PRUSA MK4 | ALPHA Input Shaper Firmware ohne Sensor?! (P1P & K1 Vergleich)

[@mpoxDE]

Ich hoffe euch hat das Video gefallen! Wie immer, hier die Möglichkeit meinen Kanal via Affiliate-Links zu unterstützen. Kauft ihr über diese Links (auch etwas anderes), erhalte ich eine kleine Provision. Vielen Dank für euren Support! ✅ Aktuelle Prusa MK4 Angebote: 🛒 Prusa MK4 Zusammengebaut: bit.ly/PrusaMK4 🛒 Prusa MK4 Kit: bit.ly/PrusaMK4Kit 🛒 MK3S MK4-Upgradekits: bit.ly/PrusaMK4Upgrade 🛒 MK4 Düsen: bit.ly/PrusaMK4Nozzle 🛒 MK4 V6 Düsenadapter: bit.ly/V6Adapter 🛒 Prusa Gehäuse: bit.ly/PrusaEnclosure 🛒 Prusa MMU3 (Multimaterial): bit.ly/PrusaEnclosure 🛒 Prusa Filament: bit.ly/PrusaFilament ✅ Die Stärkste Konkurrenz von BambuLab: 🛒 BambuLab P1P: bit.ly/BambuLabP1P 🛒 BambuLab X1C (mit AMS): bit.ly/BambuLabX1C 🛒 BambuLab X1: bit.ly/BambuLabX1 ✅ Günstige Einsteiger-3D-Drucker Empfehlungen: 🛒 Elegoo Neptune 3 Pro (259€): tidd.ly/3QBZgAd oder bit.ly/Nptn3Pro 🎥 Mein Video: kzbin.info/www/bejne/pl6niYSiitGleMU 🛒 Creality Ender 2 Pro (159€): tidd.ly/3gEZB3N oder bit.ly/ender2pro 🎥 Mein Video: kzbin.info/www/bejne/bJrXc5ykoc2jjq8 Supportet mich gerne indem ihr meine Affiliate Links nutzt und etwas beliebiges kauft: 🛒 | 3D-JAKE: tidd.ly/3jpK64y - Mein Lieblingsshop für 3D Drucker & Zubehör, schon zig mal dort bestellt! 🛒 | 3D-PRIMA: bit.ly/3D-Prima - Ein gut sortierter Onlineshop für Maker, teilweise mit Exklusiven Angeboten (z.B. Ankermake M5) 🛒 | AMAZON: amzn.to/3YNaC88 - Amazon! Kennt jeder, nutzt jeder! Gerne über meinen Link! 🛒 | EXTRUDR: www.extrudr.com/de/ - Hochwertiges Filament, Gutscheincode "MPOX" für 20% Rabatt! ❤ Unterstützte mich auf Patreon: www.patreon.com/mpoxDE ⭐(exklusive Inhalte)⭐ 💬 Unser Discord-Server: discord.com/invite/ksn4mQH 🔥 Kostenloser Community-Server für 3D Druck Fragen ✅ Zubehör Empfehlungen: ⚙ Mini-Brenner: amzn.to/3OG0RWv ⚙ EL-Wire (Leuchtkabel): amzn.to/3BZWmhX 🌈 RAINBOW-PLA Filament: tidd.ly/3VhjAce oder amzn.to/44d3Wme 🌈 ⚙ Scotch Bluetape: amzn.to/3ADi5LZ ⚙ Sunlu Filamenttrockner: tidd.ly/3S8okOa oder amzn.to/3evJYyn ⚙ Schraubensicherungslack: amzn.to/3Mxl4Lf ⚙ Gutes Schmierfett: amzn.to/3TkJ06w ⚙ OSEQ Premium Druckplattform: oseq.io?sca_ref=1660490.25w3GTiFrw ⚙ Schlosserwinkel: amzn.to/3I80Pl8 ⚙ Neuer Kleber (Primafix): bit.ly/primafix ⚙ Bosch GO E-Schraubendreher: amzn.to/3CUABzO ⚙ Drahbürsten (Düse säubern): bit.ly/37De0fv ⚙ Überwachungskamera: amzn.to/3HPImca ⚙ Krokodil Spezial Kleber: amzn.to/3HOfMI4 ⚙ Messschieber: amzn.to/3owNJoe ⚙ Infrarotthermometer: amzn.to/2YHeInW ⚙ Air Blower: amzn.to/3qDvy0p ⚙ 3D LAC Haftspray: amzn.to/3lVshba ⚙ Isopropanol Reiniger: amzn.to/3DdvUjT ⚙ Ökologischer Glasreiniger: amzn.to/3CgSxme

[@DerJohii]

Hallo mpoxDE, danke für das gelungene zweite Review. Beim Vergleich der drei (gleichen) Benchys von MK3S+, MK4 und P1P wäre auch noch das jeweilige Gewicht interessant gewesen, da trdm. noch Unterschiede in den Druckprofilen vorliegen. Wie sieht es aus mit Wandstärke, Boden-, Deckschichten und Linienbreite?

[@marcel151]

Nächste Woche gehts auch endlich mit den Kits los, bin gespannt wann ich meinen MK4 zusammen bauen kann! Toll wäre noch wenn du demnächst auch das MMU3 mit dem AMS vergleichen könntest. Bis das MMU3 kommt dauert es aber noch ein wenig.

[@teegee350]

Ich finde, ein sehr guter und objektiver Beitrag! Vielen Dank dafür!

[@mr.k970]

Freue mich auf das K1 review und nehme im Anschluss mit deinen Tipps und Tricks meinen K1 in Betrieb :)

[@BBLX1C]

Mega Video, ich finde deine Bemühungen Wahnsinn!!

[@caspar3152]

War wieder super interessant, herzlichen Dank! Ich warte noch etwas mehr als 6 Monate und werde dann meinen Prusa XL in die Arme schließen 😉

[@simon-fpv3d]

Wann kommt das K1 Review? 😅

[@Nici619]

@mpoxDE: Zum Creality K1 sei gesagt das Creality wieder einmal gelogen hat. Creality sagt das die Firmware selbst entwickelt wurde. Auf dem Drucker läuft aber Klipper leicht modifiziert. Wäre super wenn du das in deinem Testvideo zum K1 dazu sagen könntest.

[@alex82479]

Ist vor allem ein Sicherheitsproblem, da Creality bestimmt keine Sicherheitsupdates für das Linux Betriebssystem liefern wird, geschweige denn es überhaupt erst einmal Sicher konfiguriert hat. Eine von Grund auf geschriebenen Firmware ist wesentlich weniger komplex und Angreifbar. Niemand will schließlich, dass sein Drucker Ferngesteuert wird oder Teil eines Bot Netzes ist.

[@marinamarinx7655]

Klar, mit dem Bambu würde man das mit den Einstellungen bestimmt in 10min schaffen. Vor Jahren wurde noch mit 0,1mm Layer height gedruckt und selbst der Prusa Mini bekam in 1h30m super Ergebnisse hin. Aber nun nur noch mit 0,2mm layer height, no infill. Und es geht nur noch mit speziellen PLA+ das über 20mm²/s schafft. Was nützt das im Druckalltag? Nur beim Prototyping. Gute stabile und optisch gleichmäßige Drucke brauchen ihre Zeit!

[@oli4572]

Ja, Drucke brauchen Zeit. Auf schnelleren, guten Druckern eben viel weniger! Drum macht man diese Benchmarks. Nicht umsonst ist der Bambu in Standard Modus in der Lage, problemlos schnell und optisch gut zu drucken und liefert dabei stabile Bauteile. Der MK4 wird Bauart bedingt auch mit Inputshaper bei gleichen Profileinstellungen und Filament nie auch nur annähernd an die Geschwindigkeit eines Bambus rankommen. Der MK4 ist daher ein etwas langsamer druckender guter Drucker. Ich persönlich möchte beispielsweise nicht mehr so langsam drucken. PS: Man braucht übrigens kein spezielles PLA um schneller als 20 mm3/s drucken zu können. Ich drucke am Bambu mit Highflow Nozzle ganz normales PLA mit 225 Grad und 32mm3/s und PETG etwas langsamer mit 30mm3/s.

