PS2 戦国無双シリーズは三國無双の劣化版だった⁉︎検証してみた

[@田中ひで-s7o]

自分は2エンパイヤーズめちゃくちゃやりこんだ オリジナル武将＋豊臣秀次や仁科盛信など史実で悲運の最後を遂げた武将を引き連れて全国制覇するのが快感だった

[@ToneGames]

歴史を知っていると、史実通りにプレイしたり、IFの世界を自分なりにやったりと遊びた方が増えて楽しいですよね。

[@Nyaoyama11]

1はクセ強なのにミリオン行っちゃったの凄いよね。メチャクチャ期待されていた思い出。

[@ToneGames]

無双シリーズの人気の高さがうかがえますね。

[@tokusimaxx4325]

戦国2エンパを長くプレイしましたが、味方武将の能力上げられる政策が有り、上がる武将のセリフで天翔記を思い出しました。

[@ToneGames]

やっぱ光栄作品はどこかで繋がってるんですね。

[@天涯孤独となった僕の目に入]

戦国無双2は色使いやエフェクトは派手になった反面、グラフィックは明らかに悪くなっており、特にクリア時に分かりやすいが顔グラが崩壊している。

[@ToneGames]

こちらが立てばあちらが立たずというところでしょうか。ゲームを作るというのは相当難しいんでしょうね😂

[@esukaru-11]

開発側もそういう認識が有ったから、PS3でHDバージョンってのを発売したんですかね 自分はHDバージョン未プレイなので合ってるか分からないですが 2無印、猛将伝、エンパが1つのディスクで遊べたような

[@Needless333]

戦国無双で好きな点は何と言っても斬撃音ですね。三國無双よりも大きな音で「ザシュッ」といういかにも刃物で切ったようなSEの中でひたすら切り倒していく爽快感は他には代え難いですね。

[@ToneGames]

効果音ってゲームにとって大事ですよねわかります。どんなに中身がよくても効果音がショボイと魅力が半減してしまいますよね。

[@user-yo7yq5fo6h]

5は完全にやっちまったよなぁ。あれなら3、4から続いてる感動もの路線の継承＋グラフィックの向上で良かったよ。

[@ToneGames]

人気シリーズは人気を保つのが大変そうですよね。私も結局好みの作品ばかりプレイしちゃいますね。

[@ブリキカイザー]

猛将伝込みなら劣化どころか最高傑作候補だけどな、川中島の戦いや小牧長久手の戦いの再現度は間違いなくシリーズ１

[@ToneGames]

無双シリーズは猛将とかどんどん進化してくところは嬉しいんですが、買い手のお財布泣かせでしたね😭川中島や小牧長久手はの戦いは日本史好きにはやっぱたまらないですよね😆

[@成宮和也-y8v]

個人的に三国より戦国のが面白かった！加藤清正めっちゃ使ったなぁ。

[@ToneGames]

三國無双は中国の歴史でしたが、日本の歴史好きには武将や雰囲気もより身近で面白かったですよね。

[@成宮和也-y8v]

@@ToneGames 三国無双は3、4、7は良かったけどあとの5、6、8が武将の武器丸かぶりなのが嫌でした。その点戦国無双はステージは少ないものの武将のモーション被りなくストーリーもやりごたえあったのが良かったです！

[@ToneGames]

@@成宮和也-y8v 確かに三国無双は一時期武器やモーションが被っていた時があったそうで、賛否両論ありましたね。

[@成宮和也-y8v]

@@ToneGames 三国は4や7の状態のままステージだけ増やしてモーション被りなしで武器も被りなしで武将増やすのが一番やったのにどこかで間違った方向にいってしまいましたね。

[@Meleonil]

戦国無双2のプリレンダムービー、演出カメラワーク内容がシリーズ随一クラスに良すぎた、映画監督携わってたんだっけ

[@ToneGames]

当時としても、今見ても素晴らしいムービでした。一応今回の動画の最後に使わせてもらってます😆。映画監督の佐藤信介氏やOPには下村勇二氏が担当しているみたいです。OPは8ヶ月以上かけているらしいですね。

[@axlfaiz9729]

