История Украины. От Ярослава Мудрого до Речи Посполитой. Игорь Данилевский. Родина слонов №334

[@chibisun2]

О! О!!! ООООооо!! Данилевский! Пропадал из инфополя, нигде лекций новых не найти, а вы его нашли, вытащили и расспросили, да ещё на такую тему интересную!!! Этого гостя я всегда жду, зовите ещё и почаще!!!!

[@andrewsh5410]

Присоединяюсь к посту. Ровно те же чувства. Спасибо!

[@КсюшаМережкина]

К нему в компанию ещё бы Петра Толочко,был бы вообще шикардос!(

[@Pravover]

@@hombrehonrado5798 Он хуже чем либераст. Он же главный идеолог ВШЭ. Все его лекции надо сильно фильтровать.

[@КсюшаМережкина]

@@hombrehonrado5798 А что? В России социализм?))

[@andrewsh5410]

@@hombrehonrado5798 по всем описаниям получается, что отличный историк и человек

[@dkosolobov]

Что-то я не пойму. С одной стороны во фрагменте с 34:10 говорится, что ордынская система хорошо ложилась на деспотичную систему управления, уже существовавшую на северо-востоке, и что это способствовало распространению деспотизма в будущем во всей восточной Европе. Но потом спикер вспоминает на 35:10, что ордынцы старались не вмешиваться во внутренние дела и не назначали своих ставленников, а отдавали управление присягнувшим им на верность местным. Это так вот ордынцы деспотично правят? Так может всё же ордынская система управления тут ни причём и деспотизм имеет корни в местных элитах? Не могу в этом всём отделаться от ощущения, что спикер здесь оперирует обывательским таким представлением, что мол кровавый деспотизм пришёл в Россию от варварских орд и сами русские тоже продолжатели дела варваров. Даже если последнее и верно, хотелось бы не сказки и домыслы на эту тему слушать, а реальную историю.

[@Witiok1992]

Проблема кто правил не теренах будущей Московии. Согласны яссы Чингисхана править в Орде могли только Чингизиды. Местные князья могли только пролучить ярлык на служение, на выполнение некой служебной функции. Есть предположения считать, что во Владимире-Суздале стали править Чингизиды которые приняли православие и получили руськие-церковно-славянские имена после крещение. Династия Романовых когда писали историю Московии связали этих местных ордынских царевичей с последними Рюриковичами. Сделано это было для обоснования идеологии Российской империи, чем то обосновать претензии Романовых на Восточную Европу и доминирование над восточными словянами.

[@alex511able]

Так этот персонаж - Данилевский - к науке не имеет отношения, - обыкновенный либераст с сеткой антирусской позицией. Он не историк, а неумный интерпретатор. Для меня (простой советский и российский профессор, в науке больше 50 лет) - он позорит звание - учёный

[@chickingbricking]

@@alex511able не хрюкай больше

[@paceeterna9826]

​@@alex511able "Либераст" - так профессора не выражаются. Только "правильные пацаны".

[@АндрейКравченко-ч2ф]

Когда историки начинают вместо изложения фактажа заниматься интерпретациями, у них зачастую правое полушарие не знает, о чем думает левое.

[@ShelkS777]

О, Данилевский Игорь Николаевич! Какой подарок! Благодарю! Пересмотрела с наслаждением все его лекции в Ютубе, интересный учёный, блестящий рассказчик.

[@СергейМазурик-ш6г]

Полностью с Вами согласен!

[@ДимаАмид-й9б]

Плюсую. Но я как-то заспорил с ним в трактовке битвы на Калке. Половцы конечно уговорили русских князей. Но!!!! Монголы в любом случае пришли на долго. Русским князьям и дружинам монголы устроили бы то, что они делали и на Кавказе и средней Азии. Стравливали и били бы по частям. Вариантов устоять не было. И монголы отворачивать не собирались

[@СергейМазурик-ш6г]

@@ДимаАмид-й9б я думаю, что сильно уговаривать не пришлось))) т.к. половцы были в родственных отношениях. А как не помочь родне?

[@eldaroruc315]

@@ДимаАмид-й9б Ни о каких "монголах" у нас на Кавказе в 13 веке слыхом не слыхивали, через Дербент тумены Субадай-бахадура и Джебе-нойона так и не смогли пройти (хотя очень старались и были вынуждены свернуть на вторую Кавказкую дорогу (в то время по сути тропу, сегодня это Военно-грузинская дорога) и идти через дарьяльский проход). Субадай был сыном кузнеца Джарчиудая из рода урянхаев, то есть чистокровный Тюрк. В дербентский летописях сохранился текст его его знаменитой речи, произнесенной под стенами Дербентской крепости, произнесенной им на его родном тюркском языке , где он говорит что он и его воины такие же тюрки как и жители и гарнизон крепости, и просит пропустить их через дербенские ворота. Все три его сына, также как и он сам носили чисто тюркские имена Тимур-Бука, Кукуджу и Урянхатай и биография их хорошо известна. Джебе-нойон относил себя и к вышедшим из Эр/Ар(в переводе с тюркского - человек/мужчина) Гун/Хун (и без перевода понятно что речь о хуннах/гуннах) Кун/Гюн(солнце/день/дуга описываемая светилом на небосводе от восхода до заката). На Кавказе есть река Аргун, точно такая же имеется и в Забайкалье (Бай/кал = Бай/Кол , Богатое/Озеро в переводе с Тюркского языка). В числе племен, вышедших из Эргунэ-кун упоминаются кияты, нукузы, урянкаты и кунгираты - все эти рода и сегодня есть в составе Казахов/Казак,Башкир/ Башкуртов, Черные Клобуки/ Кара Калпаков. Созданное Чингис(Море в переводе с тюрксого) Ханом(исключительно тюркский титул, у монголов титул Тайджи), ( военно-политическая конфедерация тюркских(90%) и тунгусских (10%) народов и племён носила название Мин/Гол (тысяча/рук(воинов)), и к современным ойратам/монголам не имела никакого отношения. Ранее 18 века ни в одной историографии термин монгол вообще не встречается, исключительно "татар/тартар"(в российской империи все тюркские народы именовались татарами).

[@ДимаАмид-й9б]

@@eldaroruc315 как хотите так и называйте, суть не изменится. Государство Чингисхана воевало и воинами и дипломатами. Хитро стравливая соседей в последствии монголы покоряли всех. И Дербент всё же монголы покорили.

[@offrosts]

Отличная лекция! Михаил как всегда на высоте, ну а Игорь Николаевич - вообще огонь!!! Всё лаконично и точно. По возможности зовите ещё! Данилевский - это всегда интересно и познавательно. Спасибо!!!

[@ВолодимирПутенко]

Само название видеолекции "История Украины. От Ярослава Мудрого до Речи Посполитой." очень мягко говоря некорректное, ненаучное, что ставит под сомнение необходимость и целесообразность просмотра этой видеолекции, а также наталкивает на мысль о некомпетентности, дилетантизме и заангажированности "пана" Данилевского. Не было тогда Украины, даже как страны, а не государственного образования. Не было и украинцев не только, как национальности, но даже как этноса. Покажите, сделайте ссылку хотя бы на один исторический документ, в котором было бы зафиксировано, что в указанный период (от Ярослава Мудрого до Речи Посполитой) существовали Украина и украинцы. Кто скажет, как назывался свод законов, принятый упомянутым тут Ярославом Мудрым? "Руска правда" (я не ошибся, именно так) он назывался. Иван Франко, которого определяют великим украинским писателем (укр. - письменником) - классиком украинской литературы, в 1890-ом году во Львове официально основал партию под названием (дословно) - «Руска радикальна партия» , которая стала на территории современной Украины первой «настоящей» и легитимной в общеевропейском понимании политической партией (с собственной программой, правительственной регистрацией, членскими билетами и взносами, органом печати и членством в региональном «Галичанском» сеймике и в парламенте дуалистической Габсбургской Австро-Венгерской империи) автохтонного населения. Создание этой партии вдохновлял и поддерживал упоминаемый тут Михаил Грушевский, который потом стал первым президентом Украины. Только в 1912-ом году эта партия под давлением австрияков, которые уже готовили местное население к войне со своими братьями в России, партия была переименована в украинскую (И.Франко тогда в эту партию уже давно, как не входил). Рассказывать о том, что тогда существовали Украина и украинцы, это все равно, что рассказывать о "скарбах Полуботько", о "Будапештском меморандуме", о "трипольской культуре", как прямой предтечи украинской культуры, или о том, что украинцы были первыми и чуть ли не единственными арийцами, или о том, что Украина имела третий по численности и мощности в мире потенциал ядерного оружия (а все это муссируется на "незалежной неньци").

[@noregretsgamingchannel9923]

@@ВолодимирПутенко Так тогда и русских не было, и россиян. Слово русский применяется только в религийном смысле, как тут и говорится. А касательно Франка -- украинцы себя еще очень долго звали русинами еще, а вот россияне сегоднишние не звали себя русскими намного дольше. До этого были великоросы, а до этого московиты, везде, где написано что-то по типу росия (русь) или русия, все относится к территории Украины. Новгородцы, например русинами себя никогда не называли, москвичи или тверичи тоже отдельно. Все себя отделяют друг от друга! Ну а русинами себя называли изначально только в Киевском, Черниговском, Переяславским княжеством, а немногим позже и Галицко-Волынском княжестве. Ни в суздали, ни в Новгороде, Смоленске и тд никогда русинами себя никто не называл, а если и есть какое-то подобное выражение, то оно применяется именно к религии, а не к этносу, народу. Весь этот миф о ''русском'' этносе, идет от просто того, что Грозный присвоил себе титул всея Руси только лишь по факту контроля над этими территориями. Ты говорил о Франке, что только подтверждает то что украинцы (многие, но далеко не все, менее трети где-то) все еще называли себя русинами, но они же моглим сказать что они русины, а на следующий день представить себя украинцем( Франко так делал, например), просто конкретно Франко очень сильно увлекался историей Украины ( в частности периода Руси) как и многие другие. вот потому и так. Ну, назывался сборник Законов Руська Правда, а к России то это какое имеет отношение? И кстати, Партия тоже называлась Руськой( с одной с и мягким знаком) У вас, кстати, мягкий знак не используют в языке в середине слова, только в словах иноязычного происхождения) Так что, пересмотри свой комментарий на основе этого, и почитай о франке и об этой партии немного больше, и о значении слова "русский" что вы почему то продолжаете использовать в отношении этноса...

[@noregretsgamingchannel9923]

@@ВолодимирПутенко А для того, что б понять что не называли себя русинами нигде кроме земель о которых я писал ранее, достаточно почитать, например, новгородские летописи( не на русском понятно, ибо перевести могли как угодно, а на том самом церковном. информацию можно найти на сайтах российских государственных библиотек)

[@ВолодимирПутенко]

@@noregretsgamingchannel9923 Безграмотный ты ...

[@ВольдемарКАпутин]

​@@ВолодимирПутенкоэто всё что ты смогло сказать.... так это ты безграмотный. Русь и русский это как русский и этруски

[@irinapankis1206]

Мое увлечение историей началось после лекций Игоря Николаевича. Посчастливилось видеть и слушать вживую на лекции в историческом музее. Спасибо за лекцию!!!

