значит это всё бывшие российские земли. Возвращайте по хорошему.

[@FaruchvonWiettenbach]

Вы донатные попрашайки и рекламщики китайских наушников. Подписываться на вас не буду.

[@котучОный-е1ф]

Пиастры! Пиастры!

[@ИрикХусаинов-к8щ]

Большинство археологов тупо грабят и наживаются на нашедших клад!!!😂😊😂😊😂Одно дело эти археологи сами нашли,другое ограбили нащедшего,ладно ещё не посадили за находку😂😊😂😊😂Проще клад закопать и ждать новых законов или удобного случая😂😊😂😊😂

[@РусланГерасимов-ф4м]

Самые известные клады были найдены случайно, при земляных работах как правило. Хорош гнать уже! Скулишь так, будто клад нашёл, а его отобрали. Ты найди сначала что то ценное, обморок...