個人的には戦国無双4も十分良かったと思いますけどね・・・、ここだと「ただの草刈りゲーになってる」と言ってる人がいる神速攻撃もそれまで三国勢と比べてイマイチ派手なアクションや爽快感が薄かった戦国勢が一気に使い勝手などが向上して化けましたから、確か巷では無双シリーズの中で久しぶりの革命アクションだと言われていた気がしますが私の記憶違いでしょうか？ あと、これも個人的な感想なのですが私的には歯ごたえよりも爽快感が強い方が良いと思うのは私だけなんですかね？あんまり難し過ぎるのは少なくとも私は勘弁してほしいところです この前試しにPS5のストリーミングでここだと絶賛されてる戦国2をやってみましたが正直私には合わなかったですね、徒歩での移動は遅い、馬での移動も遅い、頻繁に苦戦メッセージが出るせいで無駄に焦らされる、駆け引きを出す為なんでしょうけど敵武将が一々コロコロ回避行動を取ってくるせいで1人倒すのに時間が掛かる、低難易度でも敵武将が思ったより硬いなど兎に角イライラされっぱなしでした、ここで戦国2を高評価してる人って殆どが当時リアルタイムでやっていた思い出補正が掛かっているだけだと思います。今遊ぶなら素直に戦国4か真田丸の方が良い様な気がしますね

[@ToneGames]

これだけ人気シリーズともなると期待度も大きくなるので、評価が厳しくなるのかもしれません。これだけはやっぱり個人の好みが大きく左右するので、自分の感覚を信じるのがいいかもしれないですね😆

[@weichunnien3833]

戦国無双2 最高!!!!!!!!!!

[@ToneGames]

戦国無双は２が最高ですよね

[@esukaru-11]

戦国無双は2猛将伝まで面白かったけど、キャラがあれ？ってここからなってきたのは残念 なんか2と2猛将伝でキャラクター担当が変わりました？って言いたくなるレベル 自分がガラシャより長宗我部元親のキャラが受け入れられなかったな 諸葛亮の羽扇ビームは気にならなかったのに、元親の三味線音波攻撃は気になりましたね 元親のファッションが奇抜で唯一浮いてる印象を受けたせいかな…

[@ToneGames]

私は三国志ファンなのでどうしても三国無双の方を贔屓してしまうんですが、戦国無双2は面白かったですね。ただ3以降はキャラゲーみたいになってしまって三国無双ほどはハマりませんでした😅ちょっとだけキャラ設定がチャラく感じてしまうんですよ。

[@esukaru-11]

@@ToneGames やっぱりそう思いますよね！ 戦国無双3Zはちょっとやった事有るんですけど キャラの性格が変わってストーリーのノリが軽いというか明らかにチャラくなってますよね！ 3の問題点って士気が無いとか、フレームレートが低いとかシステムの事しか触れられなくて キャラやストーリー関連はスルーなので自分だけかと思ってました

[@ToneGames]

@@esukaru-11 三国無双もそうでしたがPS2時代の方が歴史作品としてもゲームとしてもなんか重みがありましたね。

[@esukaru-11]

@@ToneGames 解像度と処理能力ばっかり意識しすぎて 新ハードに以降したくせに、ボリュームとかやり込み要素とかの遊びの幅が狭くなったのは残念ですね 戦国無双5なんて歴史追体験のゲームからただのキャラゲームに成り下がりましたしね 何故あの内容でシリーズ復活に掛けれると思ったのか…

[@にょるる]

1は硬すぎて面白くない 2と4は神ゲー 3はやったことないから分からん 5は買おうと思ったが微妙すぎてやめた

[@ToneGames]

戦国無双初代は三國無双2の完成度が良かったことでハードルが上がったというのもありますが、爽快感や処理落ちがあったりと残念でしたね。その分戦国無双2は汚名返上とばかりによくできた名作だったと思います。

[@フィードフォッカー]

無印は内容は面白いけど むずい★

[@ToneGames]

無印はいいんですけど期待が大きすぎましたね。システムが完成されていなかった感じです。

[@フィードフォッカー]

@@ToneGames 初期の上杉謙信が遅すぎたイメージが強い

[@黒田武士-g2g]

戦国無双シリーズ、架空のストーリーは面白かった。ネタキャラの今川義元のムービーが好きで何回も見てました 慶次「虎はなぜ強いと思う？もともと強いからよ！」、半蔵「舞うは影、残すは屍」などの無双奥義時のセリフに厨二心擽られてました。

