Prosty, ale wydajny wzmacniacz audio (odc. specjalny na 100 subów cz.2) [DIY #32]

[@marcinborkowicz2557]

Stałem się zaciekłym fanem tego kanału! Gratuluję świetnej roboty i popieram w (sic!) opór! Takie treści zbudowały kiedyś hackerski Internet; coś z czego dobrodziejstw obecnie korzystamy. Takie kanały to "sól internetowej ziemi" pomimo gówno-kontentu, który zalewa WWW i YT.

[@JanKowalski-cv4pw]

Napięcie stałe na wyjściu regulujesz wartością rezystora 4,7k w bazie tranzystora 2sk. Wywal te diody! 🙂 Prąd spoczynkowy to zupełnie co innego ale fajnie, że rozumiesz idee działania wzmacniacza. Ten kondensator nie służy do opóźnienia tylko do oddzielenia składowej stałej dzięki niemu wzmacniacz dla sygnału czyli napięcia zmiennego ma wzmocnienie wynikajace ze stosunku tych rezystorów plus 1. A dla napięcia stałego wzmocnienie wynosi tylko 1. Dlaczego tak musi być zrozumiesz jak poznasz pojęcia napięcie niezrównoważenia i prąd polaryzacji. Czego Ci szybko życzę 🙂

[@cygan_kleo]

Jest moc! Pięknie wykonany.

[@maciekczechura1078]

eee jagby dodoł dudatkowego plósa toby był szał !

[@qoolcontrol3369]

Dzięki za dokładne wyjaśnienie działania wzmacniacza, jednak mam kilka pytań. 4:28 W jaki sposób następuje samowzbudzanie tego wzmacniacza? W jaki sposób dołączone kondensatory zapobiegają samowzbudzeniu? No i jak można uzyskać spadek 100mV napięcia na diodzie schottkiego?

[@__MINT_]

Ty pytasz, ja odpowiadam ;) Wzmacniacze mają to do siebie, że jak nie są odpowiednio przed tym zabezpieczone, wzbudzają się. Albo zaczynają łapać z otoczenia różne harmoniczne, i wydawać dziwaczne dźwięki, albo tworzy się w nich w niekoniecznie znany sposób sprzężenie zwrotne, i zaczynają oscylować na wysokich częstotliwościach. Kondensatory pomiędzy kolektorem a bazą działają jak ujemne sprzężenie zwrotne dla wysokich częstotliwości, bo nie pozwalają na zmiany napięcia kolektor-baza w krótkim czasie, oraz gaszą słabe i któtkie impulsy, czyli zakłócenia, dzięki czemu wzmacniacz się nie wzbudzi. Na diodzie Shottky'ego da się uzyskać spadek 100mV, po prostu prąd musi być mały (1N5819 dawała jakieś 110-140mV spadku w zależności od egzemplarza, taka na duży prąd i niskie napięcie może dać kilkadziesiąt mV).

[@qoolcontrol3369]

@@__MINT_ Z tą diodą to naprawdę ciekawe zjawisko, zajrzałem do katalogu tej diody, a tam nie ma tego na charakterystyce. Inne diody prostownicze, tj zwykłe i szybkie - też tak mają przy niskich prądach? www.diodes.com/assets/Datasheets/ds23001.pdf

[@__MINT_]

Nie, inne diody tak nie mają, szybkie mogą mieć spadek te 300mV przy niskich prądach, prostownicze 500mV. To tak samo jak z tranzystorami, też w datasheecie nie ma, że przy małym prądzie i nasyceniu mają prawie zerowy spadek c-e, charakterystyki mówią, że zawsze jest te kilkaset mV.