[@ДмитрийСунтеев]

vitius bazir, ваше утверждение: "... на ВСЕХ!! славянских языках, кроме русского слово страна это "Краина",- не соответствует действительности. Вот значение украинского слова "країна" в разных славянских языках: - белорусский - "краiна"; - болгарский - "страна"; - боснийский - "zemlja"; - лужицкие - "kraj"; - македонский - "земја"; - польский - "kraj"; - сербский - "земља"; - словацкий - "krajina"; - словенский - "država"; - хорватский - "zemlja"; - чешский - "země".

[@ДмитрийСунтеев]

vitius bazir, ваше утверждение: "... на ВСЕХ!! славянских языках, кроме русского слово страна это "Краина",- не соответствует действительности. Вот значение украинского слова "країна" в разных славянских языках: - белорусский - "краiна"; - болгарский - "страна"; - боснийский - "zemlja"; - лужицкие - "kraj"; - македонский - "земја"; - польский - "kraj"; - сербский - "земља"; - словацкий - "krajina"; - словенский - "država"; - хорватский - "zemlja"; - чешский - "země".

[@AiKi969]

​@@ДмитрийСунтеев Поскольку я болгарин, позволю себе одну поправку относительно значения этого слова в болгарском языке. В болгарском оно имеет два значения, в зависимости от контекста. Одно из значений - «родной край», «родная земля».Например, на вопрос «От кой край си?» каждый из нас отвечает в зависимости от того, где мы родились. "От Бургаския край", "От варненския край". («Из области Бургас.», «Из области Варны».) Другое значение - конец чего-либо. Земля, хлеб, время, жизнь... У всего есть начало и конец (край). Украинцам было бы трудно понять многие вещи.

[@ДмитрийСунтеев]

@@AiKi969 , спасибо. В русском языке слово "край" имеет те же два значения.

[@vladivosto]

У каждого еврея своя история. Нафантазируют лишь бы денег содрать.

[@favobeat]

Я ещё понимаю, когда под видео пропагандистов или просто в научпоп приходят люди и в комментариях пытаются доказать свою точку зрения по истории. Но когда эти же люди приходят под исторические каналы, где выступают люди, которые занимаются историей на протяжении многих лет, и пытаются донести те-же мысли (которые к слову не выдерживают никакой критики) вызывает у меня недоумение

[@haroldpetrovic2046]

В 1977 году много раз посещал исторический музей в Вильнюсе, у подножья Замковой горы. Там в стендах было много оригинальных грамот ВКЛ 14-16 веков, большая часть их была написана на кирилице. Поэтому удивился, когда лектор сказал, что писали на церковно-славянском языке, используя латиницу.

[@ilyavdovin1305]

Меня тоже это удивило. И Статуты, кажется, кириллицей написаны

[@ganglery]

@@IgorYushchenko и чем же языки литвинов и русинов, по вашей версии, различались?

[@simkunaskestutis6467]

@@IgorYushchenko В 1563 г. Виленским привилеем завоеванные литовцами славяне в правах приравнены к литовцам, не зависимо от ихних наречий русского языка.

[@Bvc1986]

@@simkunaskestutis6467 литовцы это нынешние граждане Литвы и представители литовского народа современного, балты ВКЛ литвины или просто Литва, но отождествлять одно с другим не верно.

[@ikernig]

@@ilyavdovin1305 В Могилеве в музее есть список Статута ВКЛ - обычный русский язык того времени, белорусских слов или оборотов я там не вычитал. А если кто в народе говорил особым языком - то покажите каким, просветите

[@mongolsky-vershnik]

"Переяславль-Хмельницкий" переименован несколько лет назад Перея́слав (раніше також Славія, Переяславль, Переславль Руський; у 1943-2019 роках - Переяслав-Хмельницький) - місто на сході Київської області України

[@dmetreilobov7825]

Спасибо! Надеемся на продолжение беседы с Игорем Николаевичем!

[@НаталияВасиленко-б3и]

Это история? Сплошная МАНИПУЛЯУИЯ ФСБ Дерьмо!

[@alexpolyansky]

Он оговорился - Гита Уэссекская конечно не мать Владимира Мономаха, а первая жена. Она мать Мстислава (Гарольда) Великого. Мать же Владимира Мономаха - Мария или Анна Мономахина (одно из имён монашеское, но какое точно не известно)

[@ФедорНизамутдинов]

Английская принцесса

[@ПетрПетров-к8л7л]

Его мать звали Малка,а Малка в переводе с иврита царица.

[@alexpolyansky]

@@ПетрПетров-к8л7л звали ли ее Малка или это имя приписал ей летописец чтобы вставить в библейский контекст, не известно

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

⁠@@ПетрПетров-к8л7л не Малка, а Малуша, не мать Владимира Мономаха, а мать Владимира Святославича. А так всё правильно )))

[@internetowo]

@@АлександрВасильев-п6ы4д Вы украли шубу или у вас украли шубу - так или иначе вы замешаны в этой неприятной истории

[@ИльдарНасыров-п4в]

Очень рад видеть Игоря Николаевича в добром здравии. Спасибо за интересную лекцию.

[@ВолодимирПутенко]

Само название видеолекции "История Украины. От Ярослава Мудрого до Речи Посполитой." очень мягко говоря некорректное, ненаучное, что ставит под сомнение необходимость и целесообразность просмотра этой видеолекции, а также наталкивает на мысль о некомпетентности, дилетантизме и заангажированности "пана" Данилевского. Не было тогда Украины, даже как страны, а не государственного образования. Не было и украинцев не только, как национальности, но даже как этноса. Покажите, сделайте ссылку хотя бы на один исторический документ, в котором было бы зафиксировано, что в указанный период (от Ярослава Мудрого до Речи Посполитой) существовали Украина и украинцы. Кто скажет, как назывался свод законов, принятый упомянутым тут Ярославом Мудрым? "Руска правда" (я не ошибся, именно так) он назывался. Иван Франко, которого определяют великим украинским писателем (укр. - письменником) - классиком украинской литературы, в 1890-ом году во Львове официально основал партию под названием (дословно) - «Руска радикальна партия» , которая стала на территории современной Украины первой «настоящей» и легитимной в общеевропейском понимании политической партией (с собственной программой, правительственной регистрацией, членскими билетами и взносами, органом печати и членством в региональном «Галичанском» сеймике и в парламенте дуалистической Габсбургской Австро-Венгерской империи) автохтонного населения. Создание этой партии вдохновлял и поддерживал упоминаемый тут Михаил Грушевский, который потом стал первым президентом Украины. Только в 1912-ом году эта партия под давлением австрияков, которые уже готовили местное население к войне со своими братьями в России, партия была переименована в украинскую (И.Франко тогда в эту партию уже давно, как не входил). Рассказывать о том, что тогда существовали Украина и украинцы, это все равно, что рассказывать о "скарбах Полуботько", о "Будапештском меморандуме", о "трипольской культуре", как прямой предтечи украинской культуры, или о том, что украинцы были первыми и чуть ли не единственными арийцами, или о том, что Украина имела третий по численности и мощности в мире потенциал ядерного оружия (а все это муссируется на "незалежной неньци").

[@КишинськаОлена]

​@@ВолодимирПутенкоо, а чого ти так підпалився?😂😂😂

[@ВолодимирПутенко]

@@КишинськаОлена Я для розумних написав, а не для таких дебілів, як ти.

[@cesarevich4]

​@@ВолодимирПутенкоуспокойтесь, держите себя в руках, вьійдите на улицу зделайте глубокий вдох , вьідох, ненужно нервничать!

[@220voz6]

​​@@КишинськаОлена а от чего ты так подпалился? ха ха ха , как весело да ? Интересно, то что вы мракобесы чёртовы , заповедь *Не лжесвидельствуй* - нарушаете с особым цинизмом, удовольствием и злорадством, ха ха ха , как весело ) то что фарисеев, распространителей лжи и ереси , даже если осознают и раскаются - Бог не прощает , ха-ха -ха, таких Бог наказывает и лишает разума ? Ха-ха-ха, поэтому ты такой недоразвитый?

[@Sergey_Petrov1976]

Очень рад видеть у Вас Игоря Данилевского! А то его последнее время в ютьюбе не было видно :(

[@karimkamaliev6932]

Я тоже автоматически лайк ставлю, за качество Я не переживаю. Спасибо за работу!

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

это называется вера в авторитет и склонность к сектанству

[@ВаняФ-к8я]

Быстрый лайк не засчитывается , как и короткие коменты .

[@vladivosto]

У каждого еврея своя история. Нафантазируют лишь бы денег содрать.

[@yuriytheone]

Ты - быдло безмознлое... Еще и хвастаешься этим...

[@КонстантинМещерский]

Зря

[@afinaaa]

Какой подарок, видеть Игоря Николаевича!

[@ДмитрийСунтеев]

vitius bazir , вот значение украинского слова "країна" в разных славянских языках: - белорусский - "краiна"; - болгарский - "страна"; - боснийский - "zemlja"; - лужицкие - "- "kraj"; - македонский - "земја"; - польский - "kraj"; - сербский - "земља"; - словацкий - "krajina"; - словенский - "država"; - хорватский - "zemlja"; - чешский - "země".

[@ДмитрийСунтеев]

vitius bazir, ваше утверждение: "... на ВСЕХ!! славянских языках, кроме русского слово страна это "Краина",- не соответствует действительности. Вот значение украинского слова "країна" в разных славянских языках: - белорусский - "краiна"; - болгарский - "страна"; - боснийский - "zemlja"; - лужицкие - "- "kraj"; - македонский - "земја"; - польский - "kraj"; - сербский - "земља"; - словацкий - "krajina"; - словенский - "država"; - хорватский - "zemlja"; - чешский - "země".

[@Cebastia]

​​@@ДмитрийСунтеев покажите мне украинские монеты или купюры, как атрибут государства Украина. Они есть с 1991 года, когда образовалось государство Украина. С 1918 года она была республикой в составе СССР. И только с 1991 Окраина России стала державой со всеми атрибутами государства :деньгами, армией и полицией!!!

[@АнтонЗдоровецький]

Отлично, академично и никакой дурацкой пропаганды, респект одним словом.

[@KatrusyaOsadchaya]

ДА!!!!

[@ДмитрийСунтеев]

vitius bazir, вот значение украинского слова "країна" в разных славянских языках: - белорусский - "краiна"; - болгарский - "страна"; - боснийский - "zemlja"; - лужицкие - "kraj"; - македонский - "земја"; - польский - "kraj"; - сербский - "земља"; - словацкий - "krajina"; - словенский - "država"; - хорватский - "zemlja"; - чешский - "země".

[@KatrusyaOsadchaya]

@@ДмитрийСунтеев ну да

[@ДмитрийСунтеев]

@@KatrusyaOsadchaya , это была реплика на комментарий в топике от vitius bazir. Конкретно - реакция на утверждение топикстартера: "на ВСЕХ!! славянских языках, кроме русского слово страна это "Краина". Как моя реплика оказалась в данной ветке, не знаю. Видимо, чудаковато работает "движок" портала.

[@ФлёрФорсайт]

Отсутствие пропаганды, это тоже пропаганда.

[@ЕленаДавыдова-ь9р]

Большое спасибо, Михаил! За очень интересный и актуальный цикл передач об Украине. За чудесных знающих и не ангажированных лекторов. Надеюсь, что, действительно, получится цикл, он не закончится на первой передаче. Жду с нетерпением!