[@marinamarinx7655]

@@oli4572 Mit der 0,4 Bambu nozzle druck ich PETG mit 50/80 mm/s und 250°C Der einzige Geschwindigkeitsvorteil ist die übrige Verfahrgeschwindigkeit (z-hop,travel) wodurch ein Druck statt 2h auf dem MK3s dann nur 1h35m dauert. Unsere Bauteile müssen wirklich stabil sein und Wasserdicht. Wenn man eine Schraubkappe einspannt muss die wie Glas zerspringen und keine outlines dürfen erkennbar sein. Daher sind wir immer weiter runter im speed. Bei 150mm/s sieht das von außen zwar super aus aber nicht von der Schichthaftung. Vorteil der Geschwindigkeit ist auch weniger stringing. Aber wie soll der MK4 oder ein Anker Make 500mm/s schaffen? Höchstens auf der x-Achse aber nicht der Y-Achse. Ist mal ein 24h druck drauf mit 300-400g no way

[@oli4572]

@@marinamarinx7655 Wir drucken mit dem X1C PETG bei unseren Profilen mit 250mm/s für Wände und 300mm/s für Infill. Es kommen optisch schöne und statisch funktionelle Teile dabei raus. Langsamer zu drucken brachte weder optisch noch statisch große Vorteile. Wie erwähnt drucken wir nicht mit Bambu Hotend sondern mit dem China Hotend und einschraubbarer High Flow Nozzle. Volumetric Flow von 30 bis 34 mm3/s sind somit möglich, ohne das die Qualität leidet. Ganz gleich ob 0,4er 0,6er oder 0,8er Nozzle. Lüfter und Kühlung ist dementsprechend angepasst. An unseren Monitor-Mounts oder den Kamera Rigs hängt zum Teil Equipment im Wert mehrerer tausend Euros. Wenn wir so keine vernünftigen Teile produzieren könnten, würde ich das alles auch nicht erwähnen.

[@marinamarinx7655]

@@oli4572 Hatte das China Bambu High Flow Nozzle schon angeschaut. Bei den MK3s hatte ich schon diverse High Flow Hotends ausprobiert bis zu Pheatus. Das aber - je schneller umso mehr ringing war im Druckbild. Und etliche Kunden sagen: "Ehh das ist ja nur 3D gedruckt" Und kleinen Schwankungen im Filament kann zu Underextrusion führen. Hatten wir mal eine Zeit lang. Da kamen häufiger Retouren wo die Kunden was kaputt bekommen hatten. Oder schon ein kleiner schwarzer Blob von der Nozzle der reingedruckt wird kann Probleme machen. Aber nen Versuch wärs wert beim Bambu. Hotend ist ja easy zu tauschen, nicht wie bei den Prusas

[@marinamarinx7655]

@@oli4572 High flow Hotend mit Stahldüse oder Messing CHT?

[@danielp9880]

Wie immer gut erklärtes Video 👍 Ich hoffe das bald das Review vom Creality K1 bzw K1max evtl mit Vergleich zum Bambulab kommt. 😎

[@Basement_CNC]

was ich bis jetzt zum k1 gesehen habe is er -creality typisch - theoretisch sehr schnell, aber es wurden viele Kleinigkeiten überganen und er is in der praxis nicht wirklich benutzerfreundlich, und die App ist mehr werbung als hilfreich

[@TKommandant]

Der K1 ist so typisch creality bei anderen abgeguckt und dann selbst noch ordendlich fehler rein gehauen.Würde ich nicht kaufen.Auch software ist bei creality immer mies.

[@hassosigbjoernson5738]

@@Basement_CNC Es ist halt immer auch eine Kombination - auch in Verbindung mit dem Preis! Für den BL P1P müsste man neben den 770 € auch Einfuhrzoll und Steuern bezahlen, was in Richtung 1000 € gehen kann. Der X1 oder X1C (weil ab Werk geschlossen) ist ja noch deutlich teurer (1350 €+ Zoll und Steuern oder 300 € mehr fürs AMS). *Und mal schnell 500 € mehr oder weniger ist für viele doch eine wichtige Ausgabe!* Creality hingegen hat sehr schnell auch die Möglichkeit, deren Geräte wie gewohnt aus europäischen Lagern zu verschicken. Und da sind 650 € (oder vielleicht weniger bei diversen Optionen) vielleicht ein Kompromiss, den der eine oder andere gerne eingeht. Aber auch hier gilt - Creality typisch - dass man die ersten Tests nicht überbewerten sollte, sondern eigentlich mal schauen muss, was die Nutzer so nach 3 Monaten+ berichten, da viele Kinderkrankheiten eben (ja mit Hilfe der Community, ob man es mag oder nicht) noch behoben werden. Sollte Creality zudem noch ein paar mehr Sachen open Source anbieten - also Raum für andere Anbieter, Zubehör und Mods lassen, kann so ein K1 eine sehr gute Basis für weniger Geld sein. Manche wollen eben nicht einfach nur ein Tool haben, sondern über die Monate Dinge hinzulernen und freuen sich, wenn die Drucke (und der Drucker) dann auch immer noch besser wird. Fest steht: eine blanke Bambu Lab Kopie braucht man eigentlich nicht. Da kann man auch den "originalen" (Voron) Clon kaufen. Aber eine Alternative für mehrere Hundert € weniger ist doch geil! Genauso gut finde ich die Angebote zu Sovol SV07 oder Ender 5 S1 + Sonic Pad. Da hat man schnell + ruhiger + günstiger. Bei einem 7 Zoll Klipper Pad am Drucker oder durch übriges Budget ein 11 Zoll Android Tab + Browser extra für die Klipper Software braucht man vielleicht auch keine Smartphone App mehr ...

[@dirkschneider893]

FInde nicht, dass du wie ein "Prusa-Fanboy" klingst. Im Gegenteil, deine Videos - so wie auch dieses hier - sind immer sehr ausgewogen und m.M.n. objektiv und sachlich. Mich selbst reizt der MK4 schon sehr und hätte ich noch Bedarf, würde ich mir den sogar holen. Einfach weil die Drucker von Prusa letztendlich doch schon irgendwo Ikonen der Branche sind. Ein K1 würde mich im Gegensatz dazu kein Stück interessieren, weil die inzwischen ziemlich unausgereift und schnell zusammengeklöppelt wirken. Naja, mach jedenfalls weiter so. Freue mich jedes Mal, wenn du ein neues Video online bringst...

[@REDxFROG]

Als ob der ein Prusa Fanboy wäre 😂 das beendet man sehr schnell sobald es bessere Technik gibt. Der stapelt bald die BambuLab Drucker

[@nashman8527]

Klasse Video mpoxDE, wie immer :) Ich denke ein gutes Verhältnis zwischen Geschwindigkeit und gutem Druckergebnis ist die optimale Lösung. Klar, Werbung mit Geschwindigkeit zieht natürlich potientelle Käufer an, die noch nicht den EInblick in die Materie haben. Meistens kommt die Erkenntnis mit der Zeit, das Geschwindigkeit nicht das wichtigste ist. :) Ich denke der Prusa ist ein gutes Gerät mit dem man gute Ergebnisse erzielt. Aber obwohl er Einsteigerfreundlich ist, ist natürlich der Preis schon eine Ansage, die nicht jeder hinlegen möchte/kann. Wenn Prusa es schaffen würde ein ähnliches AMS System wie BambuLab zu entwickeln würde das einen großen Schub geben, natürlich noch zu einem halbswegs erschwinglichen Preis. Multicolordruck wird die nächsten Jahre zunehemend verbreiteter werden. Momentan hat hier BambuLab die Nase weit vorn.