[@JanKowalski-cv4pw]

To złożony układ, jest w nim wiele opóźnień tzw stałych czasowych (RC). Powodują one, że sygnał sprzężenia zwrotnego zamiast tworzyć ujemne sprzężenie a więc zmniejszać sygnał to tworzy się dla tej jednej częstotliwości dodatnie sprzężenie i układ na niej się wzbudza. Przeciwdziałanie temu zjawisku jest trudne nawet dla zaawansowanych elektroników. Głównym kondensatorem ograniczającym oscylacje ale też pasmo przenoszenia wzmacniacza jest kondensator między bazą a kolektorem 2sk. Zwykle stosuje się tam 33-100pF. Tu musiałbym Ci wytłumaczyć podstawy filtrów RC, myślę, że szybko byś załapał 🙂

[@JanKowalski-cv4pw]

Każda dioda ma pewne napięcie przewodzenia zwykle przyjmuje się 200mV dla szotki i 0,7V dla zwykłej i tranzystora. To typowe spadki napięć dla użytecznych pradow czyli takich pow 1mA. W układzie twojego wzmacniacza prąd obu tranzystorów pary różnicowej (nie komplementarnej! Komplementarna para to npn +pnp) wynosi 15V/22kom czyli skromne 0,68mA. Prąd powinien być równo podzielony na oba tranzystory czyli po 0,34mA. Regulujesz to rezystorem BE 2sk. A więc dioda szotkiego przy tak małym prądzie może mieć tylko 100mV napięcia przewodzenia. Czym jest ona na wyższy prad tym będzie miała mniej. Uwaga z diodami na napięcie pow 40V one mają już dużo wyższe napięcia przewodzenia. Bariera szotkiego działa tylko do 40V. Choć najnowsze diody wytrzymują już 200V. Dodam jeszcze a myślę, że to już może być dla Ciebie oczywiste, że przy takich samych prądach tranzystorowe wejściowych mają one takie samo napięcie przewodzenia BE i dlatego wtedy napięcie stałe na wyjściu wynosi zero. Jest jeszcze kilka ciekawych zjawisk ale już Cię oszczędzę. Jakby co to wygodniej na maila 🙂 lubię wyjaśniać takie zagadnienia szczególnie jak ktoś szybko się uczy tak jak Ty 🙂

[@piotrperditor8258]

Witam. Czyli przedstawiony wzmacniacz jest ok. 40 W? I jeżeli ktoś chciałby go (eksperymentując) rozbudować to lepiej zastosować inne tranzystory w parze komplementarnej czy np. dodać kolejny stopień mocy?

[@__MINT_]

Moc wzmacniacza zależy od napięcia zasilania, w przybliżeniu wynosi ((Vcc-1.4V)/pierw.(2))²/R, czyli przy zasilaniu z +-15V moc wyniesie ((15-1.4)/pierw.(2))²/4 = ~23W. Żeby zwiększyć moc, najlepiej dać mocniejsze tranzystory końcowe i zwiększyć napięcie zasilania

[@__MINT_]

Żeby wycisnąć z wzmacniacza 40W, wystarczy zasilić go napięciem +-19V, i jako tranzystory końcowe zastosować np. BD911 i BD912

[@piotrperditor8258]

@@__MINT_ Miałem zamiar zbudować wzmacniacz ok 40 W ale postanowiłem, że zrobię nieco większy na mosfetach. I tak padł wybór na Holtona 100W. Już napędza moje 2 kolumny 60W/8R, teraz jeszcze myślę nad dodatkami, zabezpieczenieniami przed stukami oraz prądem stałym. Zastanawiam się nad ledowym wskaźnikiem wysterowania czy też zbudowanie do niego equalizera😀. Już teraz mogę powiedzieć, że gra OK!!!, choć będę musiał pomyśleć w przyszłości na nowymi kolumnami, gdyż te które posiadam to są szerokopasmowe, więc brakuje dobrego basu. Teraz największy problem jaki mam to obudowa do niego🤔😁😁

[@szwagier58official]

Witam, mam pytanie czy pokazany najpierw wzmacniacz (schemat) jest zasilany napięciem symetrycznym czy niesymetrycznym?

[@__MINT_]

Zasilanie symetryczne, chyba widać to na schemacie.