[@ToneGames]

三國無双に限らず戦国無双もやっぱり厨二的なセリフがたまりませんね。自分の好きな武将になりきって戦国時代に思い馳せられるのがこのゲームの醍醐味だと思います。

[@マッハ-v4l]

幸村勝利台詞の一つ 「戦う心があれば、負けはしない！」 メチャクチャ好きだった。

[@user-cw7zo2re6q]

光秀の無双奥義台詞の『なぜ死に急ぐ』からの『それが宿命か』がすきだ

[@のむしん-k2l]

あ、アタクシは、『敵将、打ち祓いぬ』が、す、好きです。

[@とすみん-x6w]

戦国無双は。。 1のステータスアップの仕様がクセがありすぎましたね。。 猛将伝で三國無双に近づきましたが。 あと、中途半端に育てると逆にしんどくなるという。。

[@ToneGames]

そうなんですよ。初代戦国無双はクセが強いんですよね。それが味と言えば味なんですが、三國無双をやったあとだとやりにくかったです。おっしゃる通り猛将伝そして2で花開いた感じですね。

[@esukaru-11]

猛将伝で修正されましたが、 勲功って数値がMAXになるとステータスが成長途中でも止まるんですよね 明らかにデバッグしてないだろってデキでした(笑)

[@ブリキカイザー]

全能力カンストさせるため本能寺を何度もリレーした記憶があります

[@k-rd1822]

戦国2はやり込んだなあ。外伝クリア後のスタッフロールが神なのよ。 西軍贔屓が過ぎるのが玉に傷だが…。

[@ToneGames]

メチャクチャハマるゲームでしたよね。２は名作だと思います。

[@peyonn112]

全部好きで遊びまくったけど、3と5は普通に微妙でしたね😥 1も当時は夢中だったけど、今遊んだら微妙なんだろうなあ

[@ToneGames]

無双シリーズ面白かったですね😄長く続くと確かに失敗作もあります。昔のゲームを今やると当時の様な感動はないかもしれませんが、ノスタルジーはあるかもしれませんよ☺️。

[@Takuma-p3z]

三國無双は爽快感がいいけど、戦国無双も同じく敵を蹴散らせるのもいいね。

[@ToneGames]

戦国無双も２からは爽快感があるようになりましたし、やっぱり日本の武将が好きと言う人にはたまらんでしょうね。

[@zodiacdc7078]

戦国無双は3〜4がベスト。

[@ToneGames]

@@zodiacdc7078 3からはWiiそしてPS3と目まぐるしくハードをまたいで発売されましたね。4は素晴らしいと思います。

[@esukaru-11]

長文失礼します。 三国無双の方でコメントさせて貰いましたが、やっぱりこちらも無双はPS2シリーズまでですねー 劣化版って判断出来るのは正直、初代の無印のみですね 雰囲気が暗いのは真田幸村がパッケージの顔だからかも？ 差別化しようとした物がことごとくハズレで難易度もイカれてました(笑) 猛将伝ではかなり良くなってるのでこの作品から触る事をオススメします。 2からアイテム収集要素が無くなったのは残念ですが、護衛武将や爽快感のアップ。 三国無双4からの要素で正統進化して一番面白いと思ってます！ エンパは国数が少なかったのだけが残念でしたねー 始める年代を変えてもすぐ天下統一出来るからボリューム不足でした。

[@ToneGames]

どちらも見ていただきありがとうございます。戦国無双はなるべく三國無双とは差別化したかったのだと思いますが、初代は色々と試行錯誤した結果、三國無双システムとはだいぶかけ離れてしまってファンからあまりいい評価を得られなかったんだと思います。ただその後すぐに修正され素晴らしいシリーズになりましたね。

[@esukaru-11]

@@ToneGames 皆は三国無双の日本版を望んで居たのに、下手に差別化してファンの期待裏切りましたからね… 修正後も三国無双との差別化でミッションの強制感は有りますが 良い感じに歴史の追憶が体験出来るので、これも面白かったですね！

[@ToneGames]

@@esukaru-11やっぱり人気を維持するのは難しいんですね。でもエルさんの言う通りゲームを通じて日本の歴史を身近に感じるとができるし、日本の武士もかっこいいので面白いと思います✌。

[@esukaru-11]