[@yakidreemurr7998]

Auf dein Review zum K1 freue ich mich schon sehr! Ich hadere noch extrem zwischen K1 und P1P

[@slatermax433]

Ein Video wo es über Filament wäre mal cool. Was es alles so gibt, mit welcher Temperaturen druckt man am besten. Einfach mal alles über Filament. Und gibt es was neues zum Trocknen.

[@Tesla42]

Das Problem ist eben auch das bewegte Druckbed. Die Impulsantwort der Bed-Bewegung ändert sich dadurch mit dem langsam größer werdenden Werkstück. Das müsste auch noch ausgeglichen werden. Dann hat das obere Teil des Werkstücks auch noch eine Trägheit und damit eine eigene Impulsantwort. Selbst wenn die Bettbewegung mit Werkstück kompensiert ist, biegt sich das Werkstück bei Beschleunigung und Verzögerung des Beds. Das Werkstück zu kompensieren wird damit noch komplizierter. Man braucht dadurch nicht nur die Werkstückmasse, sondern auch die Bauform.

[@ChristianEM]

16:31 der Creality ist ja schlimmer als ne Waschmaschine mit noch einbauter Transportsicherung 😱😂

[@TKommandant]

Ja das ding ist echt speziell.Warum leute den kaufen verstehe ich schon wieder nicht.

[@hassosigbjoernson5738]

Das haben die schnellen Drucker eben so an sich. Egal ob Bambu P1P, X1, Voron oder eben der K1: schnelle Lüfter mit fetten Düsen machen großen Lärm. Deswegen muss der Druck ja schnell sein ... damit der Lärm vorüber geht! ;o) Der Witz ist ja: auch wenn man die Drucker langsamer drucken lässt, werden die Lüfter nicht unbedingt leiser.

[@ChristianEM]

@@hassosigbjoernson5738 mein Kommentar dir eher wegen dem wackeln. Schau dir mal meine verlinkte Zeit an. Das ding springt auf dem Tisch das ist abnormal

[@L4cHGummI]

Bin mit dem Bambu Lab X1C in die 3D-Druck Welt neu eingestiegen und muss mittlerweile sag das die Geschwindigkeit bei einfach Formen eine echte Zeitersparnis ist besonders wenn man die Setting noch ein wenig anpasst. Auch wenn ich am Anfang alles so schnell drucken wollte wie möglich bin ich jetzt eher im Lager "Slow and steady" angekommen. Was Prusa mit dem MK4 abliefert das sich alle male sehen lassen und schlussendlich belebt Konkurrenz das Geschäft.

[@SshanIcsS]

Geht mir genauso. Ich saß staunend vorm ersten Benchy vom X1C. Bin aber inzwischen auch dazu übergegangen und hab die Vorschübe runter gedreht. Selbst langsamer ist der X1c immer noch schneller als mein Mk3s+.

[@hassosigbjoernson5738]

Deswegen finde ich es ja so spannend, wenn man mittlerweile mit Geräten für 300 - 500 € + Klipper diese "mittelschnellen" Ergebnisse bekommt, die ja ebenfalls vollkommen ausreichend sind. Gerade im Privatbereich, wo bei vielen der Drucker unter der Woche steht. Mit einem leisen, aber langsamen Drucker hat man eben viel mehr Möglichkeiten, diesen auch z.B. im Wohnzimmer beim Fernsehen laufen zu lassen, wodurch sich "mehr Geschwindigkeit für deutlich mehr Kohle" auch wieder relativiert, bzw. man wirklich überlegen muss, ob man mehr als das Doppelte ausgeben muss.

[@lezyne1234]

Schade, ich hätte mir erhofft, dass da ein Benchy nach Speedboat-Regeln dabei ist, um einen guten Vergleich zu haben.

[@erikmatz3072]

​@@sensii2 Ließ dir nochmal die Definition von Benchmark durch. Bin sicher Du kommst dann selbst auf die Antwort.

[@oli4572]

​@@sensii2 Der Speedboat Benchy Benchmark ist sehr wohl brauchbar. Er zeigt mit dem Druck eines Referenzobjekts eben vergleichbar, bis zu welcher Geschwindigkeit ein Drucker noch optisch schön und stabil drucken kann. Wenn für Dich solche Vergleiche nicht wichtig sind, dann ist das ja fein. Aber für viele spielt Geschwindigkeit eben auch eine Rolle. Man sieht hier ja mehr als deutlich, dass der MK4 im Bezug auf schnell, schön und stabil eben um einiges langsamer drucken muss als ein CoreXY wie Ratrig, Voron oder Bambulab um vergleichbare Ergebnisse erzielen zu können. Bzw. In Sachen Geschwindigkeit erst garnicht ran kommt.

[@oli4572]

@@sensii2 Frag Prusa, warum sie sich nicht an die Benchy Vorgaben des Speedboat Benchmarks gehalten haben! Creality und Bambulab haben das getan und auch viele andere Hersteller wie Sovol, Anycubic, usw... Hast Du das Video hier überhaupt gesehen? Das Benchy ist natürlich immer das selbe Benchy und die Vorgaben, wie es zu drucken ist, die sind exakt vorgegeben! 4:30min im Video!

[@McBearyOne]

@@oli4572 Mag ja naiv von mir sein, aber mir war direkt klar, dass das 12min Benchy andere Einstellungen hatte als nach den Regeln. Ich finde das durchaus etwas überbewertet, auch wenn du selbstverständlich Recht hast, dass sie das transparenter hätten kommunizieren können. Wer sich aber mit der Thematik ohnehin auseinandersetzt und sogar eine Alpha Firmware flashed, weiß sowas wohl auch. Zur Wahrheit gehört aber eben auch, dass man einen Voron oder Ratrig wesentlich komplizierter und ausgiebiger tunen muss. Wer sich damit nicht auskennt oder darauf keine Lust hat, wäre da definitiv langsamer und mit schlechterer Qualität unterwegs. Ein Bambulab hat dann bspw. Bei einigen wieder Probleme mit der Haftung. Zudem sind diese Drucker auch erheblich lauter. Das sind eben durchaus alles Kriterien die auch eine Rolle spielen und jeder anders gewuchtet. Die Lautstärke meines Mk4 isr für mich bspw das Maximum, da wäre ein X1C nix für mich, auch wenn ich durchaus gern einen genommen hätte. Wer aber nicht den Platz hat, dürfte dann Probleme beim Schlafen oder Arbeiten haben, wenn das Teil nebenher werkelt. Mk4 und X1C oder P1P haben eben alle den Vorteil, dass man sie auspackt und loslegt. Wer die Lautstärke ertragen kann, greift eben zum schnelleren. Ich bin mit meinem Mk4 jedenfalls extrem zufrieden und mit der Alpha Firmware, die sicher auch noch besser und stabiler wird, schließt der Mk4 zumindest ein wenig auf. Ich hab eh meist mehr Leerlauf wegen Nachbearbeitung als dass ich auf einen Druck warte. Und mir war auch wichtig, dass es sich um ein EU Produkt handelt.

[@andreastonne2359]

Dein Ernst 😂😂😂

[@3Druckwerk]

Wie immer ein schönes Video. Ich finde es immer toll wie sich die Menschen für etwas begeistern was in Anführungszeichen Quatsch ist. Finde auch schade das viele KZbinr das auch noch unterstützen ohne darauf hinzuweisen was beim schnellen Drucken negativ ist. Bis jetzt war es nur einer den ich kenne und zwar Ps.

[@TKommandant]

Natürlich ist irgendwann der Punkt wo das Druck Ergebnis schlechter ist.Aber schneller drucken spart bei großen dingen echt zeit.Und wenn dann die Qualität passt wieso nicht.Ich nehme ja keinen drucker der 200mm/s macht maximal und ein anderer 400mm/s bei gleicher qualität.Da ist es ja klar was man nimmt.