[@Olek969]

Данилевский имперский шовенист вравший про Украину в каждой своїй лекции.

[@Александр213-к1д]

@@Olek969 сам придумал, или тебе это Люся арестович из Варшавы рассказал?

[@gregori9881]

​@@Olek969 Писать научись сперва, грОмАтей.

[@Olek969]

@@gregori9881 тьі от єтого умней не станешь, а Данилевский не перестанет врать.

[@tanyakudrenko2242]

​@@Olek969 а Вы имеете учёную степень? Где Ваши труды, или все что отличается от учебника - фейк ?😂

[@Lucky_Ludmila]

Очень нужная тема, спасибо большое! 😊👍

[@arckanumsavage2822]

На ютубе есть лекции Зализняка про древнеруссский язык. В кратце - в Киеве, Москве, Владимире говорили на одном и том же языке без существенных отличий. А вот в Новгородско-Псковских землях был свой диалект русского языка, который, по всей видимости, зародился ещё до возникновения Руси, и является следствием одной из ранних миграций славян на эти земли. И, как сказал Данилевский, в период раздробленности началось сближение этих двух диалектов русского языка. Современный русский язык является смесью этих двух диалектов в примерно равных пропорциях.

[@ВикторХодус-о5х]

Странно. А Нестор Летописец по-другому считал. Читаем ПВЛ " Вот кто говорит по - славянски на Руси : поляне,древляне, новгородцы,полочане,дреговичи,северяне,бужане (.....) затем назвавшиеся волынянами А вот другие народы дающие дань Руси: чудь,меря,весь,мурома,черемисы,мордва,перьмь,печера,ямь,литва, земигола,корсь, норова, ливы - эти говорят на своих языках."

[@arckanumsavage2822]

@@ВикторХодус-о5х у тебя в голове каша.

[@ВикторХодус-о5х]

@@arckanumsavage2822 у меня или у Нестора? Если ты - вы имел ввиду язык населения то нестор тебе рассказал на каком языке они говорили ...ели ты имел ввиду славянское население залесья...то вполне логично что говорили они на языке места откуда они туда прибыли .

[@lydiamedvedeva2252]

@@ВикторХодус-о5х Почему-то забыты кривичи с вятичами.

[@ВикторХодус-о5х]

@@lydiamedvedeva2252 ага... А ведь он (Нестор) знал о них... Может потому что они говорили по славянски на уровне- "мая твоя понимай."..?

[@ramzaybarka3358]

Отдельное спасибо из Киева,ребята! Очень нужное дело делаете !

[@ДмитрийСунтеев]

Географическое наполнение понятия "Русь" с течением времени изменялось. В 10 веке в трактате "Об управлении империей" византийского императора Константина Багрянородного словом "русь" обозначена очень маленькая территория: Киев и его ближайшие окрестности от г. Вышгорода (Вышгородский р-н Киевской обл.) на севере до с. Витачова (Обуховский р-н Киевской обл.) на юге. Однако в 14 в. - это уже вся территория, заселённая восточными славянами, от границ с Польшей до Среднего Поволжья. 1. Новгородская первая летопись старшего извода (пергаментный кодекс 13-14 вв.; листы, описывающие события до 1234 г., датируются 13 в., прочие - 14 в.). Запись под 6677 (1169) г.: "въ то же лЕто на зимоу придоша подъ новъгородъ соуждальци съ андреiевицемь романъ и мьстиславъ съ смольнЯны и съ торопьцЯны моуромьци и рЯзаньци съ двема кнЯзьма полоцьскыи кнЯзь съ полоцЯны и всЯ землЯ просто роусьскаiа". Видим, что летописец отдельно назвал Суздаль, Смоленск, Торопец (город в нынешней Тверской обл.), Муром, Рязань, Полоцк, а дальше перечислять не стал, заметив: "... просто сказать, вся Русская земля". Ни одного города южных княжеств здесь не названо, т.к. их представителей там не было и быть не могло, потому что великим князем Киевским в тот период был Мстислав Изяславич, а его сын Роман, будущий князь Галицко-Волынский, как раз княжил в Новгороде. 2. Договор между Смоленском, Ригой и Готландом. Из текста списка "A" (готландская редакция; хранится в Латвийском государственном историческом архиве в Риге; список с подтверждением князя Федора Ростиславича, 1284 г.): "Оурядили пакъ миръ како было любо Руси и всемоу латинескомоу языкоу кто то оу Роусе гостить на томь мироу аж бы миръ твьрдъ былъ тако былъ князю любо и рижанъмъ всемъ и всемоу латинескомоу языкоу и всемь темь кто то на оустоко моря ходить аж бы нальзлъ правдоу то напсати како то держати Роуси съ латинескымь языкоме и латинескомоу языкоу съ Роусию то держати". Видим, что Смоленское княжество здесь ассоциируется с Русью. 3. Галицко-Волынская летопись, запись под 6760 (1252) г.: "Въ то же лето изгна Миндогъ сыновца своего Тевтевила и Едивида пославшомоу на воиноу со воемь своими на воиноу со Выконтомъ на Роусь воевать ко Смоленькоу...". Вновь видим, что Смоленское княжество здесь ассоциируется с Русью. 4. Новгородская первая летопись старшего извода, запись под 6823 (1315) г.: "Того же лета поiде князъ Михаiло iзъ Орды в Роусь ведыi съ собою татары оканьнаго Таiтемеря. Оуслышавше же новгородци съ княземь Афанасьемь iзидоша к Торжкоу...". Видим, что новгородцы в начале 14 в. отождествляют и свою землю, и прочие земли Северо-восточных княжеств с Русью. 5. Договорная грамота между князьями Московским Василием I Дмитриевичем и Серпуховским и Боровским Владимиром Андреевичем (1390 г.): "А добра ти намъ хотети во всемь в Орде и на Руси". Видим, что и для Василия Дмитриевича, и для Владимира Андреевича земля, на которой расположены Московское и Серпуховское княжества,- Русь.

[@ramzaybarka3358]

@@ДмитрийСунтеев и что?

[@ДмитрийСунтеев]

@@ramzaybarka3358 , это была реплика на комментарий в топике от Inna Salan: "Никак не выдавит из себя имперский истоик, что те руские от государства Русь ничего общего с современной Россией не имели. Мою бабушку, родившуюся от польки и украинца, называли русынкой в Польше. До сих пор поляки называют вареники «руськи пырогы» . И прчем злесь рассияне?" Как моя реплика оказалась в данной ветке, не знаю. Видимо, чудаковато работает "движок" портала.

[@Ch_dArt]

@@ДмитрийСунтеев _"Как моя реплика оказалась в данной ветке, не знаю. Видимо, чудаковато работает "движок" портала"_ С движком портала - всё ок.А "реплика" в этой ветке оказалась потому, что ты ее скопировал сюда 😅😂

[@Ch_dArt]

@@ДмитрийСунтеев ← надергал цитат, а смысл и не нужен (все как обычно), издалека видно, что не в теме, это - "русь" в "широком смысле" - только и всего. - Крещенные меряне и прочие мерские и другие фино-угорские "станы" - в "рускую веру", которая пришла туда с Руси. Но потом на "северные княжества" пришло т.наз. "монголо-татарское иго" под которым вы лежали смирно и исправно платили дань (последним платили- крымских ханам - то есть, до 1700 г. это продолжалось. "Крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Россия под благовидным названием поминков или подарков. 18 августа 1700 года в Москве сожжен был "преизрядный феерверк: царь Петр Алексеевич праздновал турецкий мир, приобретение Азова, уничтожение обязанности посылать поминки в Крым". Источник: Чтение седьмое. Соловьев, С М. Публичные чтения о Петре Великом. - Москва, 1872. - Стр. 62. Но на Землях Украины в 13 веке было создано Королевство Русь (лат. Regnum Russiae, Regnum Ruthenorum) - Короноваными королями Руси были Данило Романович (с 1253) и Юрий І Львович (последий на аверсе маестатной печатки названый «Rex Russiae» - король Руси, а на реверсе - «Dux Ladimiriae» - князь Володимирии). В своих грамотах Юрий II титулувался «князем всей Малой Руси» или «князем Руського королевства». В испанской "Книге знаний" (между 1350 и 1385 годами) фигурирует "Львовское королевство"; часть текста, где речь идет об этом, некоторые историки датируют 1303-1306 гг. После захвата в 1349 году Королевством Польским Руського королевства польскому королю Казимиру III пришлось учитывать традиции самостоятельного государственного существования Руського королевства. Пысы: В своей критике «Первой русской летописи» академик Дмитрий Лихачев писал: «Ни одна другая страна в мире не окутана таким противоречивыми мифами о своей истории, как россия, и ни одна другая нация в мире не будет интерпретировать свою историю так разнообразно, как русский народ". Лихачов Д.С., Деминг Браун и другие. «Русская культура в современном мире». Российские общественные науки 34, Вып. 1 (1 февраля 1993 г.): 70.

[@itsgoodforyou4235]

Благодарность ведущему за деликатное ведение беседы. Видел других ведущих (на других каналах), из-за которых приходилось отключаться от презентации.

[@AleksderGrosse]

При этом ведущий систематически пытался натягивать сову на глобус, пользуясь некоторыми неточностями и некорректными формулировками Данилевского. На что впрочем тот вроде бы ни разу не повелся, и каждый раз ведущего осаживал.

[@artemmakarov178]

Братья славяне должны учить историю друг у друга, пока не поздно и совсем не забыли

[@eugenevice9528]

Забавно читать новые комментарии от самоназванных "специалистов". Источниковедение не понимают, историографию не понимают, методологию не понимают. Источников в оригинале не читали. Но тыкнуть в "неточности и враньё" лектора могут и умеют. Ну что ж. Поверим на слово.

[@Lutavit]

Прекрасный выпуск! Вялікі дзякуй, пан прафэсар, вялікі дзякуй арганізатарам! Маленькое уточнение (но важное): в 1569 г. в процессе Люблинского сойма (примерно шесть месяцев споров) после демарша литовской делегации король и великий князь Жигимонт Август переписал украинские земли из состава Княжества в состав Короны. Для себя он просто переложил их из одного кармана в другой, но для самих государств, естественно, изменения были колоссальные. Делегация Княжества была вынуждена вернуться за стол переговоров и подписать унию. В результате: - беларусские и украинские земли оказались в разных государствах. Мы остались в Княжестве, а предки украинцев ушли в Корону. Как результат - разделение "руского языка ВКЛ" на две ветви, давшие беларусский и украинский, а также разная историческая судьба; - на тот момент украинские элиты это приветствовали, ибо получали более широкие права, дававшиеся польским законодательством, при сохранении своих древних прав, веры, языка ("...идём не к праву, но с правом, не к вере, но с верой, не к языку, но с языком..." - по памяти, была такая фраза в одном из актов). В ВКЛ, если что, "землі прыслухаючыя" были в более низком положении, по сравнению с собственно "Литвой" (совр. восточная Литва + западная и центральная Беларусь); - в следующие примерно сто лет ситуация поменяется, украинские элиты, особенно казачество, которое по признакам было шляхтой, а де-юре - нет, начнут ощущать прессинг со стороны поляков, отсюда - Хмельниччина, Тринадцатилетняя война и переход Правобережной Украины "под царскую руку".