@@ToneGames 評判はアレですけど何だかんだで5まで続いてますからねー これで歴史を勉強した人も多そうですし 戦国無双がキッカケで信長や関ヶ原西軍が好きになって、家康が嫌いになりました(笑)

[@ToneGames]

@@esukaru-11 家康軍は憎らしいほど強いしまた本人も一流の戦略家ですもんね。

[@n-w3f]

提督の決断を……提督の決断をひとつ……（渇）

[@烈槍ガングニール]

戦国無双は初代から良い 三國3やってから当時やったけど乗馬面もこっちのが良かったし劣化とゆうのは違う

[@ToneGames]

戦国無双は劣化移植ではありませんでしたね。シリーズを重ねるごとに洗練されていきましたし、見事三國無双とは違う独自のシリーズを築いたと思います。

[@福井県のカニ公式]

移植？

[@ToneGames]

@@福井県のカニ公式 移植ではありませんでしたね。間違えてしまいました🙏。

[@Oda_Chunidora]

初代戦国無双はクセ強めではっきり言ってクソゲーだった。 敵のガードは硬いし、わけわからん忍びとか言う中ボスに吹っ飛ばされてその間に敵に回復されるし、一定のレベルまでに技能とらなきゃ無双ゲージ最大まで成長できないし、もうクソよクソ。 ただ、そんな難易度の高い作品だからこそ草刈り感がなくて逆に良かった。 武器厳選、装備の育成、技能上げ、やり込みが作業量多くて楽しかった。 そしてちゃんと強くすれば難易度地獄でもマジで無双感味わえるくらい強くて、倒す数は少なくても、無双時の爽快感はトップレベルだと思う そして5は良作にも関わらず戦国無双としては微妙な作品だと言う。 何を考えてナンバリングで織田中心の話だけにして、武器を固有じゃなくて変えられるようにしたり、あの操作キャラのメンツなのか。

[@ToneGames]

三國無双シリーズがよくできてたから、初代戦国無双の期待も大きくその反動もあって評価はイマイチでしたね。ただおっしゃるように激ムズゲーだからこその達成感はあったかもしれません😅。

[@ヘリオン-q9j]

三國の劣化と言うのはどうかと思うけど・・・全く別の作品と割り切るとアクションゲームとしては評価が高い方だと思います。 と言う私もかなりはまったので、本当に面白いシリーズだと思いました。

[@ToneGames]

劣化というのちょっとアレですが、シリーズを重ねるたびに完成度が上がっていって劣化版ではない素晴らしい作品でしたね。

[@esukaru-11]

劣化と言えるのは猛将伝前の戦国無双無印だけですよね

[@0g0j0g0j0g0j0g0j]

シリーズ全てそこそこやりこんだけど、2と2猛将伝は特にやりこんだなぁ。 なんか５を騙るひっどい駄作が出るような夢を見たことがありますが 次の５はいいとこどりの正当進化を遂げてくれることを期待して待ってます。

[@ToneGames]

人気シリーズは長くなれば長くなるほど、タイトルごとに出来不出来があったりして賛否両論あると思いますが、失敗もその後のシリーズにいい影響をあたえることもあるので、新作はある意味過去作にはとらわれず、面白いものを追求していただくことを期待したいですね😄

[@タムタキタムタ]

今は両方ともあれだから新作で頑張ってほしいです

[@ToneGames]

確かに長く続くとマンネリ化はしょうがないんでしょうね。製作者さんには大変ですけど今後も期待したいです。

[@tenkotenshi4160]

戦国2と三國4が大好きでしこたまやり込んでたから、無双OROCHIが出た時発売日にすぐ買いに行ったなぁー ps2の無双シリーズはどのナンバリングもシステムや進化の途上で賛否あるけど、一貫してBGMはどれもこれも素晴らしいですよね。

[@ToneGames]

ほんと当時は無双シリーズ大人気でしたよね。それゆえに賛否がありましたけどいいゲームでした。BGMはどれもカッコ良かったですね。

[@天涯孤独となった僕の目に入]

この時代の無双は神ゲーでしたね。 戦国無双4と三國無双7でその流れが再来したと思ってますが、戦国無双5と三國無双8はない。

[@appo_God_knows]