[@3Druckwerk]

@@TKommandant was verstehst du unter Qualität? Optik Festigkeit?

[@TKommandant]

@@3Druckwerk hab bisher keine großen Unterschiede beim schnell drucken festgestellt. Drucke aber auch immer mit pla+

[@hassosigbjoernson5738]

Gerade im privaten 3D Druck finde ich das Thema Lautstärke auch sehr wichtig, da ein Vorteil eines Druckers ja ist, dass er keinen "Dreck" produziert (wie eine Fräse z.B.) und somit auch in einer Wohnung betrieben werden kann, z.B. auch abends unter der Woche beim Abendbrot oder Fernsehen. Somit ist Geschwindigkeit neben Preis - Qualität - Lautstärke - Stabilität eben nur eine Komponente. Und mit der Auswahl an Druckern haben wir nach den Voron - Geräten eben nun auch laute, schnelle Drucker ohne diese erst zusammenbauen zu müssen, aber weiterhin auch ruhige, mittelschnelle Optionen.

[@erikmatz3072]

Ich hab eben mal spaßeshalber ein Benchy in den Orca Slicer geladen und komme mit Standard Werks-0,2mm Profil und 15% Infill mit Bambu PLA auf eine reine Druckzeit von 37m29s. Aus meinen Erfahrungen sind die Druckzeiten beim Bambu immer recht exakt. Und im Video stand doch das beim MK4 Input Shaping verwendet wurde!? Die Frage wäre doch vielmehr, was die schnellste Druckzeit wäre, mit der der MK4 ein Benchy nach den Regeln drucken würde. Ich vermute er wird nicht unter 25 Minuten kommen, wenn man davon ausgeht, dass das 12 Minuten Benchy das halbe Gewicht eines nach Regeln gedruckten Benchy hatte. Somit wäre der MK4 rund 5 Minuten, sprich 21% langsamer als ein Bambulab Drucker. Dann sollte man aber nicht vergessen, dass der Bambulab noch auf Sport und Ludicrous Modus gestellt werden kann und dort mit 133% und 150% Geschwindigkeit drucken kann. Aus eigener Erfahrung sind Bauteile im Sportmodus voll gebrauchsfähig und optisch tippi toppi!

[@alexpreusianer5812]

Derzeit wird Geschwindigkeit über alles gepriesen. Dass da auch die Drucke optimiert werden ist keine Überraschung. Hauptsache schnell... Der Einsteiger sieht das im ersten Moment nicht wirklich, wie etwas gedruckt wird, hat keine Vergleiche. Schön, darauf hinzuweisen :-)

[@TKommandant]

Naja wenn die qualität stimmt wieso nicht schnell drucken.Ob man mit 150mm/s oder 350mm/s druckt macht sich ja deutlich bemerkbar.

[@alexpreusianer5812]

@@TKommandant ich drucke mit 35mm/s, weil ich schwere und große Objekte drucke. Das funktioniert mit höheren Geschwindigkeiten eher schlecht, da die Mechanik ein begrenzender Faktor wird.

[@hassosigbjoernson5738]

@@TKommandant "wieso nicht schnell drucken" ... nun, weil es z.B. deutlich, deutlich teurer ist, als notwendig oder auch deutlich lauter (z.B. in einer Wohnung). Der Vergleich ist hier ein "langsamer" Sovol SV06, der problemlos Prusa MK3/ Bambu Lab Qualität für 230 € liefert oder ein Gerät mit Klipper (Sovol SV 07 oder ein Ender S1 mit Klipper Pad) für rund 400 €, welche "mittelschnelle", aber dennoch sehr gute Ergebnisse liefern. Wenn man privat 2 - 3 Teile pro Woche druckt und die Woche über 140h Druckzeit zur Verfügung hat, "braucht" man vielleicht keinen schneller Drucker für 700 €+, sondern investiert die Hälfte davon gerne woanders. ;o)

[@alexpreusianer5812]

Natürlich kann Software den Druck optimieren bzw höhere Geschwindigkeiten erreicht werden. Dagegen ist nix einzuwenden. Aber auch da gibt es mechanische Grenzen. Sobald schwerere und hohe Teile gedruckt werden, denn stimmen die gemessenen Resonanz Werte nicht mehr, Zudem Toleranzen in der Mechanik deutlicher zum tragen kommen. Das Benchy ist so ein Standard Druckteil. Aber es ist winzig zu dem, was ich normalerweise drucke, insbesondere in der Höhe. Und in der Höhe wird denn erst deutlich, wie gut ein Drucker wirklich ist - Also ein komplexes Teil, was auch mal 1 KG wiegen kann.

[@teejayblue]

Ist es denn erforderlich, einen extra Sensor zu bemühen wenn über den gCode schon alle Bewegungsdaten und die Masseverteilung auf dem bed bekannt sind? Ich seh da kein Fake sondern künftig nur einen anderen (softwarebasierten) Ansatz. Und was dann individuelle Gerätetoleranzen anginge, könnte man auch eine Einmal-Kalibrierung mit A/B/C Mustern machen und dann sagen, A2 und C3 sehen am besten aus, und alle gepimpten Teile wären mit drin berücksichtigt. "Noch ne Kalibrierung?" - wie viele Benchies und tower habt ihr so gedruckt? You turn.

[@hassosigbjoernson5738]