[@tomaszwisniewski8414]

Z całym szacunkiem nie było żadnych ukraińskich elit w tym czasie.Kozacy nie byli szlachta , uważali się za rycerstwo i chcieli szlachectwa.Najbogatsze rody na Rusi nie chcieli żeby kozacy otrzymywali szlachectwo , wiązało się to z ziemia a to oni chcieli mieć to ziemie a nie się dzielić .

[@Lutavit]

@@tomaszwisniewski8414 pod "elitami ukraińskimi" oczywiście rozumiem arystokratów ruskich tych terenów. W XVI wieku znany byli jako "rusini", ale "rusińską" tożsamość mieli i arystokraty z teremów dzisiejszej wschódnej Białorusi, ale oni nie chcieli inkorporacji do Korony.

[@tomaszwisniewski8414]

@@Lutavit Tak nie którzy nie chcieli król wymógł na nich ta decyzje tu się zgodzę .

[@serhij_K]

@@tomaszwisniewski8414 а как же Вишневецкие и Острожские? Или это было позже?

[@user-ua117]

Почитайте історію українського козацтва Володимира Антоновича, ректора Київського університету, етнічного поляка. Це , звичайно, не сучасний погляд на історію, але цікаво було дізнатися про причини виникнення козацтва. На його думку козацтво формувалося через те, що у Польщі тривав процес закріпачення селян, і люди тікали на схід, у степи. Так козаками були заселені землі, що Росія зараз вважає ісконно русскіми.

[@vitkabenderski4433]

Спасибо за вашу беседу с учёным Данилевским Игорем Николаевичем!

[@imagO-Mundi]

Отлично! Ждём продолжения +++

[@АрнольдУспенский]

Игорь Николаевич именно тот преподаватель, хоть и непрофильный, благодаря которому я зашагал в аспирантуру

[@hockey5525]

Непрофильный - имя прилагательное, пишется слитно.

[@_StepByStep_]

@@hockey5525 у меня есть приятель, три класса образования, тоже ученый … (с)

[@АнатолАнатол]

@@hockey5525 Дык то ж целый аспират, а вы.. эх, вы...

[@ИринаВикторовнаАлексеева-е2щ]

Успеха!!!

[@Sosnischev]

Очень интересно, спасибо! А какие хорошие вопросы, - и от слушателей, и от ведущего!

[@hrushaa]

Спасибо, что поднимаете эту тему в нынешнее время

[@ЕваХаритонова-ц6л]

очень просим Толочко и старшего и младшего!

[@КсюшаМережкина]

Согласна! К Данилевскому прям просится!

[@andreimonov7261]

Садисты что ли? Их в СБУ заметут.

[@ЧитательЗадумчивый]

@@andreimonov7261 будем верить, что скоро весь этот кошмар закончится.

[@ВалерийКовтун-й4й]

@@ЧитательЗадумчивый Об окончании к путину.

[@mariakovrizhkina8591]

Спасибо, красивая и простая лекция, настоящий подарок!

[@sergk1364]

Очень интересно! Ждём продолжения

[@gostunsky]

33:36 Как же русские земли в составе ВКЛ освободились от власти ордынцев, если мы даже татарские ярлыки на эти земли имеем? Ярлыки сер. XV, и далее XVI вв., и они восходят к временам Тохтамыша, а значит и ранее. По этим ярлыкам Литва должна была платить татарам дань с этих русских земель, а если бы не платила, то татары имели право забрать дань силой.

[@whu.9163]

странно, что пропустили коронацию Данила Романовича и возникновению королевства Русь

[@ihbin_67]

Королевство это там где Короли. В россии царство, т к. правил Царь.

[@whu.9163]

@@ihbin_67 Данило Романович - Король Королевства Русь. А вообще, первым коронацию получил Изяслав Ярославович - еще один Великий Киевский Князь до этого. Цари Русью никогда не правили

[@ihbin_67]

@@whu.9163 друже! Мне кажется, ты забыл сегодня таблетки принять! Что за чушь ты пишешь? Пётр первый, например, был королём или царём? Лечись и не слушай псевдоисториков типа данилювского🤣

[@whu.9163]

@@ihbin_67 Причем тут Петр и московское царство? Мы о Руси говорили Данилевский же в РФ вроде как топовым в вопросе Руси считается!?) Даже будь это не так, - его выводы лишь дополняют и подтверждают то, в чем ученые сходятся. Если и есть различия, то не по критичным моментам. Назови историков, которые не "псевдо". Те же ученые степени и заслуги минимум, естественно.

[@ihbin_67]

@@whu.9163 "Топовым" он считается у "недалёких" типа тебя. Доя остальных он маргинал и псевдоисторик. Поэтому даже обсуждать его "творчество" в приличных кругах, считается за "моветон". И я тоже не собираюсь допускать такую ошибку😀

[@СергейМатвеев-ь8й]

Данилевского приятно слушать, спасибо.

[@Don_Rodrigo]

Ух, чую и заполыхает в комментах.)🔥 За Данилевского отдельное спасибо, давно не слышал его новых лекций. P.S. уже заполыхало.)🔥 P. P. S. Каких только шизов сюда не занесло, кошмар...)

[@СергейМазурик-ш6г]

Смело можно психиатров приглашать , чтобы диагнозы ставили)))

[@СергейМазурик-ш6г]

@@Don_Rodrigo у них поисковик на слово "Украина" настроен))) Это для них как "фас" для собаки.

[@Don_Rodrigo]

@@СергейМазурик-ш6г и смех и грех. Если серьёзно, это очень печально, когда у такого большого количества людей, под влиянием пропаганды, начинает массово свистеть кукуха. Психоз какой-то...

[@YuryS2008]

Где полыхает то? Пока не видно

[@geelijer6739]

@@Don_Rodrigo а с какой стороны то?

[@nenad6787]

Город Дмитров, Подмосковье. Суздаль и Подмосковье- это Русь Киевская летопись второй половины XII в. называет Русской землей и Суздаль (1182 г.), и подмосковный город Дмитров (1184 г.), говоря о последнем: «Придоша измаилтяне безбожнѣи половци на Русь воевать ко Дмитрову>> Лицевой летописный свод (том 2 страница 82) «В ле́то 6663 роди́ся вели́кому кня́зю Ю́рью Долгору́кому Влоди́меричю Маномашу сынъ Дми́трей и оте́ць его́ прозва́ его́ Все́волдомъ, и заложи́ отець его князь Юрьи́ Долгору́кий град на реце́ на Я́хроме и нарече́ имя́ ему́ Дми́тровъ по и́мени сы́на своего́ Дмитрея глаго́лемаго Всеволда, поне́же та́мо роди́ся» Согласно летописи, город основан в 1154 году князем Юрием Долгоруким в долине реки Яхромы на месте ранее существовавшего здесь славянского поселения и назван в честь своего новорожденного сына Всеволода, впоследствии прозванного «Большое Гнездо». По обычаю того времени при крещении Всеволод получил второе имя - Дмитрий в честь святого великомученика Дмитрия Солунского, почитаемого на Руси, это имя и получил город. Для Юрия и Ярослава и Суздаль, и Галич, и Новгород, и Киев - это одинаково Русская земля: Нѣкто же рече бояръ Юрьевых: «Княже Юрьи и Ярославе, не было того ни в прадѣдехъ, ни при дѣдех, ни при отци вашем, оже бы кто вшед ратьжю в силную в Суждалскую землю, оже бы вышол цѣлъ. Хотя бы и всяРускаа земля и Галичскаа, и Киевскаа, и Смоленскаа, и Черниговскаа, и Новгородскаа, и Рязанскаа, ни тако противу сей силѣ успѣют. Ажь нынешние полцы, право, навержемъ их сѣдлы». 1169 г. Новгородская Четвёртая ЛЕТОПИСЬ В лето 6677 (1169). На зиму придоша Суздалци ратью къ Новугороду, на Сборъ, князь Романъ Андреевичь, а с нимъ князь Мьстиславъ съ Смолняны, съ Рязанци, съ Муромци, съ Торопчаны, съ Полочаны, вся земля просто Руская, и бысть всехъ князей 72,а въ Новегороде бяше князь Романъ молодъ;

[@АнатолийПрядко-к6с]

18:06 Ошибка. Володимир Всеволодович, прозванный Мономахом, был сыном византийской принцессы из рода Мономахов. Английская принцесса была его первой женой.

[@Asan_from_Ural]

Это неточная ииформация. Мы фактически даже имени её не знаем

[@barghest1]

Игорь Николаевич упомянул тут о том, что конфессиональная история происхождения термина "Малороссии" отличается от толкования термина Алексеем Петровичем Толочко. Он не совсем прав, потому что есть видео Алексея Петровича, где он , как раз, и говорит о византийском конфессиональном источнике этого термина. Спасибо огромное за инересную беседу с прекрасным сиециалистом! Очень хотелось бы видеть беседу с АлексеемПетровичем, когда это станет возможным.

[@trugbild2208]

Да, это серьезный промах. Происхождение терминов "Малая Русь" и "Большая Русь" общеизвестна и ни у кого из ученых сомнений не вызывает. Малая Русь - это Галицкая Митрополия, поначалу включавшая в себя 6 епархий, в то время как "Великая Русь", она же Киевская Митрополия (на тот момент находившаяся уже во Владимире, а затем в Москве) - 19 епархий. И да, Киев поначалу в "Малую Русь" не входил, что сразу же ставит крест на спекуляциях на тему "Малая Русь - это центр"

[@user-ua117]

Так все дело было в количестве епархий! Но все равно эти названия (малая Русь .. ) мы получили от церковников. Означает ли, автоматом, что малороссы - младшие братья? Не думаю. Возможно так было приятнее думать князьям залесским, показывая свою значимость. И, если честно, в нынешней ситуации мне все равно, что русские нас называют малороссами. У нас сложилась украинская нация в результате тысячелетней истории. История Киевской Руси - наша история, мои предки жили тут, мой язык тут развивался. Да, мы имеем кусок в несколько столетий общей истории с Москвой. Но также мы имеем общую историю с Литвой и Белорусью, с Польшей, т.к. тоже были частью общих государств. Сейчас моя страна борется за независимость и целостность в международно признанных границах. Это означает, что мы хотим вернуть наши земли на момент 1991 года. Дальше воевать никто не хочет, мы миролюбивая нация.

[@azazell061]

@@trugbild2208 🤣🤣🤣илиот

[@Patricarh1]

@@azazell061 папа твой? Тебе не кажется что идиот тот который себе создает ник Азазеллщ? Давно сбежал с палаты?

[@hockey5525]

Малый - родина, материнская земля

[@АнаголийАникин]

Забыл Данилевский сказать что крепостное право в Польше появилось на 100 лет раньше чем в России

[@sergeysaslabadi6009]

А при чём тут Польша к 12-15 векам? Было ВКЛ со шляхетскими вольностями, а в московии ползали на коленях в Орду

[@истина-е7ж]

​@@sergeysaslabadi6009так вы и сейчас всем лижите всем.

[@JohnnyVS]

Спасибо за Игоря Николаевича! Жду продолжения.