うん…やっぱ戦国無双は日本って事でこっちの方がやりやすかった。個人的にお市と吉継がメチャクソ好き。3以前だと結構三国無双の日本版ってだけなイメージが強かったけど4以降で完全に振り切れててPS3.4に出てる無双シリーズなら4で、PS2なら戦国無双2無印かな。あと1の突忍バグ好き 戦国無双1も2みたいにリマスターにして出して欲しい… 正直ガラシャは歴史ぶっ壊してるけどそういうモノだと吹っ切ってる。ストーリーは普通に好きだし。孫市は守備範囲外らしいので持って帰ります。 無双オロチ面白いよ

[@ToneGames]

日本の武将もカッコいいですよね。実際にある日本の舞台というのもいいです。三國無双4も無双オロチもやったことないですが、今度やってみたいと思います。戦国無双1もHD Versionも出してくれるといいんですけどね。

[@氷我駆動]

戦国無双も結構ハマった作品で特に2と3はかなり遊びました。 2は本当正当進化って感じでBGMもカッコいいのが増えたのも良かったが個人的にお市ちゃんが据え無き事Botと化してた（これは公式にも苦情があったのかオロチ2の会話でネタにされた程）のが痛いですね。 3はアクションキャンセルが実装された事によって爽快感はこれが断トツだと思います、後はシナリオが史実ではなくifの様な内容になったお陰でバリエーションが多くギャグ寄り、シリアス寄り、何でもありと飽きが来ないのも素晴らしかったです。 個人的にガラシャの様なマイナーキャラを出してくれたお陰で知れたのでそこら辺はキャラゲー化して大正解だったと思います。

[@ToneGames]

戦国無双は2が面白かったです。初代は三國無双シリーズから入ったので、物足りなく感じてしまいましたね。3以降は最近購入したので遊んでみたいと思います。

[@淀川マルチネス]

無双２猛将伝は、楽しみにしてた割に残念な感じだったので、拍子抜けでしたね。

[@ToneGames]

無双シリーズへの期待感が半端なかったのと、マンネリを打破しようとするあまり気負ってしまったのもあったかもしれませんね。

[@すたあ-j3g]

初代戦国無双、独特の成長システムやステージの暗さ(それが味なんだけど)などで爽快感はあまり感じられなかったな～ 追加の猛将伝で色々改善はされたから良かったけどね。 BGMは小牧長久手を始め、姉川や大阪の陣、花の都などステージの雰囲気とマッチしてて名曲揃い。 2は更にゲームシステムが改善され、爽快感もあがり問答無用で面白かった。(特に馬を呼び寄せるアクションが最高) 石田三成や直江兼続など、個性溢れる武将も魅力的。 特に伊達政宗は倭刀と拳銃をスタイリッシュに捌くアクションで、まるでDevil May Cryのダンテを彷彿させるかのようなアクションで使っていて面白かったな

[@ToneGames]

初代戦国無双に関しては、三國無双とはなんとか差別化したいといろいろ手探り状態だったんでしょうね。でも次の猛将伝では三國無双の経験もあってすぐに修正できてだいぶよくなりました。そして２では一気に面白くなって立派なシリーズになったと思います。

[@esukaru-11]

真田幸村をパッケージの顔にしたせいか、とにかくストーリーの雰囲気が暗いんですよねー

[@すたあ-j3g]

@@esukaru-11 思えば何故幸村を主人公にしたんでしょうね？ 今では違和感ないけど

[@esukaru-11]

@@すたあ-j3g 三国無双が趙雲だから同じ槍使いが良いと思ったんですかね…？ 無双演舞のストーリーは主人公っぽいですが、大坂城の戦いに勝ってもバッドエンドってなんともしっくり来ませんでしたねー

[@ユッティ.夏月]

自分は、歴史の授業で聞いたことある武将が使えるってのが楽しかったなぁ。 友達と信長のチャージ攻撃とか見て「いやいや、信長何者だよ。」とか言って楽しんでました。

[@ToneGames]

そうですよね。好きな武将になりきって遊べるのが何より面白いです。確かに信長とかビーム出してるところをみると「そんなバカな」って言いながらも楽しいんですよね

[@ROY-jv1gq]

戦国無双4がプレイ動画見た感じ、ただの草刈りゲームぽくなってた 1,2のような適度の難易度がいいのに

[@ToneGames]

やっぱり歯ごたえ感も大事ですよね。