Geschwindigkeit - Lautstärke - Preis - Bauteilstärke ... man kann eben nicht alles haben! ;o) Zudem hab ich den Eindruck, dass bei vielen der Hobby Drucker eben doch 5 Tage die Woche steht (wie bei mir) und somit das Thema "Geschwindigkeit" gar keine Rolle spielt, weil genug Druckzeit noch vorhanden wäre, wenn man es richtig einplant. *Die Mogelpackung von Prusa ist natürlich unter Nerds ziemlich übel!* Das erinnert daran, als One Plus bei Benchmarks schummelte. Uncool und unnötig! Deine Eindrücke zeigen mir jedoch, dass der goldene Mittelweg tatsächlich sowas wie ein Ender 3 S1 (Pro) oder Sovol SV 06 mit Klipper Tablet (oder gleich ein Sovol SV 07) wäre! *Für meist unter 600 €* (oder gar unter 400 mit SV06 + BTT Pad 7) *bekommt man ausgereifte, ruhige Drucker, die bei Bedarf auch schnell können* und alle Verbesserungen von Klipper (und Erweiterungsmöglichkeiten) mitbringen! Ein Bambu Lab P1P kostet ja mind. 770 € + Einfuhrzoll + Steuer, so dass man schnell Richtung 1000 € kommt (oder wieviel musstest du an Steuern und Zoll zahlen?). Mit AMS sind wir Richtung 1300 € unterwegs. Und na klar, ist das AMS praktisch, aber man bezahlt eben auch dafür! Fast 900 € mehr als für die SV06 + Pad 7 Kombo ist ne Hausnummer für eines von vielen Hobbies. An der Stelle würde mich auch mal interessieren, was du noch Privat nach all der Zeit und all den Druckertests (in denen ja auch viel gedruckt wird) druckst, damit das AMS seinen Zweck erfüllt und natürlich ob eine offene Spule nach 6 Monaten (z.B. PA oder PLA) nicht dann doch Feuchtigkeit gezogen hat. Trotzdem finde ich den Prusa ca. 30 % zu teuer! Man muss an der Stelle wohl betonen, dass man den Aufpreis für die europäische Fertigung, Arbeitsplätze und den Support bezahlt. Alles Dinge, die man im Druckertest schlecht testen und vergleichen kann, sondern mehr ein gutes Gefühl bringen. Ist also mehr eine Sache des Prinzips?! Auf der anderen Seite brauchen Fortgeschrittene einen Support oder ein Anleitung für einen guten Workflow vllt. gar nicht mehr? Nachdem Bambu Lab also einen "Voron für die Massen" nachgebaut hat (der das RepRap Prinzip und Open Source ganz kapitalistisch ignoriert) und momentan der Fokus auf "Speed" ist (bei einem Hobby-Gerät, wo es meistens eben nicht auf "Zeit ist Geld" ankommt und ich via Octoprint 5 Tage die Woche nen Druck sogar von Arbeit aus kontrollieren kann), würde ich mich freuen, *wenn die Hersteller sich jetzt auch auf weitere Features konzentrieren würden!* Ganz konkret: mehr Multi-Material-Optionen, IDEX, Laser Werkzeugköpfe (stark genug um 5mm Acryl zu schneiden), einfaches Umhausen durch ein Core Design (siehe Ender 5) mit druckbaren und günstigen Anbauteilen, ausgereiftere Open Source Software und ein flüssigeren Workflow (gerade für günstige Einstiegsgeräte)! Denn man stelle sich mal vor, Creality hätte mit jedem Drucker einen Punkt bei der Einrichtung, Kalibrierung, bei der automatischen Fehlersuche, beim Wizzard verbessert. Nur einen Punkt je Drucker! (Denn bis auf den K1 lief ja überall immer Marlin drauf). - Ist halt nicht passiert. Somit zeigt der Umstand, dass Bambu Labs bei der ersten Generation an Drucker eine bessere, flüssigere Benutzer-Erfahrung (mit passenden Abfragen und Hinweisen) auf dem Display oder einer App abliefert, als Creality in der gefühlt 8. Generation an Druckern, wie wenig diesbezüglich bisher bei Creality, Artillery und Co passiert ist. Schön ist aber, dass man mittlerweile von 230 bis 1500 € saubere Abstufungen an funktionierenden Druckern bekommt! Sei es ein klassischer "i3 Mk3" von Sovol ohne Schnickschnack für 230 €; eine besser ausgestattete Variante zwischen 400 und 600 € mit Klipper oder auch IDEX; schnelle, laute 800 € Drucker; leise 1100 € Drucker mit viel Support, Anleitungen und aus Europa; Multi Material Systeme bis hin zum perfekt abgestimmten Bausatz für den individuellen, schnellen Drucker mit dem man am tiefsten in die Materie (und Kabelsalat) eintauchen kann. p.s. Bei deinem K1 Video hoffe ich auch auf einen Preis- und Lautstärkevergleich zum ebenfalls getesteten Ender 5 S1+Klipper (oder gerne auch einem "i3 Clon"), um die Vor- und Nachteile für den Aufpreis aufzuzeigen! Und ein Hinweis darauf, dass die Dolar Preise eben nicht unseren Endkundenpreisen Entsprechen, wäre auch ne super Sache! Der BL P1P wird in den amerikanischen Medien ja immer als $ 700 beworden, ist er bei uns aber nicht. Und dass es mittlerweile Shops der anderen Marken gibt, die aus Europa versenden, ist halt wieder so ein Punkt. Features wie eine Bedienung via Netzwerk, günstige Ersatzteile und ein einfacher Filamentwechsel sollten bei all dem Speed auch net zu kurz kommen. Cheers! p.p.s. In den gezeigten Speedboat Regeln stehen ja 10 % Infill. 4:32 Warum druckst du dann mit 15%? Ich fände es sehr vergleichbar, exact die Werte zu nehmen und somit vergleichbare Zeiten zwischen allen #SpeedboatRace Werten zu bekommen, auch wenn dein Vergleich mit gleichen Werten zwischen MK4 und X1C ja ebenfalls sehr aussagekräftig sind. Ich finde auch, man muss die Kalibrierung ab drücken vom Startknopf mit einbeziehen. Denn wenn ich 20 Minuten Vorheizen und Kalibrieren pro Druck brauche, ist das ja auch nervig.

[@prodicer]

Evtl. dumme Frage, aber ist die Firmware mir input shaper (ohne sensor) auch kompatibel mit dem mk3?

[@mpoxDE]

Nein, leider nicht.

[@dirkenders8990]

Hi mal ne Frage an die Runde und mpox. Drucke Terrain und Gebäude für Tabletops und alles nur in PLA im Moment mit 2 Neptun2s. Möchte aufrüsten was würdet ihr nehmen p1p k1 oder M5 ?😊

[@MrFalkenauge]

Ist es Theoretisch möglich den Befehl M593 auf andere Drucker Hersteller anzuwenden oder muss der Drucker für Input Shaping ausgelegt sein?

[@mofuqqa78]

Wann erscheint der K1 Bericht? Warte extra deine Vorstellung ab wegen dem Kauf. Was ich bisher gesehen habe ist das eher naja. 😊

[@Player_lollol]

Kannst du den Elegoo Neptune 4 Testen

[@Domi-mw7rk]

Kommt ein Video zum Creality K1 Würde mich sehr interresieren

[@SshanIcsS]

Also irgendwie ich das hingetrickst was Prusa da macht. Kein Sensor und das Benchy ist kein richtiger Vergleich. Viel Spaß wenn die Kits kommen. Da wird der Wert nemme passen. Klasse Video, super erklärt wie immer. Danke 👍🏼

[@hassosigbjoernson5738]

Bei den Kits muss dann der Sensor + Software verfügbar sein, ganz einfach. Bestimmt ist das auch mit ein Grund, warum es noch keine Kits gibt! Aber das Benchy wird Joseph Prusa noch auf die Füße fallen, denn das fällt auch anderen Nerds der Szene auf! Wenn ich ein Auto ohne Motor und Elektronik in halber Zeit baue, würde die Konkurrenz auch nur müde lächeln. Shitstorm incomming. Weiß nicht, ob Prusa das nötig hat.

[@SshanIcsS]

@@hassosigbjoernson5738 ich bin gespannt ob es dabei liege wird. Ich kann es mir fast nicht vorstellen. Alle Besitzer eines fertigen Satzes würden dann zu Recht aufschreien warum die keinen Sensor bekommen haben. Die alle dann nachliefern oder zu sagen: hey sorry den müsst ihr extra kaufen wäre etwas dreist. Das Benchy finde ich auch unnötig. Ich hätte mich halt hingestellt und gesagt: Ok Leute 25 Minuten schaffen wir. Das ist halt nunmal ein Bett Schubser aber dafür einer der besten.

[@dam_j4105]

Drucke nun seit Release der Alpha FW mit „Input Shaper“ bis dato keinerlei Probleme oder Auffälligkeiten. Alles geht einfach schneller 😅

[@Wolfleader3D]

Ohhh da steht der K1 ... Bin mal auf das Review gespannt.... meiner läuft schon aber mit kleinen "Startschwierigkeiten"

[@TKommandant]

Naja Typisch bei Creality da läuft nie alles ganz glatt.

[@Wolfleader3D]

@@TKommandant Ich sags mal so... Mit ein klein wenig "Nachbessern" an der Hardware, ist der K1 ein solider Drucker. Aber die Software ... uffff... naja... denke das wird @mpoxDE im Review ebenfalls ansprechen. Fakt ist nur... Den Drucker brauchste dir nicht in die Wohnung stellen, ausser du hast eine verdammt gute Schallschutzumhausung ^^

[@hassosigbjoernson5738]

@@Wolfleader3D Ja gut ... das Thema Lautstärke ist bei den "Speed - Drucker" überall problematisch, egal ob K1, Voron, Bambu P1P. Wer Speed will, muss Lautstärke mögen. Das war aber bereits vorher bekannt und ist ja Konzept bedingt (viele Lüfter). Siehs mal so: wenigstens dauert das Leiden nicht so lange! :D Deshalb tendiere ich immer noch zu den klassichen i3 Clonen, welche man zwar mit Klipper schneller machen kann ... oder aber auch leise einfach am Abend etwas länger laufen lässt, während schon der Film läuft. Sicherlich dauert es nicht lang und diverse Mods (z.B. Lüftersteuerungen) sind ausgereift - ist ja ein Vorteil von offenen Systemen. Auch diverse Tweaks mit Klipper werden sehr schnell bekannt werden. Den Drucker langsamer laufen zu lassen, dafür leiser und mit weniger Kühlung ist vielleicht nicht der Grund, mehr Geld ausgegeben zu haben - aber immer eine Option bei Creality. Die Schwachstelle "Software" hebelt Creality somit über das offene Klipper ja komplett aus - weil alles einzustellen geht - während man bei Bambu z.B. auf Hersteller Updates hoffen muss. Solange Creality natürlich das System offen hält ...