[@ГригорійКравчук-б5к]

Україна- перша земля. Так розуміли раніше. Земля, яка кормить хлібом. Русь-від рух(х-ш-с). Найдені грамоти, у яких багато українських слів, написи на стінах давніх церков. Жива і літературна мови розрізнялися лексикою уже в 11 ст. Успіхів!

[@Dirtmiy]

Все что мы знаем о древней украине - две-три царапки на каменных стенах?

[@constancebonacieux78]

Давно ждала Данилевского по этой теме, спасибо большое!

[@coolmint8479]

А как вам Таирова-Яковлева....

[@vladivosto]

У каждого еврея своя история. Нафантазируют лишь бы денег содрать.

[@КишинськаОлена]

​@@coolmint8479супер!

[@Лесотехническиймузей]

Михаил, здравствуйте. спасибо за видео, но где же же часть 2-я?

[@proshloejournal]

По известным причинам сделать вторую часть оказалось сложно. Не факт, что она выйдет.

[@СергейЛевенец-й3п]

Ярослав ,,осмомысл" и Даниил Романович - это совершенно разные линии Ярославичей. Никакой раздробленности Руси в 12 веке не было. Была столетняя война 1139-1245 годов двух принципов престолонаследия - примогенитуры и синьората. Победил более прогрессивный принцип примогенитуры в лице Даниила Романовича (битва под Ярославом в 1245 г).

[@Albaruthenica]

Всё-таки есть определенная недосказанность или (полу)сознательное упрощение, когда мы говорим об осознании некоторой общности. О каких группах населения идет речь? Да, наверное, духовенство, знатные люди, торговые люди могли вполне себе осознавать, что где-то там живут +- такие же люди. Но если говорить о простых людях, прежде всего сельском населении, то почему они себя должны мыслить в этом контексте; как языковое и культурное сближение, о котором идет речь, должно влиять на их повседневность. В конечном счете бОльшая часть народов узнает/осознает, что они там какие-то русские, украинцы, литовцы, поляки, французы и т.п. в школе, по сути это 19-20 века. Успела ли вообще бОльшая часть "древнерусского" населения узнать о том, что они "руские", знали ли жители с территории современной Украины о существовании Новгорода, Владимира и наоборот? Из чего вообще следует, что разговорный язык городского населения, который мы берем за точку сравнения должен быть эквивалентен (с поправкой на профессиональную лексику) языку сельского населения. И вообще не слишком ли сильно я дифференцирую сельское и городское население. Действительно ли это разные группы населения? А если да, то когда это разделение произошло?

[@АнтонКоваленко-з2д]

Жители древней Руси вряд-ли могли осознать себя русскими, поскольку никакой России, да и Руси, как единой общности тогда не было. Не уверен, что до образования государства с единым центром, религией и культурой можно вообще говорить о национальности. Это отлично видно на примере племен Африки или лучше лесов Амазонки. Часто там люди соседствующих племен друг друга и полноценными то людьми не считают, а так - разновидностью обезьян, хотя в нашем понимании являются представителями одной национальности.

[@HellgaProtiv]

@@АнтонКоваленко-з2д национализм вообще как идеология молодое явление, это 18-19 век. Люди раньше этого времени идентифицировали себя по месту обитания и конфесии. Если ты родился в деревне устьпердянке, то ты был устьпердянковец и православный, и всё.

[@palmi7816]

@@HellgaProtiv Именно так. Тутешний) А еще под чьей властью находишься.

[@Владимир-ъ5з6ъ]

Бредоносец Окраины!

[@Evgeni-Evgenich]

Ваш канал порекомендовал Bushwaker, ещё давненько

[@trophy78]

Я тоже этот канал советую Ещё канал Лекторий Достоевский с изумительный Мединский с 😊лекция и по российской истории

[@glubinnyi_russkii]

​@@trophy78 изыди

[@glubinnyi_russkii]

​@@trophy78 изыди

[@ThorshammerT]

Спасибо за Игоря Николаевича!

[@МаксимКравченко-ц6х]

Спасибо, Игорь Николаевич, за академизм и объективность!!

[@W-t-P]

Комментарии забавные. Про одного и того же человека, в зависимости от сорта тараканов в голове, говорят как о соросёнке и ЦРУшном лжеучёном и как о Ымперце и московите(в политическом смысле). Жаль, что мы так и не увидели вторую часть этой "госдеповско-кремлёвской пропаганды".

[@svetlanakorobova5003]

А можно пригласить кого нибудь с истфака МГУ? Или института славяноведения?

[@proshloejournal]

На нашем канале выходила масса видео по этому периоду и от сотрудников МГУ и Института славяноведения.

[@ФинскийИнвестор]

15:02 Интересно, как Данилевский статистику браков посчитал, если у многих князей неизвестны жены. Взять тех же галицких князей - у Ростилава Владимировича Тмутараканского, его трех сыновей Ростиславичей, у Ростислава Володаревича и Ростислава Васильковича, Ивана Берладника - жены неизвестны, хотя есть гипотеза о венгерском браке первого. Известны у 4-х князей, включая Осмомысла, его отца и сына, а также Ивана Васильковича. Из них на русских женаты трое, на венгерке только Владимирко Володаревич. Про польские браки. Какие династии? Была одна. мы же период до Нашествия рассматриваем. Хотя, да, в польской историографии считается, что Всеволод Давидович Муромский женился на дочери палатина Скарбимира Авданца ("ляховице"). Гертруда была замужем за Изяславом Ярославичем, дочь Владислава Германа - за Ярославом Святополчичем, Агнесса, дочь Болеслава Кривоустого - замужем за Мстиславом Изяславичем, дочь Казимира II - замужем за Всеволодом Чермным. 5 браков. О какой трети от браков князей (именно князей) идет речь? Жаль , что А.В. Назаренко умер в этом году. Он бы мог нормально рассказать по теме браков князей.

[@Sergey-g2j]

На руССких?)) Улыбнуло.

[@ФинскийИнвестор]

@@Sergey-g2j Да, наверное, для вас открытие, что "русские" на русском языке - пишется с двумя "с"? Если используется историографический конструкт "Киевская Русь" или "Древнерусское государство", то да, можно использовать "русские". А на каких? Древнеукровских из того же Суздаля? По существу-то есть что сказать?

[@Sergey-g2j]

@@ФинскийИнвестор Деточка, вы нацист или просто неуч и идиот?))

[@Sergey-g2j]

@@ФинскийИнвестор Да, деточка, изучите значение терминов "историография" и "конструкт", чтобы не путать мягкое с тёплым. А также попытайтесь осилить историю хотя бы на уровне первого курса истфака, чтобы узнать, почему термин "древняя Русь" был заменён профессором Сергеем Соловьевым на "Киевская Русь" и почему он не используется в исторической науке . Ферштейн, неуч?))

[@Dirtmiy]

говорит он связно и красиво, но подтверждений многим своим домыслам не приводит.

[@АнаголийАникин]

Спицина бы напротив посадить или Колпакиди и посмотреть как Данилевский крутиться будет. Боголюбский не мог изгнать бояр из Суздаля, поэтому и построил Свой! Владимир. В который мог приглашать кого угодно. Иван Грозный не мог изгнать бояр, поэтому создал, и ушел в опричную землю, свою. И там уже мог, на своей земле, делать то ,что хочет. И Ярослав мудрый и Владимир великий, больше времени провели в Новгороде чем в Киеве.

[@ilyavdovin1305]

Очень интересно. Хотелось бы продолжения. Надо переслушивать, не запомнил фамилию литовца, спеца по ВКЛ, хорошо бы с ним сделать передачу

[@Lutavit]

С профессором Гудавичусом, к сожалению, сделать передачу никак не возможно...

[@ЦезарьКот-я3ч]

Гудавичус фамилия. Недавно перевели на русский кстати его прекрасную книгу "История Литвы до 1569 года". Всем интересующимся рекомендую.

[@ilyavdovin1305]

@@ЦезарьКот-я3ч спасибо

[@ilyavdovin1305]

@@Lutavit спасибо. Я понял.

[@ЦезарьКот-я3ч]

@@ilyavdovin1305 Да незачто.

[@imagO-Mundi]

Ждём продолжения после отпуска;)

[@aleksthegreat4130]

На 18.16 Игорь Николаевич оговорился-Владимир Мономах был не сыном,а мужем Гиты Уэссекской,дочери Гарольда 2,а вот его мать гречская принцесса из византийской династии Мономахов,оттуда и прощвище.

[@el-vado]

Дякуємо за подарунок до Дня Незалежності!

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

как там с незалежностью?)))

[@IgorSmirnovSpb]

Вы-то тут причем, дякующие?

[@run-of-the-mill]

@@Voinstvennyj_Kulebyakзбережена й відстояна. А як там міць та імідж рф, московите?

[@run-of-the-mill]

@@IgorSmirnovSpbдо того, що це історія УКРАЇНИ.

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

@@run-of-the-mill а ты мобилизован? спрашиваю без подъеба, просто интересно.

[@user-s_divana]

Сразу лайк. Перед сном послушаем.

[@trlatatushki-trlatata5463]

Ярослав Мудрый знал, что правит Украиной ?

[@arthouse3120]

Не знал😊

[@larisasayenko1604]

Будучи мудрым, он бы категорично это отрицал.

[@ademara1518]

А он слышал что нибудь про Москву и россиян?

[@arthouse3120]

@@ademara1518 он знал что ,- он Князь князь ростовский (987-1010), князь новгородский (1010-1034) и основатель города Ярославль , что на Волге ,- смотрим карту где все эти три города находятся!!! 😊 Да,- и еще он хорошо знал, что он князь Роусьский😊😊😉 и знал , что страна которой он правит , носит название - Россия Впервые слово Ῥωσία - Росия, было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово Ῥωσία вошло в древнерусский язык! Поэтому несомненно Ярослав знал что правит Россией😊😉

[@ademara1518]

@@arthouse3120 от того Новгорода и Ростова нихрине не осталось , Ярославль не факт что основал он . Руськой землёй називали воотчину великого князя Киева . Он родился в Киев ,и если бы тогда приехал на территорию современных Москвы или Питера не увидел бы нихрена кроме болот и финно-угрорских племён.

[@Дмитрий-ф1е4д]

А почему до речи Посполитой, а дальше как? Как стала Украиной, как расширялась во время СССР, и как дожилась до этих дней, и какие прогнозы на дальшее сощуствование Украины.

[@proshloejournal]

Вторая часть пока не вышла. Нет уверенности, что получится сделать в современных условиях.

[@TotemArt]

​@@proshloejournal Извините, а кто белорусам язык и культуру придумал?!

[@irenaliubickaja1830]

Привет. А Ярослав Мудрый правил на Украине? История которую мы не знаем.

[@olelek7520]

На Руси, конечно)) Украина получила часть городов от Руси.

[@Anton-cr3gt]

Червона Краина обозначение южной Руси

[@irenaliubickaja1830]

Привет. А я знаю что Червонная Русь это все таки западная часть древнего государства. Там где Львов.

[@Anton-cr3gt]

@@irenaliubickaja1830 Там западная Русь называлась черной,восточная белой

[@irenaliubickaja1830]

@@Anton-cr3gt там где Львов это Червонная.