[@szwagier58official]

@@__MINT_ dzięki za odpowiedź

[@adamadamczyk5060]

Witam serdecznie chciałbym się zapytać jaka jest moc wzmacniacza audio w telewizorach kineskopowych

[@__MINT_]

To zależy od użytego tam wzmacniacza

[@adamadamczyk5060]

@@__MINT_ ok a jak miałbym sprawdzić moc tego wzmacniacza w internecie na jakiej stronie

[@adamadamczyk5060]

@@__MINT_ i jaka może być oglna moc takiego wzmacniacza

[@__MINT_]

Po prostu wyszukaj notę katalogową danego scalaka

[@__MINT_]

W internecie

[@raquaez]

mam pytanko czy da zastapic sie to wszystko wzmacniaczem lm386?

[@__MINT_]

I mieć 100W (w praktyce to pewnie ze 40W) mocy? Nope.

[@raquaez]

@@__MINT_ a taki slabszy z telefonu do jakiegos glosnika na jack? oraz chcialbym sie dowiedziec czy na kanale jest jakis film odnosnie tranzystorow strikte jako wzmacniacze pnp jak npn

[@raquaez]

@@__MINT_ a i zawsze zapominam sie pytac ale moze jest jakas ksiazka ktora utkwila ci w pamieci przy podstawach elektroniki?

[@__MINT_]

Jako słabszy może być, po prostu notę przeczytaj. Film o wzmacniaczu na tranzystorach jest chyba tylko ten, co do książki, znam jedynie Sztukę Elektroniki, tam jest wszystko od A do Z (nie czytałem).

[@raquaez]

@@__MINT_ dobrze dziekuje

[@bundzorex6070]

Mam pytanie przy jakiej minimalnej impedancji może pracować ten wzmacniacz? Żeby zwiększyć moc to wystarczy tylko zmienić tranzystory w końcówce mocy i podnieść napięcie tak?

[@__MINT_]

U mnie grał przy 4 ohmach, możesz spróbować zejść do dwóch. Żeby zwiększyć moc to tak jak mówisz, mocniejsze tranzystory i wyższe napięcie

[@bundzorex6070]

Okej jak zbuduje to spróbuję przy 2 ohmach i napisze czy dał radę czy nie

[@jaqbek705]

Zrobił byś ulepszoną wersję wzmacniacza mówiąc ulepszoną mam na myśli zamiast zwykłych tranzystorów ,mosfety

[@adolfone8819]

Cześć. Skąd ty posiadasz taką wiedzę? Jestem pod wrażeniem. Pozdrawiam

[@__MINT_]

@@adolfone8819 wbrew pozorom nie była to jakaś ogromna wiedza, przez kilka lat się uzbierało. Teraz, 3 lata poźniej, robię znacznie grubsze rzeczy.

[@adolfone8819]

@__MINT_ wiem, chodzi mi o całokształt twoich filmów, pytanie gdzie się tego nauczyłeś skoro pisałeś, że jesteś licealistą? Jara mnie elektronika ale ja dopiero raczkuje w tym temacie dlatego pytam co robić, gdzie szukać informacji :).

[@__MINT_]

Po prostu w tym siedziałem, nasiona wiedzy z internetu kiełkowane metodą prób i błędów. Tu trzeba mieć też odpowiednie podejście, nigdy nie odpuszczać.

[@adolfone8819]

@@__MINT_ dzięki za odpowiedź 🙂

[@piotrlaskowski3124]

Złozylem wzmacniacz i gra całkiem fajnie nie wiem ile moze miec watów ale nie da sie osiągnac maksymalnej głośnosci bo zaczynają sie przestery, co jest dla mnie dziwne to przy mniejszym napieciu żędu 6 V wzmacniacz gra najglosniej im wyzej tym gorzej, moglem cos zrobic zle?

[@piotrlaskowski3124]

przy glosniku 4 ohm i zasilaniu 4,1V gra to najlepiej, jakość jest naprawdę dobra ale nadal myślę czy czegoś nie zrobilem zle bo nie moge władować w niego wiecej Woltów, bo poprostu przestaje grac dobrze co moze byc zle?

[@__MINT_]

@@piotrlaskowski3124 Może wzmocnienie tranzystorów masz za niskie, i przy większej mocy nie dają rady podawać odpowiedniego prądu. A z czego to zasilasz, transformator symetryczny?