[@dersaubrenner]

Hallo, wie immer ein sehr informatives und interessantes Video sehr anschaulich erklärt. Ich bin ja schon etwas länger deinem Kanal sehr zugetragen und damals warst du der Grund, oder besser dein Video zum Artillery Genius Pro, dass ich mir diesen zugelegt habe. Ein paar Monate/Jahre später und nun habe ich auch einen MK4 und riesen Spaß am neuen Prusa. Auch hier kann ich nur sagen, danke für deine Videos. Was mich sehr interessieren würde, wie stellst du beim MK4 die korrekte Riemenspannung ein bzw. wie hört sich diese an deinem MK4 an. Das wäre für mich und sicherlich für andere eine weitere interessante Info. In diesem Sinne, happy printing ;-) Viele Grüße Timo

[@REDxFROG]

Der Prusa hat doch für die Riemenspannung extra eine Kalibrierung mit Werten die im Display angegeben werden.

[@dersaubrenner]

@@REDxFROG Beim MK4 habe ich den Menüpunkt leider nicht gefunden. Oder kam der jetzt mit der Alpha dazu?

[@dersaubrenner]

@@REDxFROG Also ich habe alle Menüpunkte vom MK4 geprüft. Da gibt es keine Information so wie es bei den MK3 Geräten der Fall ist. Wo soll denn die Info stehen?

[@nielskoeplin2697]

Also ich finde im Slicer den MK4 mit Iinput Shaper nicht. 2.6.1-rc2 installiert. Gruß, Niels

[@herr_rossi69]

Du must den MK4 mit IS im Konfigurationsassistent unter PrusaFFF auswählen.

[@nielskoeplin2697]

@@herr_rossi69 Danke, der Anstoß hat gereicht.

[@PCPointerDE]

Warum redet eigentlich niemand beim INput Shaper darüber, wie es sich mit Warping verhält. Extrem hohe Geschwindigkeiten führen vor allem bei ABS/ASA, PC, etc. zu Warping, wodurch eigentlich kaum ein Vorteil für solche Materialen entsteht. Aber niemand redet darüber ;)

[@mpoxDE]

Gerade mit ABS/ASA kannst du in einem Bauraum mit 50-60° problemlos sehr schnell drucken und hast keine Probleme mit Warping. Offen geht das natürlich nicht, aber dafür ist ABS auch nicht ausgelegt. Habe mehrere hundert Stunden sehr schnell ABS gedruckt, auch großflächige Drucke, funktioniert :)

[@PCPointerDE]

Hi, ich nutze auch einen Bauraum aber wenn ich jetzt das Hinterteil von Extruder Body für einen MK3s z.B. drucke, habe ich auch bei normalen Geschwindigkeiten warping. Zumindest an den Ecken manchmal minimal. Mit Input shaping wird das nicht besser. Und realistisch gesehen wird man nie 60 Grad in einem Bauraum erreichen, wo nicht wirklich speziell nachgeheizt wird. Irgendwo ist immer ein Mikro Luftspalt und nicht Mal im Sommer komme ich über 45 Grad ;)

[@MrBEnIbb]

Könnte es nicht auch so ein Profil für den MK3S geben, wenn sowieso kein Sensor verwendet wird?

[@mpoxDE]

Nein, der MK3s hat nur ein 8 Bit Mainboard und es fehlen weitere Komponenten für eine entsprechende Umsetzung. Man kann den MK3 sicher mit Klipper oder einem offiziellen Upgradekit so modifizieren, dass Inputshaper funktioniert.

[@MrBEnIbb]

@@mpoxDE Okay danke für die Info! Klar, der MK3S ist auch ein wenig instabiler, aber ein bisschen was könnte doch gehen? Macht das 8Bit Mainboard etwas aus? Oder kann das auch alles über den GCode eingestellt werden. Wär schon echt cool, wenn man die Druckzeit von (m)einem MK3 ein ganzes Stück reduzieren könnte

[@herr_rossi69]

​@@MrBEnIbbWenn du Klipper installierst spielt das Board keine Rolle mehr da der Raspberry die Hauptarbeit übernimmt. Dann kannst du am Raspberry einen ADXL Sensor anschließen und die Resonanzen an deinem MK3 messen. Oder mithilfe eines Testdruck. Klipper ist gut dokumentiert. Aber etwas einarbeiten muss schon sein. Im Idealfall hat man einen Zweitdrucker zum spielen 😉

[@MrBEnIbb]

@@herr_rossi69 Krass ok, das ist eine neue Information für mich. Habe sogar einen Octopi an meinem Drucker dran. Werde mich mal einlesen, danke für den Tipp! Aber will da nichts verbasteln, sondern lieber, dass der Drucker solide funktioniert.

[@herr_rossi69]

Da treffen Extreme aufeinander. Auf der einen Seite Bambulab der vor jedem Druck misst, wobei z.B. Klipper wegen der hohen Belastungen für die Hardware davor warnt es zu oft zu verwenden. Auf der anderen Seite Prusa die es mit dem genauen Gegenteil probieren. Bin gespannt was letztendlich am gedruckten Teil in Zukunft herauskommt. Ich denke aber auch das beim Prusa noch die Möglichkeit kommt einen Sensor anzuschließen. Man muss auch bedenken das es sich um die erste Alpha handelt.

[@marinamarinx7655]

Mag sein, daher wartet man halt noch ab ob man der Printfarm noch Mk4 hinzufügt. Gerade auch wegen des hohen Preises, denn die MK3s lagen bei 560€ netto. Für stabile Drucke mit PETG geht man eh nicht über 80mm/s und da nützt das nix. Aber die neuen Stepper liefern schönere Seitenwände als die MK3s. Daher ist es individuell ob man es braucht oder zb Beispiel billige Sovol SV06(+) für einen Bruchteil reichen. Aber als Hobbyist der nur 1-2 Drucker hat wäre der Mk4 eine Empfehlung. Einfach zu warten und reparieren.

[@franstemel]

Ich finde das Filament von Extrudr wirklich schlecht. Ich habe einen Temp Tower gemacht und alles Mögliche ausprobiert, aber das Ergebnis ist immer noch sehr unbefriedigend. Es könnte sein, dass das Problem zwischen Stuhl und Tastatur liegt? Ich finde Prusament x1000 besser.

[@St0neman311]

Vielleicht ist es feucht?

[@lukas1672]

Ich hatte mit extrudr auch sehr viele Probleme. Aber weniger die Qualität vom Druck selbst, sondern mit Layerhaftung. Habe 3 Rollen bestellt und habes es nicht geschafft mit den 3kg eine gute Layerhaftung hinzukriegen. Egal welche Temperatur und sonstige Einstellungen. Mit Dasfilament PLA hingegen klappt es seit dem ersten Druck und ist Layerhaftung mäßig eine ganz andere Welt als Extrudr.

[@hassosigbjoernson5738]

Da merkt man mal, dass 3D Druck immer noch ein Hobby mit viel ausprobieren ist. Da muss man wirklich mal in Videos zum Thema Festigkeit und layer adhesion gehen, befürchte ich. Jede Maschine ist anders. Feuchtes Filament, Flow Raten, Temperaturen ... oder ein anderes Filament. Kann alles helfen.