[@ainisengelands2525]

.И снова здравствуйте. Привет из Латвии. 🌿🌼🇱🇻

[@valkyrie9553]

Привет родине из Ирландии! (Елгавчанка)

[@ainisengelands2525]

@@valkyrie9553 No dzimtenes sveiciens Īrijai ! 🌿🌼🇱🇻

[@valkyrie9553]

@@ainisengelands2525 Lieliski! Viss labaks majas!

[@ЖеняК-й5ж]

Скрепляла русь вера православная , так как митрополит был один, не то что князья, династии , а так же церковно славянский язык, дополняемый местными наречиями. В дальнейшем местные наречия заметно разделили русский народ по языковым признакам, речь западных земель Руси отличалась от речи восточных земель , но они понимали друг друга

[@aleksthegreat4130]

В Германии диалектные различия даже сейчас более существенные чем в современных русском и украинском языках.

[@stylexBovdur]

@@aleksthegreat4130откуда такая информация?

[@motok_izolent]

34:20 - на Северо-Востоке Руси ордынская модель власти органично ложилась на прежнюю модель княжеской воасти (князь и холопы; все подданные - холопы князя) на Юге и Юго-Западе ордынская модель не ложилась и воспринималась как угнетение

[@SibirienNovosibirskMeinLebenun]

Чем ближе к Германцам, тем развитее страна под их влиянием, это и сейчас так, хоть на восток, хоть на юг отдаляйся

[@medvedeckov]

А что есть развитие?К примеру сегодня весь немецкий автопром лег под японцев.Значит ли это,что японцы более развиты,чем немцы?

[@imboredliving]

@@medvedeckov развития определяется автопромом?

[@Tankardkill]

Только что то... Украина ближе к германцам или там молдавия с Румынией но они что то не очень то и развиты​@@medvedeckov

[@sarmatoff]

А будет продолжение? А то два месяца уже прошли, а я всё жду)

[@Dirtmiy]

на украинских каналах ищите Данилевского, теперь он там работает.

[@Жизнь-этопостоянноеизменение]

Огромное спасибо за публикацию

[@bogao1496]

Почему до сих пор не загрузили на Яндекс музыки...на ютубе не удобно слушать, а сидеть смотреть больше часа лекции, нет столько времени перед компьютером.

[@cgriffits]

там донатить как? И карты еще иногда показывают

[@bogao1496]

@@cgriffits но там за прослушивание сервис платит, не нужно просить о впн'е.....да и чем больше площадок, тем удобней пользователям. Просто выпуски туда грузят, а этого как раз нет

[@НаташаЛиховитько]

Хороший цикл вот этот "Родина слонов", никакого балабольства, сколько смотрела, ни разу не пожалела! Полезные вещи узнаешь, если ещё не знал! 🤓

[@НаташаЛиховитько]

Между Боголюбским и Батыевым нашествием 70 лет прошло, как их можно объединять?!

[@НаташаЛиховитько]

Ольгердовичи были союзниками московского князя, а Боброк просто был у него на службе! Какая разница где он родился, на западе, на востоке или на севере!

[@НаташаЛиховитько]

Тверь ничего не могла сделать без помощи Литовского князя (родственника), какая из неё столица!

[@НаташаЛиховитько]

Малая Русь изначально это Галицкая епархия! Киевская епархия, с центром в Москве это Великая Русь! Позже название Малая Русь (Малороссия) перешло на все руские (православные) земли Речи Посполитой! А киевская епархия превратилась в Московский патриархат! Ну и как можно назвать Галицию центром или ядром?!

[@vladivosto]

У каждого еврея своя история. Нафантазируют лишь бы денег содрать.

[@antanaskenzgaila5967]

Привет из Литвы Речь Посполитая союз двух народов ПОльша С ЛИТва не отождествляйте Речь Посполитая только с Польшей

[@Ирис-я2к]

Польша и ВКЛ ( литвины + русины + жамойты.)

[@ОльгаЛындина-и9ю]

Спасибо! Очень своевременный выпуск!

[@Катядель-щ7б]

С радостью увидела Игоря Данелевского.Пересмотрела много историков РФ,но Данилевский -лучший.,Игорь Николаевич очень талантливо и популярно все рассказывает и интересно.Чаще хочется видеть его лекции.Здоровья и удачи .Спасибо.

[@ЕленаПопова-я4е8ю]

На мой взгляд лучшие это Толочко и Спицын

[@gregori9881]

​@@ЕленаПопова-я4е8ю И Г. А. Артамонов.

[@НаташаВологдин]

Лучший для вас , это тот кто поддерживает вашу точку зрения, взятую с пропагандистских уловок. Это , не история!!!!!)

[@lmorok9722]

@@НаташаВологдин ну-ка, примеры

[@kinoman7859]

Небольшое уточнение: с 2019 г. городу Переяслав-Хмельницкому возвращено историческое название Переяслав.

[@olegbasmanov5833]

.. а почему?

[@kinoman7859]

@@olegbasmanov5833 А это надо спросить у кремлёвских убийц.

[@olegbasmanov5833]

@@kinoman7859 .. а я думал из за этого: «Первым крупным преступным актом против евреев, который в еврейской историографии часто приравнивается к холокосту, было восстание Хмельницкого», - Матеуш Моравецкий, премьер-министр Польши, поставил Хмельницкого в один ряд с Гитлером!

[@ИльяСтарцев-у5г]

@@olegbasmanov5833 потому что в Украине остался один Переяслав, нет смысла уточнять.

[@olegmalyar]

@@olegbasmanov5833 да, именно, поэтому у нас есть город-обласной центр Хмельницкий. Хорошая попытка вброса на вентилятор, но нет.

[@MrVladTat]

Благодарю за интересный разговор.

[@ИринаГузь-х9ю]

Данилевский выдвигае очень спорные суждения и имеет много ляпов не только в лекциях ,но и в своих книгах. Но есть в его трудах и аргументы и факты с которыми не поспоришь.

[@paceeterna9826]

Он один из лучших историков России. Ошибки могут делать даже профессионалы высокого уровня.

[@olegorsag]

​@@paceeterna9826"один из лучших", это ваше оценочное субъективное мнение и не более того.

[@ИванКалита-ч7н]

Между взятием и разорением Киева в 1169 году и нашествием Батыя было разорение Киева 1203 года смоленским Рюриком. И вот после 1203 года в Лаврентьевской летописи за 1206 год появляется сообщение, что вел.кн.Всеволод называет Великий Новгород старейшим городом Русской земли. Развития это направление не получило. Но, видимо, после 1203 года Киев уже не воспринимался как значимый город в русской политике.

[@user-sn4xk8iq2n]

Ну вот историки которых давно не было видно начинают появляться 🙂 Пригласите пожалуйста Сергея Мироненко, Олега Будницкого, Татьяну Черникову, Александра Полунова и Кирилла Соловьёва. Они тоже очень классные. Их давно не видать. Спасибо большое за рассказ.

[@Натали.я-и9у]

А история Руси до Ярослава Мудрого? Почему обсуждается история с середины?

[@sjdjjsjsjs3991]

Наверное потому что эта тема видео так и задумывалась?

[@ignat5695]

Грубо говоря, до Ярослава Мудрого, никакой Руси не было

[@ягодамалинка-и1б]

Жены и невестки учили русский, вспомните как Софья палеолог гречанка учила русский чтобы с мужем общаться и Екатерина 2 частично немка частично потомок рода трубецких тоже учила русский.

[@ЕкатеринаАлексеева-й4ч]

Со мной Софья не училась Вы из какой палаты

[@Надежда-г8с3у]

Обьясните как Екатерина 2 является потомком Трубецких

[@ЮрийГромов-э1н]

"Историк" не договаривает. На самом деле, экономический и политический упадок Киева был вызван утратой значения торгового пути из варяг в греки, вызванной захватом и разграблением Константинополя крестоносцами в 1204 году вовремя 4-го крестового похода и падением, в связи с этим, Восточной Римской (Византийской империи), а не потому, что кто-то куда-то переехал, или кто-то что-то решил. Еще раньше серьёзный экономический удар по этому торговому пути нанесло крещение Руси, продавать в рабство христиан было не комильфо, в то время, как князья Галицко -Волынские могли наловить товар для продажи в языческих "заповедниках" Ятвягии, Литвы и Жемайтии, а Владимиро-Суздалиские - среди угро-финнов Волго-Окского междуречья И давайте уже привыкать называть Великое княжество Литовское ПОЛНОСТЬЮ - Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтское.

[@oleggolubev5904]

Отлично! У Игоря Николаевича с соавторами ещё и книга по этой теме есть!

[@СергейМазурик-ш6г]

Я читал.

[@ДмитрийЖуков-щ2в]

есть название: Сербская Краина, краина значит земля, Родина в общем в этом духе. украинцы говорят у вместо в, например, пойти у хату, вместо пойти в хату. Так же и говорили поехать У Краину, вместо В Краину, получилась Украина.

[@ТатТати-ж4о]

При Езаливете1 - был пооэкт переселения сербов на российские земли, сейчас это Славянск и Славяносербск ( Донеская и Луганская обл.) Она их спасала от турецкого ига..

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

@@Magilevets пиши по русски или хотя бы по английски

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

@@Magilevets я понимаю более менее польский и сербский/хорватский/словацкий. но не понимаю смысла писать на своих региональных диалектах в "ру" сегменте. это и д и о т и з м, т.к. ты я более, чем уверен прекрасно знаешь русский.

[@ampamp8291]

Чушь. Изначальное значение слова "край" именно край, который удален от середины.

[@ДмитрийЖуков-щ2в]

@@ampamp8291 "мой край" - такое изречение слышали? Оно что, обозначает действительно край чего то большого или как раз наоборот, самую середину, место, где ты родился.

[@ЮлияСадковская-щ9э]

Надо же всегда было так:'"История России от Ярослава мудрого и т.д."Что это за заголовок?Какая нация такая украинцы была при русском князе Ярославе Мудром?Вот же очковтиратели.На окрайну высылали, на карай земли русской,а так же на край земли европейской.Сейчас-это западная Украина.Почитайте,что про них говорит Бисмарк-немецкий политик 19 века.

[@СветланаКрылова-к7ь]

Видео украинского историка, археолога, академика, Директора Киевского института археологии Петра Толочко "Как русские стали украинцами","Как злой СССР создал Украину"!!!

[@elizabethqueen8009]

Историк Данилевский ошибается.Мономах был как раз мужем,а не сыном Гиты-дочки Гарольда Годвинсона,который погиб именно в битве при Гастингсе от рук воинов Вильгельма нормандского.

[@Roamervagabond]

Данилевский сказал, что он ее сын? Ппц

[@Лана-Вайс]

Харольд Годвинсон вообще встретился с Гильомом герцогом Нормандским на поле боя всего один раз, и это как раз и было в битве при Гастингсе. Так что Вы абсолютно правы. Ни разу нигде не встречала, чтобы хотя бы кто-то из британских или французских историков оспаривал данный факт, никаких иных мнений просто не существует.

[@sascharitscher477]

Товарищи идиоты с обеих сторон, я обращаюсь ко всем вам вместе взятым: вы можете хотя бы здесь, в приличном обществе любителей истории, не разводить свою тупую пещерную политоту? Здесь мы интересуемся историей, а не вашими никому не интересными политическими воззрениями и комментариями-политагитками. Если у вас болит и зудит ниже спины, просто уйдите отсюда, не надо выливать своё скудоумие и портить настроение нормальным, адекватным людям.