[@piotrlaskowski3124]

​@@__MINT_ tak zasilam z prostego zasilacza z transformatorem, a tranzystory w darlingtonach dobrałem dokladnie te same co na filmie, zaś reszte każdy jak sprawdzałem miał wzmocnienie między 170-230

[@__MINT_]

@@piotrlaskowski3124 Zasilacz symetryczny rzecz jasna, tak?

[@piotrlaskowski3124]

​@@__MINT_ tak

[@damianczechowski3177]

Masz jakieś namiary czym można zastąpić 2SC815 i 2SA539? Może to być np. BC547, BC557?

[@__MINT_]

Poszukaj zamiennika na Alltransistors.com BC547 i BC557 mają dużo większe wzmocnienie, ale możesz spróbować, wzmacniacz nie jest wrażliwy na typ tranzystora

[@damianczechowski3177]

@@__MINT_ Dzięki, teraz przez Twoje poradniki dokladnie wiem co mam zamówić i jak coś wykonać! Jak zrobię wzmacniacz to wyślę Ci efekty na maila : ) Pozdro i abyś nie przestawał wykonywać dobrej roboty! PS: Może jakiś odcinek opisujący jak twoja przygoda z elektroniką się rozpoczęła?

[@__MINT_]

To czekam na rezultaty :) Właśnie wrzuciłem wszystkie pliki do filmu o karcie graficznej na google drive i biorę się za nagrywanie, nowy film wleci lada dzień

[@damianczechowski3177]

@@__MINT_ Czekam z niecierpliwością 😯 Najwyżej spróbuję z tranzystorami serii SXXXX albo 2AXXXX te które tam będę miał a te mocy dam BD911 BD912 co zwiększy moc, kolega załatwi głośniki samochodowe i spróbujemy xD

[@damianczechowski3177]

A i jeszcze jedno pytanko. Jakim napięciem można zasilic wzmaka oraz jaki maks prąd on może pobrać?

[@Fmgnio]

Ile ten wzmacniacz daje Watów

[@__MINT_]

Powiedzmy 20

[@sebastiantr6418]

Gdzie kupić diodę o napięciu 100 mV? Może ktoś poda mi jakiś symbol. Proszę o pomoc bo mam na wyjściu 157 mV. Czy mogę spalić głośnik?

[@Speedy0475]

nie spali się spokojnie 4-6 omowe się nie spalą

[@michallesz2]

Ten wzmacniacz ma sporo błędów. Pierwszy błąd jest taki że kolektory nie są wspólne co powoduje że gdy użyjemy radiatorów to na jednym radiatorze będzie plus zasilania a na drugim minus zasilania , Lepiej byłoby aby górne tranzystory zamienić z dolnymi tranzystorami , wtedy kolektory będą wspólne co sprawi że cztery tranzystory będzie można zamocować na jednym radiatorze , po zatem zastosowane dwa oddzielne radiatory będą powodować różnicę temperaturową co prowadzi do większych zniekształceń. Drugim błędem jest zastosowanie we wzmacniaczu układu różnicowego do ustalania połowy napięcia. Lepszym rozwiązaniem jest użycie dwóch oporników zamiast stopnia różnicowego , ponieważ stopień różnicowy zbudowany jest z więcej elementów co wprowadza więcej zniekształceń. Trzecim błędem jest użycie do wzmacniacza zbyt małego napięcia co powoduje że wzmacniacz będzie pracował prądowo zamiast napięciowo. Na przykład wzmacniacz 10 watowy gdyby był zasilany napięciem 100 volt to przy pełnym wysterowaniu taki wzmacniacz będzie pobierał 10/100=0,1 Ampera co daje 100 mili amper A więc przy takim poborze prądu tranzystory będą mniej się grzały. Natomiast budując wzmacniacz 10 watowy na zasilaniu 20 Wolt , otrzymamy pobór prądu równym 10/20=0,5 Ampera co daje 500 miliamper. A więc widzimy że przy mniejszym napięciu zasilania tranzystory będą grzały się mocniej a to jest główna wada. Ale gdybyśmy zbudowali wzmacniacz 10 watowy przy zasilaniu na przykład 500 Volt to wtedy 10/500=0,02 Ampera co daje 20 mili amper a więc taki wzmacniacz prawie by się nie grzał bo by pracował napięciem. A teraz można sobie porównać Amperaż tych trzech wariantów by móc zrozumieć jaki budować sobie wzmacniacz. 100 mA , 500 mA , 20 mA. A więc przy różnym poborze prądu mamy tą samą moc wzmacniacza 10 wat a to oznacza że przy wyższym zasilaniu wzmacniacz będzie się mniej grzał i zniekształcenia także będą mniejsze.