[@mpoxDE]

@@lukas1672 Hast du Biofusion gekauft? Kühlung beachten. Das wird mit 30% Kühlung gedruckt, sonst gibt es besagte schlechte Layerhaftung. Steht aber auch so im Datenblatt. Ich bin mit PETG, ASA und PLA von denen zufrieden. Ergebnisse sieht man in zahlreichen Videos :)

[@lukas1672]

@@mpoxDE nein, habe damals das PLA NX2 probiert. Habe wirklich alles möglich versucht da ich gleich 3 Rollen bestellt habe, aber leider ohne Erfolg. Von Flow rate, Temperaturen bis zu 240 Grad, part cooling an/aus, alles probiert. Visuell gab's nichts zu bemängeln, waren super Drucke, aber die Layerhaftung war eben sehr schlecht. Für alles andere als Deko Teile war das Filament nicht zu gebrauchen.

[@gerdmuster4541]

Danke

[@Wombat19]

Wann kommt das Voron 2.4 Video?

[@hassosigbjoernson5738]

Wenn er fertig ist. Und so ein Voron ist und bleibt weiterhin ein sehr langes Dauerprojekt. ;o) Ich behaupte mal: solange Mauro weiterhin neue Drucker testet (für Views) muss der Vorn hinten an stehen.

[@Wombat19]

@@hassosigbjoernson5738 Naja, einen 2.4 kann man in 2-3 tagen zusammenbauen

[@Trazy2]

Super Video wie immer! Weil ich es gerade sehe, hattest du deinen MK4 bereits mit texturiertem Bett bestellt? Könntest du dann eventuell mal einen Vergleich von dem neuen MK4 Textur-Bett mit dem alten MK3 Textur-Bett machen? Ich hab mir nämlich das erst im nachhinein bestellt und dann ein altes MK3 Textur-Bett bekommen und auf dem hält irgendwie nichts wirklich gut. :(

[@makerspace6636]

Alle Textur-Betten sind gleich. Nur der Aufdruck ist anders. Für PLA ist eine Textur OK, für PETG verwende lieber ein glattes Bett.

[@Trazy2]

@@makerspace6636 Also der Prusa-Support beschreibt es genau anders herum - die erklärten mir das die texturierte Oberfläche für PETG und Mats da ist, die sowieso "viel zu gut" halten. Lustigerweise klappt es halt mit meiner 0815-Geetech PEI-Texturplatte viel besser, als wie mit der offizizellen Prusa-Platte.

[@Trazy2]

@@sensii2 Hab ich schon versucht, PLA hält darauf praktisch trotzdem nicht - es löst sich nach den ersten 2-3 Schichten sofort. :(

[@Dimitris1963]

Deswegen nennen die es auch "BonkersBenchy" und nicht einfach Benchy?

[@mpoxDE]

Dann weiß der Laie natürlich bescheid :) Schau mal wie viele bei 5:15 "BonkersBenchy" dabei schreiben. Es ist leider irreführend. Nicht für Leute die sich auskennen, sondern für Interessierte die solche Testdrucke als Maßstab nehmen und die Thematik nicht genau verstehen.

[@Dimitris1963]

@@mpoxDE Ein Grund mehr das mal zu erwähnen! ;) 5:15 wäre z.B. idealer Zeitpunkt!

[@hassosigbjoernson5738]

Somit sollte dies im Deutsch Raum auch richtig als "Schummel-Benchy" benannt werden! @mpoxDE Wenn es zum "BonkersBenchy" Daten oder Richtwerte gibt (steht der Infill oder die Anzahl der Layer im GCode?) dann könnte man dieses "Schummel-Benchy" ja auch problemlos auf K1, Bambu und Co mal ausdrucken. Finde die Richtwerte für die echten Speedboat Benchys jedoch ein lohnenswerter Ansatz für die Vergleichbarkeit.

[@Hammersmash3dFace]

Sehr interessant wie die Bauweise weder größere Qualitäts- noch Geschwindigkeitsunterschiede hat. Zumindest wenn man es nicht an das Äußerste an Minuten/Sekunden ausreizt. Was man bei längeren Drucken eh nicht wirklich macht, da dann die Fehleranfälligkeit zu hoch und die Qualität fraglich wird. Interessant wäre mal ein Delta Drucker mit Input Shaping. Ich wundere mich beim Prusa nur immer etwas über die Qualität, was aber wohl mehr an den hochauflösenden und nahen Aufnahmen liegt und mit dem bloßem Auge nicht so sehr ins Gewicht fällt. Ich habe trotzdem mit meinem Anet A8 schon besseres gesehen. Den Hauptvorteil beim Bambo sehe ich bei Multicolor. Das scheint bisher nie so einfach gewesen zu sein.

[@derfliegendeteufel4443]

Hallo. Habe gesehen du hast den prusa mk4 den k1 und den bambu. Stehe vor der Qual der Wahl. Egal nun mal von Preis abgesehen welchen würdest du empfehlen für allround von pla bis abs. Mach weiter so sehr gut immer wie du das rüber bringst.

[@mpoxDE]

Danke dir, ich würde den BambuLab X1C nehmen. Mit AMS, Gehäuse und Lüftung bis du sehr flexibel aufgestellt und hast sehr gute Software mit bei.

[@derfliegendeteufel4443]

@@mpoxDE dank dir für die schnelle Antwort tendiere auch dahin. Mach weiter so 👍

[@TKommandant]

@@derfliegendeteufel4443 Aufjedenfall den X1C

[@hassosigbjoernson5738]

"nun mal von Preis abgesehen" bei einem 1600 € Drucker (ohne Zoll und Steuern?) finde ichs schon ziemlich heftig für ein "Hobby". Zumal "breit aufgestellt" eigentlich eher bei Firmen wichtig ist ... Ich fand bei "The Next Layer" interessant, dass statt ein MK4 abbestellt und ein Sovol SV 07 für unter 400 Takken bestellt wurde. Mit Klipper ebenfalls flott unterwegs. Mit All Metal Hotend auch vielseitig. Und eine einfache Umhausung ist mit einer passenden Tasche/ Garage für 70 € bei Bedarf für ABS auch kein Problem. Es hat halt jeder eigene Prioritäten. Und sicher wollen nach all den günstigen Druckern jetzt auch welche eine "Premium Out-of-the-Box" Version haben. Nachdem aber jahrelang Leute mit Prusa MK 2, 3 oder diversen Ender Maschinen viel und auch ABS gedruckt haben, finde ich die Kaufbereitschaft für noch teurere Varianten echt bemerkenswert. Deshalb: viel Spaß, für welchen Drucker du dich auch immer entscheidest!

[@TKommandant]

@@hassosigbjoernson5738 Zoll gibt es nicht da aus EU und Steuern sind schon mit drin

[@Schmiddi-112]

Mein Vergleich zum 12 Minuten Benchy: Dacia baut auch Autos. Aber wenn man sich die Kisten von näher anschaut schlägt man sich dann auch die Hände vor den Kopf. Und sie sagen auch"wir können halt unter Summe X ein Auto bauen". In gleicher Art und Weise hat Prusa hier halt demonstriert was halt machbar ist. 😉

[@klausboehmer3515]

Geschwindigkeit ja, mir ist Qualität wichtiger. Würde gerne wissen ob der Mk4 auch da deutlich besser ist gegenüber dem Vorgänger.

[@Pippo.Langstrumpf]

warum?

[@hassosigbjoernson5738]

Daruum!

[@MaxMichel89]

Für die Tonvergleiche gerne auch noch den Abstand in dem du gemessen hast und von wo, also vorne seite etc.y angeben.