[@ДайтеЗрелищ]

Вменяемым людям.

[@Voinstvennyj_Kulebyak]

Нет :3 если бы вы, милостивый государь, действительно интересовались бы историей то понимали бы насколько наука история зависит от политоты и т.п..

[@J1mD1Greez]

Боюсь, это очень острая тема сейчас. И к сожалению напрямую затрагивает оба государства, равно как и их идеологическое мировоззрение. Конфликты будут. Хотя, как я заметил, самые идиотские и оскорбительные комментарии удаляют. За что премного благодарен каналу.

[@naddniprianec]

@@Voinstvennyj_Kulebyak блят, ахахахахаххахахах, плюмовец - в стойло

[@mariamelich4427]

история не наука. история это средство пропаганды и оболванивания народонаселения.

[@100lyuda]

В отношении Данила Романовича, это ложь. Он платил дань, но оставался править, как единственный Киевский князь

[@nenad6787]

В 11.в., слово русский пишется через двойную букву С. Еще одна древняя орфография слова русский через двойную букву С с конца 11. в. Киевский монах Сильвестр пишет летопись Рукопись делится на части (тома) и хранится в разных архивах: ГПБ F.IV.225, ГПБ F.IV.233, БАН 31.7.30, т.1,2., ГПБ F.IV.232, ГИМ Синод. собр., No 962, ГИМ Синод. собр., No 149. Се яз грешный инок Селивестр, игумен святаго Михаила, написах книги сиа, глаголемыа греческим языком Гранограф, роусскимъ же языкомъ толкуется Временник, еже есть Летописець. Во священно и божествено священноначал- ства господина Никифора митрополита Кіевскаго и всеа Роуси, во обладание державы Кіевскіа православнаго и благочестиваго великого князя.

[@kurumuxin5953]

Сейчас орфографию тысячалетней давности мерить по современным правилам грамматики

[@ДмитрийСунтеев]

@@kurumuxin5953 , в 14 веке написание вида "русский" уже точно существовало. В Лаврентьевской летописи (1377 г.) такой вариант написания встречается неоднократно. А вот раньше с удвоенной "С" существовал, скорее всего, только вариант вида "русьский". Он найден в соответствующих текстах граффити Софии Киевской. При этом параллельно существовали и варианты видов "руский" и "руський". Правда, смысловая нагрузка всех этих вариантов была одинакова.

[@nenad6787]

@@kurumuxin5953 укрАинцы не имеют ничего общего с древней Русью. В летописях, они появляются в качестве захватчиков только к концу 13.в., как черкасы в составе монгольской орды. Поскольку после монгольского нашествия славянское население переселилось в Залесье, ныне Россия, черкасы населили бывшие русские земли и спустя несколько веков создали город Черкассы. Оттуда у них имена и фамилии, напрямую взяты у монголов: Кабур qabur - старомонгол. "весна" Кадан, Каданюк Кадан - имя собственное монгол. Кадаченко Кадак - имя собственное монгол.; кадак - татар. "гвоздь" Кадашенко qadaš - древнетюрк. "родственник" Кадимчук Кадым - имя собственное арабо-мусульманское, от араб. "древний";

[@mmmiii5381]

Понравилось потому, что (1) это Данилевский, и (2) своевременно. Нужно людям помогать расчищать мозги от мусора

[@ВолодимирПутенко]

Само название видеолекции "История Украины. От Ярослава Мудрого до Речи Посполитой." очень мягко говоря некорректное, ненаучное, что ставит под сомнение необходимость и целесообразность просмотра этой видеолекции, а также наталкивает на мысль о некомпетентности, дилетантизме и заангажированности "пана" Данилевского. Не было тогда Украины, даже как страны, а не государственного образования. Не было и украинцев не только, как национальности, но даже как этноса. Покажите, сделайте ссылку хотя бы на один исторический документ, в котором было бы зафиксировано, что в указанный период (от Ярослава Мудрого до Речи Посполитой) существовали Украина и украинцы. Кто скажет, как назывался свод законов, принятый упомянутым тут Ярославом Мудрым? "Руска правда" (я не ошибся, именно так) он назывался. Иван Франко, которого определяют великим украинским писателем (укр. - письменником) - классиком украинской литературы, в 1890-ом году во Львове официально основал партию под названием (дословно) - «Руска радикальна партия» , которая стала на территории современной Украины первой «настоящей» и легитимной в общеевропейском понимании политической партией (с собственной программой, правительственной регистрацией, членскими билетами и взносами, органом печати и членством в региональном «Галичанском» сеймике и в парламенте дуалистической Габсбургской Австро-Венгерской империи) автохтонного населения. Создание этой партии вдохновлял и поддерживал упоминаемый тут Михаил Грушевский, который потом стал первым президентом Украины. Только в 1912-ом году эта партия под давлением австрияков, которые уже готовили местное население к войне со своими братьями в России, партия была переименована в украинскую (И.Франко тогда в эту партию уже давно, как не входил). Рассказывать о том, что тогда существовали Украина и украинцы, это все равно, что рассказывать о "скарбах Полуботько", о "Будапештском меморандуме", о "трипольской культуре", как прямой предтечи украинской культуры, или о том, что украинцы были первыми и чуть ли не единственными арийцами, или о том, что Украина имела третий по численности и мощности в мире потенциал ядерного оружия (а все это муссируется на "незалежной неньци"). ... А как раз в ваших мозгах и преобладает "мусор".

[@mmmiii5381]

@@ВолодимирПутенко Собственно, с г-ном «Володимир Путенко» и его ответом на мой коммент все очевидно, и не стоило бы тратить время и отвечать, но уж больно часто натыкаюсь на словесную эквилибристику топонимами и этнонимами (Русь, Россия, Украина), на поиски Украины на средневековых картах и т.д. 1. Открою сокровенную тайну - страны и государства иногда меняют свое название, что не делает их новыми странами по отношению к их предшественникам. Уже в ХХ веке поменяли свои названия несколько десятков стран. Совсем недавно африканская страна Свазиленд переименовалась в Эсватини. Поменялась ли от этого сама страна? Сомневаюсь. До этого Бирма превратилась в Мьянму, Персия в Иран, Абиссиния в Эфиопию, Конго в Заир (а потом обратно). Но это все далекая экзотика. А вот не экзотика. Следуя Вашей логике, в период 1922-1991 никакой России не было. Был СССР, и было некое административное образование РСФСР. Так что можете семидесятилетний отрезок истории своей страны смело вычёркивать. И другой совсем не экзотический пример - Китай. Его тоже не было. Его придумал Сунь Ятсен в 1911 году. Ну, как Ленин Украину. Речь не о русском, невесть откуда взявшемся названии «Китай», и не о англоязычном «Чайна», произошедшем от империи Цинь. Речь об этнониме, которым китайцы сами называют свою страну: «Чжунго». Так вот, не было до 1911 никакого Чжунго. Соответственно, не было четырехтысячелетней истории этой цивилизации, не было великого императора Цинь Ши Хуанди, не было Конфуция и Лао Цзы, не было поэта Ли Бо и историка Сыма Цяня. А были десятки менявших друг друга династий, или империй, или эпох - и каждая со своим названием - Чжоу, Цинь, Хань, Тан, Сун, Юань, Мин, Цинь… Но ведь все эти империи, следуя Вашей логике, не Китай, поскольку не назывались Чжунго. Так вот, тот факт, что этноним «Украина» получает распространение только в 17м веке, причем довольно долго фигурирует наряду с этнонимом «Русь» и «русьский», не говорит ровно ни о чем. 2. Непонятно, на каком основании Вы отказываете в преемственности Украины к Киевской Руси. Киевская Русь - раннефеодальное государство, столица которого - Киев, который и сейчас является столицей Украины. Подавляющая часть населения (никак не менее 80%) Киевской Руси концентрировалась на территории современной Украины, здесь же находились почти все крупнейшие и богатейшие города - Чернигов, Новгород-Северский, Переяславль, Коростень, Галич, Владимир-Волынский, Теребовль… Украинцы живут сегодня там же, где жили древние русичи, их язык - прямой потомок древнерусского, их сказки, их песни, их культура, даже генетика - все это наследие Киевской Руси. И этноним «русьский», употреблявшийся в Украине вплоть до 19 века, происходит именно от древнего государства, и не имеет никакого отношения к России. Киев - «мать городов русьских», но и это не имеет никакого отношения к России. Об этом чуть ниже.

[@mmmiii5381]

​@@ВолодимирПутенко 3. Да, территория Киевской Руси включала и часть современной России, и некоторые города находились на ее территории - Новгород, Смоленск, Ростов, Суздаль… Ну и что? Вы знаете, открою еще одну сокровенную тайну - границы государств время от времени меняются, так бывает. От того, что Мексика в 19-м веке включала в себя Аризону и Техас, а сейчас не включает, - она не перестала быть Мексикой. А Аризона и Техас, наоборот, не стали Мексикой. И США, включив в себя новые штаты, почему-то не стали именовать себя Мексикой 4. Тот факт, что у Украины не было государственности с 14го века до начала 20го, тоже не говорит ровно ни о чем. Так тоже в истории случается (третья сокровенная тайна) - государства иногда теряют независимость, потом иногда обретают ее вновь. Иногда по нескольку раз. Древняя Эллада потеряла независимость в 146 до н. э., став римской провинцией, вновь обрела ее в 4-м веке как Византия, вновь потеряла ее в 1453 с падением Константинополя, и вновь обрела в 1822. И была еще немецкая оккупация в 1941-1944. Стоит ли говорить, что Греция существовала и в годы, когда она не была независимым государством? 5. Ну и самое горькое для Вас. А на каком основании Россия присвоила себе это название? Ядро России, Волго-окское междуречье, в 10-13 веках было далекой и малонаселенной окраиной Киевской Руси. Потом государство распалось, и эта окраина, отделившись, превратилась в крупное, мощное, но по сути другое государство. И называлось это государство, соответственно, тоже по-другому - Московия. Самоназваниями населения были до поры до времени названия городов - «рязанцы», «тверичи», «смоляне», позже - «московиты». Лишь в 18м веке Петр I переименовал его в «Россию». Заметьте, не в «Русь», а в «Россию», другой этноним, похожий, родственный - но другой. Так тоже бывает. Галло-романское по языку государство «Франция» названо по имени германского племени франков, которые пришли с территории Германии и быстро растворились среди французов. Славянское по языку государство «Болгария» названо по имени тюркского племени булгар, которые пришли с территории Северного Кавказа и тоже быстро растворились в славянах-болгарах. 6. Ну, и напоследок. А на каком основании Россия присвоила себе право преемственности по отношении к Киевской Руси, да еще отказывает в этом праве Украине? Ну, вот существовала огромная Римская империя, с ядром в Италии и со столицей в Риме. От Атлантики до Ирана, и от Шотландии до Судана. А потом распалась. Сегодня на ее территории расположены полностью или частично 49 государств. Какое из них может считать себя правопреемником Рима? Формально - Ватикан, а фактически, больше всех оснований для этого, все-таки, у Италии. Так? Нет, не так. Следуя Вашей логике, Румыния. Почему? А потому, что название у нее такое (Румыния - сиречь Рома, Рим). А еще потому, что язык румынский - потомок латыни. Правда итальянцы с этим, по-видимому, не согласны, но это только потому, что там власть захватили нацисты, и промыли итальянцам мозги.