[@sebastiantr6418]

Chyba nie wiesz o czym piszesz.

[@Elektryczny_Dżon]

Witaj nie masz moze w planach jakiegoś wiekszego wzmacniacza o wiekszej mocy zasilanego np. +-50v zrobić np. 200watowy bo chetnie bym troche zerknał niby sa schematy na necie ale jak zobacze że ty to zrobisz i dziala to biorę w ciemno a co do wzmacniacza z filmu bardzo fajny tylko mialem skladową stalą na glosnikach i niestety przy probie naprawy spalilem go .bardzo prosty i dobrze brzmiacy wzmak. Pozdrawia.

[@__MINT_]

Niezbyt potrzebuję 200W, mam 2x80 i i tak tego na full nie odkręcę bo nie mieszkam sam.

[@Elektryczny_Dżon]

A według ciebie jakbym użył większych tranzystorów końcowych i obliczył ponownie rezystory schemat nadawałby się do zasilania +-50v? Dzięki że odpisałeś ❤.

[@__MINT_]

@@Elektryczny_Dżon tak, to jedynie formatka. Działa tutaj stara zasada, że im większe napięcie, tym więcej mocy

[@Elektryczny_Dżon]

@@__MINT_ Dzięki ♥️

[@ibmer9543]

Też chciałbym mieć już taką wiedze i robić sobie takie schematy ale narazie stoje na czytaniu schematów🙄

[@przemysawpawlinski5536]

Poza tymi diodami (stopień różnicowy) to schemat końcówki przypomina WS442 tzn nic ciekawego. Ciekawi mnie powadzenie masy w tym module wzmacniacza. Nie było zrobić klona końcówki WS354??? Tylko ładnie zaprojektować płytkę. Dodać zasilacz, selektor, potencjometr, zabezpieczenie głośników, przedwzmacniacz gramofonowy (opcjonalne). Można zrobić też zdalne sterowanie (włączanie wzmaka, reg. głośności i przełączanie źródeł). Jakąś ładną obudowę (tylko żadnych wskaźników wysterowania. We wzmacniaczu nie są potrzebne) i gościu rządzisz. Ale będzie to kosztowało. Albo olać to i kupić któregoś z braci i kuzynów Pioneer'a A400. Wpiszesz w wujka Google: "Dla tych co mało sobie nie wyprują żył żeby zdobyć wzmacniacz Pioneer A400 Audiostero" i się dowiesz.

[@adambandit407]

Student WAT?

[@__MINT_]

Nieee, jeszcze licealista

[@adambandit407]

@@__MINT_ Niezły poziom jak na licealistę. Myślę, że wydział elektroniki stoi otworem.

[@sebastiantr6418]

Tak na pewno. Musiał by rozwiązywać zadania z matmy a nie lutować.

[@januarywrocek4212]

Odruch Pawłowa masz >_< kręcenie tym długopisem, mówisz kręcisz

[@__MINT_]

Pisałeś podobny komentarz godzinę temu, przeczytaj odpowiedź pod nim

[@incxxxx]

Mnie się to podoba. Lepsze to niż trzymanie i jednoczesne zasłanianie innych fragmentów obrazu.

[@trowel9310]

Przez to że włączyłeś radio pewnie ci zablokowali film 😅😂

[@__MINT_]

Zgadza się XD

[@zbychuklin224]

L