[@Neo-fb5ry]

Prusa ist veraltet, teuer und wenige Leistung, ich denke Bambulab und die Snapmaker sind die Besten gerade

[@nmb7146]

Ich warte schon die ganze Zeit auf das Video vom k1😂 Und danach elegoo Neptune 4 pro bitte😮 Ich will mir einen Drucker kaufen und mache es von dir abhängig. Also gib Gas😂😂😂 Gutes Video wie immer 👍🏼

[@allffrommars6019]

Der K1 kostet das doppelte gegenüber dem 4 Pro und der K1 hat Bugs und ist Hölle laut 🤣

[@hassosigbjoernson5738]

Statt dem K1 würde ich mal in Richtung Sovol schielen. Z.B. dein Sovol SV 07 mit eingebautem Klipper für unter 400 €. Neben einem Ender 3 S1 samt Klipper Pad vielleicht auch eine gute, günstige Alternative.

[@allffrommars6019]

@@hassosigbjoernson5738 Wer auf Z Rille / Wellen / Muster steht ... der kauft Sovol 👍

[@TKommandant]

Man sieht es ist nicht alles Gold was Glänzt.Der Prusa kann bisher obwohl er echt nicht günstig ist und recht neu nicht mithalten mit der Konkurrenz.Wären sie günstiger wäre das bestimmt alles kein problem aber so müssen sie sich halt messen mit den anderen.

[@marcel151]

Haben wir das gleiche Video geschaut? Das was ich gesehen habe so ist er mindestens auf Augenhöhe, und das mit Alpha Firmware.

[@TKommandant]

@@marcel151 wieso wenn du z. B vom benchy ausgehst braucht er 38 Minuten und die anderen machen das in 15-20 min.

[@TKommandant]

@@sensii2 Das 12min benchy ist wie im video gesagt ja hohl also kein vergleich.Und 27min ist dann ja immer noch langsamer als die 15-18 min der anderen

[@marcel151]

@@TKommandant Nochmal, falsches Video geschaut? Komplett gleich gescliced hat das Bambulab Benchy 41 Minuten Netto gebraucht. Timestamp für Dich: 08:49 Vorgeslicete Benchys sind wie Du auch sagst unsinnig zu vergleichen. Eben das im Video genannte Äpfel mit Birnen. So wie Maurizio das gemacht hat sind es Äpfel mit Äpfel. ;-)

[@hassosigbjoernson5738]

Scheinbar wollen einige Fanbois ihren Kauf rechtfertigen und nur das sehen, was sie sehen wollen. Im Video wurde eindeutig das gleiche Benchy mit gleichen Einstellungen und gleicher Qualität gezeigt - Und der Prusa war schneller als der Bambu! 8:55 "es ist nicht alles Gold was Glänzt" ... trifft es hier wohl sehr gut: Was bringt einem der Speed, wenn ein Bambu oder K1 deutlich lauter ist und ich z.B. nicht nebenbei Fernsehen kann?! Man kauft beim Prusa trotzdem keine Geschwindigkeit, sondern eine europäische Fertigung, einen 24h Support, eine sehr gut übersetzte Anleitung, einen ausgereiften Slicer (den Bambu übrigens ja "geklaut" hat, womit ein Grund für den Erfolg derer Geräte einfach mal der PrusaSlicer ist) und eine einfache Zugänglichkeit und Wartung! Die ersten Videos von den Reparaturen der Bambu sind nicht sehr erfreulich für den Nutzer. Wer das nicht braucht kann sich getrost einen Ender S1, Sovol SV 07 oder einen Sidewinder mit Klipper für unter 500 € kaufen und braucht weder Prusa noch Bambu Lab. Nur den Speed jedoch als Allheilmittel (ohne z.B. Preis oder Lautstärke) zu betrachten, ist schon ein wenig einseitig oder gar naiv. _Was bringt mir ein Lambo oder Ferrari wenn ich viel Holz transportieren oder ins Gelände fahren will? ...._

[@gutefragen5427]

Wieso sollte man sich noch überhaupt einen Prusa kaufen?

[@gutefragen5427]

@@sensii2 Aber man bekommt doch einen Bambu Lab x1 für das Geld, oder den K1 der noch günstiger ist.

[@hassosigbjoernson5738]

@@gutefragen5427 Wie in einigen Videos (z.B. CNC Kitchen) erwähnt: Produktion in Europa (man unterstützt also mal nicht die Chinesen, sondern europäische Projekte), 24h Support, Förderung Entwicklung (z.B. auch des PrusaSlicer, der die Grundlage für den BambuSlicer ist!), einfach Reparierbarkeit durch offenen Aufbau (gerade bei Problemen und Ausfällen), langfriste Erprobung, langfristiger Support (Mk2 und älter bekommen noch Updates!), spätere Upgrades (so wie man einen Mk3 jetzt mit Upgrades auf MK3.5 oder MK3.9 verbessern kann, wird das beim MK4 der Fall sein), ausgiebige Dokumentation in vielen Sprachen. Nur um mal einige zu nennen. Bemerkenswert finde ich wirklich die dreiste Kopie vom PrusaSlicer! Denn ohne den Bambuslicer würden die Bambu Geräte nicht die Qualität abliefern! Das ist auch ein Teil der Kritik: Prusa entwickelt und "gibt", während Bambu nur "nimmt" und nichts zurück gibt. Auf Dauer schädlich. Ich selbst finde die Prusa auch zu teuer, maximal ein Prusa Mini oder eine Kit Variante für max. 800 €. Aber die Idee dahinter, dass du auch nach 3 Jahren noch Teile, Lösungen und einen funktionierenden Drucker haben willst, die ist natürlich grundsätzlich zu überdenken! Creality hat dies bisher durch Standard-Teile, teilweise bekannte Baupläne und eine große Community lösen lassen. Ob dies auch beim K1 zutrifft, wird sich zeigen! Für deutlich weniger Geld bekommt du ja vergleichbare Qualität! Ein Sovol SV 06 oder ein Ender 3 S1 Pro, mit oder ohne Klipper Pad ... es gibt ja für deutlich weniger auch gute Geräte! Oder einen Ender 5 S1 mit Klipper Pad (BTT Pad 7) und Umhausung für ähnliches Geld wie der K1, jedoch leisen und mit Standard-Teilen. Aber ja, richtig erkannt: Bei Prusa bezahlt man nicht nur die Hardware, sondern auch das Drumherum, die Software und ein reibungsloses Erlebnis.

[@maticola6609]

Frage mich immer bei den wörtern wie "original", wieso die das machen. "Original" prusa mk4 Das wort original ist irrelevant

[@mpoxDE]

Es gibt zahlreiche Klone vom i3. Das "original" soll nur zeigen, dass das eben der Ursprung ist. Prusa ist komplett open source. Also "irrelevant" finde ich diese wegweisende Position nicht. Ohne Prusa wäre 3D-Druck im Endverbraucher-Bereich sicher nicht da wo es gerade ist.

[@Nici619]

Von Creality ist man es ja gewöhnt verarscht zu werden, aber von Prusa tut es schon mehr weh.

[@koppfrosch7439]

ich kann mit meinem drucker ein benchy in 3 minuten drucken

[@remixdrs]

English thumbnail for a german video ? Downvote it is ...

[@mpoxDE]

We also use the words "fake" and "alpha" here in Germany. The title is German though, read them, it helps!

[@remixdrs]

@@mpoxDE I dont mind the video being in German language, but i think that the title is directed towards English speaking users. I am from Bulgaria and the topic is interesting for me. Clicking on the thumbnail just to find out that i have to read auto-translated subtitles was kind of disappointing.

[@Collateralcoffee]

OK nachdem Du WIEDER Bettschubser sagen musstest, hab ich das abgebrochen, Dir einen thumbs down gegeben, und schau mir Deinen Kack nie wieder an. Happy printing.

[@mpoxDE]

Hatte meine Liste mit Worten die du nicht magst beim Sprechen gerade nicht griffbereit. Tut mir leid :(

[@Blei0]

Was ist das Problem?

[@simon-fpv3d]

😂😂😂

[@makerspace6636]

Fehlt nur noch, dass man 3D-Drucker*in schreiben soll. 😂😂

[@rigl5496]

Prusafanboy spotted 😉