[@Елена-у4ы1м]

​@@ВолодимирПутенкокак расколбасило!То есть не было трипольской культуры,страны,ядерного оружия и Будапештского меморандума))Ну,ясно,что языка своего нет и украинцев тоже.А мы есть,как оказалось.!

[@ВолодимирПутенко]

@@Елена-у4ы1м Из истории и вашего комментария видно, что дураки и дуры были, есть и, к великому сожалению, будут. Но как бы это не привело к гибели человечества, ведь человечество впервые за свою историю получило оружие, которым может унистожить само себя. Ну да ладно, хотя бы один пример: Если т.н. "Будапештские соглашения" существовали, то приведите их взаимносогласованный, взаимноратифицированный текст и их регистрацию, как это следовало было сделать согласно с положениями международного и украинского национального законодательства.

[@HurinisEbuega]

11:41 то есть речь идет об элитах. Административным центром управляли элиты и они не обязательно из местных деревень. Если среди бояр были ляхи или венгры или ещё кто, тогда понятие Руси как государства вообще подмывается. Называли ли элиты Чернигова себя субъектом государства Русь на ряду с элитами Ростова? Подразумевали ли элиты Царьграда при подписании договоренностей, что взаимодействуют с представителями в том числе и Полоцка? Что такое Русь? Набор городов где сидели Рюриковичи? Набор городов кто отправлял дань Киеву? Территория расселения восточных славян или только полян? 18:23 Стенфордбридже вроде. Путаница - баян. 34:40 то есть другими словами Владимирская земля таки ближе к Орде, нежели к государствам руссов? А как эта система была распространена на значительную часть В Европпы? 39:41 не понял правомочно ли считать объявленный Андреем Боголюбским переезд столицы из Киева во Владимир наследованием государственности от Киевской Руси к Владимирскому княжеству? 44:23 а как изменялась граница между Литовским и Ордой? 52:00 так куда делись юго-западные рюриковичи? 1:00 :00 придворный язык Москвы? 1:03.55 Московская?

[@proshloejournal]

Ваи очевидно необходимо послушать наш плейлист по истории Руси. Вы задаёте массу резонных вопоосов, которыми занимались многие поколения исследователей. На многие из них ответы уже изложены в наших программах. Понятия государства, суверенитета, вассалитета и прочие складывались, изменялись веками. И в разное время и в разных регионах определялись по разному. Вот например, из последних программ, как раз половина ваших вопросов затронута kzbin.info/www/bejne/p6CVh6Fmf7KAnLM

[@ЩавельДикарь]

Я сначала почитал комментарии ))) подгорающих диванных историков, а потом уже второй раз переслушал,

[@Saint3451]

Только недавно искал что -то новое Данилевского и такой подарок )

[@АлександрГалкин-и5н]

Об указах Ивана Грозного своим *пограничным* полкам, которые стояли в городах на реке Ока в преддверии битвы при Молодях против татар Девлет Гирея (1572 год): «А которые воеводы по *украинам* которым быти по розписи на сходе з бояры и воеводами, и боярину и воеводе князю Михаилу Ивановичю Воротынскому по всем *украинам* розослати, чтоб по тому же, поимав памяти и розписав по головам детей боярских и боярских людей, да тот бы список прислати к боярину и воеводе ко князю Михаилу Ивановичю с товарищи заранее, а у себя противень оставити, чтоб боярину князю Михаилу Ивановичю с товарыщи было в ведоме заранее всех *украин* люди по смотру. А как люди сойдутца, и боярину и воеводе князю Михаилу Ивановичю Воротынскому с товарищи, приговоря день да вышед в котором месте пригоже, да в тот день во всех полкех и по всем *украинам* пересмотрити людей на конех в доспесех. А, пересмотря людей, поити по своим местом, где которому полку стоять.» РГАДА, ф. 210, столбцы Московского стола, д. 463, столпик 3, лл. 1-20. - Черновой подлинник.

[@Тестостерон-я5т]

B интернете миллион фотографий оригинал в музее! Акт Люблинской унии! И два акта Короля Сигизмунда ll Августа Киевскому, Волынскому и Братславскому воеводствам (позже и Черниговскому). Эти земли перешли от Великого Княжества Литовсько-Руського Короне Польской и получили отдельный статус. 1. На этих землях действовал Литовский статут. 2. На его основе своя судебная система. 3. Делопроизводство на руськом языке. 4. Сеймики - выборное самоуправление. Вот эти земли и называли ВКРАИНАМИ руськими. (по отношению к Польским, к которым как бы они относились.) (То есть руськими краями, в смысле руськие земли). Надо понимать, что Короля выбирали и он был один для Литвы, Польши и Украины! Не было понятия что кто то над кем-то, все были независимы и зависимы друг от друга. Поэтому юридическое основание Украины это 1 июля 1569 год!

[@АлександрГалкин-и5н]

@@Тестостерон-я5т Расскажи этот свой бред полякам - они посмеются. А русские люди и так ржут уже 31 год над такими как ты.

[@Тестостерон-я5т]

@@АлександрГалкин-и5н Так это не я пишу, а российские историки, только ты этого не знаешь, вот и всё. Есть история для толпы, она выдержана в идейно правильном ключе, а есть история как наука, вот ты и тебе тут подобные книги не читаете, а копируете всякий идеологический мусор выдавая его за историю.

[@TheKurt700]

@@Тестостерон-я5т у Вас батенька раздвоение личности ) сначала говорите про земли русские и оп из ниоткуда появляется Украина ! это как так ? )) логика однако )))

[@Тестостерон-я5т]

@@TheKurt700 А вас не смущает, что была Московия и бац Россия?

[@ЕленаПарфенова-я3в]

Странно. Профессор не знает о наличии трёх митрополий на Руси. Уже лет пять об этом говорят и пишут. Не только в Переяславле, но и в Чернигове.

[@imagO-Mundi]

Будет ли продолжение?

[@Vladimir.ryzhov.]

Когда правил Ярослав Мудрый такое слово как "Украина" не существовало.

[@СергійНовохацький-ц5х]

Слова "ярослав" и "мудрый" тоже появились недавно

[@NK-vp5mp]

И слова «россия» тоже не существовало!

[@ОльгаСиница-е8в]

Тогда и России не было

[@EvgenBoiko]

Как государство ., разумеется. И как княжество , тоже. А как привязка к месту ( местности ) вероятность тесть. Выражение : тужила по смерти князя , вся вкраина ( в какой то летописи)

[@Обычный14]

​@@ОльгаСиница-е8вхряк🐷 почитай Международный договор, заключённый Русью и Византией. Регулировал русско-византийские отношения. Результат похода князя Олега на Константинополь. Был заключён 2 сентября 911 года. 😂😂😂 промытая ты башка 😂😂😂

[@СергейМазурик-ш6г]

С этой темой нужно на УПМ . Мифов слишком много. Надо бы развеять

[@annam5440]

Spasibo. Bezmerno uvazhayu Igorya Nikolaevicha.

[@J1mD1Greez]

Такие выпуски надо зимой выпускать. Итак на улице жара, так ещё и тут, в комментариях ;D

[@Vasilina.Shelevey]

История Украины это история сопредельных с ней государств. Это все, что нужно знать про это недоразумение!

[@МиколаМінкін]

😂😂😂 сам ты недоразумение.

[@tribunimilitium]

Ну то есть, выводы и результаты: В XI-XII веках имеем политически - удельную раздробленность, экономически - примерно равное положение всех земель (княжеств), и при этом единство языка и единую церковь. В XIV-XV веках имеем очень сильное Великое Княжество Литовское, вобравшее в себя южные и западные земли домонгольской Руси, этнически почти ещё русское, и слабое Великое Княжество Владимирское, военная сила которого в значительной степени зависела от договоров внутри между удельными князьями, да ещё и вассальное по отношению к Золотой Орде. Казалось бы, вот два русских проекта, какой из них должен выжить и стать объединителем русских земель? А вот нет. Почему же ВКЛ добровольно, тихо и бесславно растворилась в волнах истории, в то время как Москва - зубами выгрызала свою самостоятельность и будущую империю?

[@arckanumsavage2822]

Если внимательно слушать, то ответ Данилевский дал - объединить русские земли можно было только под православным правителем, а Литва прогнулась под латинян (возможно, по объективным причинам). Также он упомянул Тверь, как третий центр, претендовавший на объединение русских земель.

[@tribunimilitium]

@@arckanumsavage2822 так вот в том и вопрос: почему Литва прогнулась под латинян? Почему Москва - не прогнулась, а гораздо более сильная Литва - таки да? Тверь он упомянул, но тут я с ним не согласен. Соперничество Твери и Москвы - это дрязги _внутри_ Великого княжества Владимирского (оно к 14 веку развалилось на ещё более мелкие уделы), вопрос, который должен был решится ещё до собирания его кусков в княжеский союз при Дмитрии Донском. Да, я обращаю внимание - если при Ольгерде и Ягайло ВКЛ - уже огромное единое государство, включающее территорию нескольких великих княжеств домонгольской Руси, то ВКМ при Дмитрии Донском - это даже не та Владимирская земля, которая была при Андрее Боголюбском, это всего лишь _княжеский союз_ удельных владетелей на территории бывшей Владимирской земли.

[@ЧитательЗадумчивый]

население в Литве было неоднородным, близость к немцам, полякам. Пришлось принимать унию, а Орде верования местного населения были до лампочки. В итоге, всё, что не шло в Орду собиралось в церкви, за счёт этих накоплений выжили и победили.

[@tribunimilitium]

@@ЧитательЗадумчивый в ВКМ оно тоже не было однородным. Оно, население,в средние века вообще мало где однородным было. Близость к немцам и полякам - это не все-таки не причина сама по себе. Что такого было в немцах и поляках, что заставило ВКЛ бесславно раствориться? При этом ведь и сопротивление унии было большое, достаточно почитать подробности заключения Люблинской унии. Собственно, неспроста Польша после 1569 года запретила писать книги на русском (сегодня мы называем его старобелорусский) языке - было и недовольство, и подполье. Но желание сопротивления это одно, а очевидно, что сил у ВКЛ к тому моменту уже никаких не было. И это при том, что ещё в веке XIV-ом - ВКЛ молодое, свежее, хваткое государство, думающее о расширении своих границ. Кстати у меня такие же вопросы к Новгородской республике.

[@ЧитательЗадумчивый]

@@tribunimilitium скажем так, у московских князей в конфессиональном плане было всё-таки однороднне население, им не надо было принимать ни унию, ни ислам, ни тенгрианство. Т.е. религиозно, культурно они оставались со своим народом. После Люблинской унии в Литве была другая ситуация, чтобы вписаться в шляхту надо было принять католичество, т.е. отказаться от народа.

[@ele_maxi9487]

Хочется чуть дополнить по языку. Зализняк говорил: в Новгороде был свой диалект (предположительно родственный западным славянам), а в Киеве, Владимире и Суздале другой, общий. Так как во Владимир государственность пришла из Киева - это логично. Кстати, древнепольский непонятен современным полякам, но немного понятен нам. А тексты из Львова 15 века ближе к современному русскому, чем тексты 16 века в Москве. Огромное спасибо за эту программу! Очень интересно о роли боярства в восточных и западных землях.