PS2上最後的滿分RPG，男主卻形同路人甲？「FF12」的故事

[@觀察視界]

感謝老孫的劇情講解 當年這款遊戲只玩到一半,但印象很深刻,細緻又驚豔,草原還有雨季. 這遊戲的操作模式我非常喜歡,人物的造型跟戰鬥正是繼承了PS神作"放浪冒險潭"(流浪者之歌) 當年真是滿滿的感動,但劇情卻半知半解且也沒破關,現在看完劇情總算圓了一個當年未盡的夢.

[@dreampuppeteers]

我那时玩额外任务玩到兴致消散…… 最后直接就停了，还好这里可以看到剧情的结尾……

[@火鳥-q4k]

我是一個劇情黨 男主真的太過路人 所以我玩了三分之一就棄坑了

[@觀察視界]

@@火鳥-q4k 繼看到這影片後我又重新玩,但是只推進到三分之二我又停住了,主要是看攻略看過頭,最後糾結於要拿三神器,刷了好久沒拿到,就這樣又停擺了幾個月

[@Megumin-e8c]

@@觀察視界 我沒想過去刷，我前期刷了六把即死劍除了打王外都靠即死劍即死小怪，超級破壞遊戲體驗的武器三把即死劍輪著賭你葛闢問你怕不怕w

[@nameless1980]

FF12雖說人設和劇情遠不如以往經典的幾作來得讓人印象深刻，但的確在戰鬥系統上很有突破性。另外有一件有趣的事老孫沒提到，初次遇見巴弗雷爾時他說"我是這個故事的主角"，剛開始還覺得一個配角居然敢說自己是主角真是太裝逼了，最後公主跟巴弗雷爾示愛我才明白，原來他不是裝逼，他真的是主角.......FF12成功的演繹了一個玩家扮演的角色梵，是如何混進一個有他沒他都沒差的團隊裡~並經歷一場驚天動地大冒險的故事XD

[@wooooak47]

印象最深的是夥伴們在談論重要事情時 主角和另一位女角在旁邊玩沙!!!!! 真的是路人

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

(對我來說) FF12(2006年初版)真是神作 前期肯農敢跑，就能提早 1.獲得一些中/末期武器 2.用必殺技combo疊加，殺掉一些中期野怪/BOSS 3.利用二皇子還在的時候練功 中期 刷刷刷，反覆挑戰『入隊前很強，入隊後廢物的』隱藏召喚獸(或是被殺死) 大水晶迷宫：一邊看印下來的網路地圖，一邊迷路 小心特定天氣，成員去誤砍精靈 後期 刷紅陸行鳥 刷闇小刀 刷魔神龍(練度夠就不用搞什麼8小時逆轉，可以：三人互補＋闇刀，切到其他頻道打發時間，偶爾看看全滅了沒有) 刷奧米加

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

劇情？算了吧！ 切視角看公主裙下風光比較實在

[@21238708]

魔神龍第一次亂玩真的打了8小時...

[@IMOTONARUDO]

我也最喜歡12代 喜歡看他的怪物圖鑑那大量碎片化的信息 讓我不斷腦補遊戲的細節 我想知道死都的故事 想理解古都的過往 想知道召喚獸們為甚麼要反抗神 他們所反抗的神又是什麼樣的存在 初次進入大燈台的過場我扔歷歷在目 整個場景就彷彿世界的盡頭 我喜歡從最北端的帝都慢慢晃到最南端的神都 沒事就拿著即死片手去台地刷輪龍 可以花2小時打一個魔神龍 花整天打一隻鴨子饅頭 真的很懷念以前RPG有那麼多壓力摳米要素的時候...

[@Brian-nh2pl]

FF12的战斗系统本来是要用在FF10,但是当年索大为了进一步促进PS2销量施压SE尽早发售.要是FF10用了12的战斗系统加上本来就好的剧本应该是最完美的FF的正传了

[@cheng-yufan-chiang176]

伊藤裕之設計的FF12 戰鬥系統絕對可以名垂遊戲史，有人詬病Gambit太複雜或讓角色脫離掌控，但這也形成FF12作為一款RPG極高的操作上限（官方也示範過4倍速下全自動速殺終極BOSS Yizmat），實際上高難度迷宮和BOSS戰下即使要一直手動操作也絕對免不了調整Gambit. FF12的系統成功在RPG中揉合了遊戲中的空間與時間，不失傳統RPG升級成長的核心下玩家同時能體驗作為戰局的掌控者與親歷者。 FF12的劇情則向我們展現了劇本創作的兩難，亦即角色與情節的衝突。若要塑造合理的情節角色必然要多，交互複雜而且行動有理有據。但他們也就無法成為令人印象深刻的傳奇。FF12的主題是自由，巴佛拒絕成為裁判，弗蘭離開維埃拉村，凡的空賊夢等等，最大的核心衝突則是亞雪面對用外力復國的抉擇以及巴修忍辱負重卻最終選擇為人遺忘輔佐拉薩。這群人被推上歷史漩渦的正中心，但他們也只是面對自己的真心與良心做出選擇。但也不得不說劇本創作上虎頭蛇尾了。

[@Rokume2023]

我有聽過一個評價我覺得很傳神，FF12是以一個主角的視角去講一個"真"主角的故事。

[@12月31日-e9e]

那個評價來自MGS2 FF12原案是做為11的資料片打造,但松野沒有完成,接手後就被改成單機 所以主要都是在任務支線上 這代的自訂AI實在是太優秀了,之後的作品沒有接續利用,跟本是腦殘

[@evildark0001]

@@12月31日-e9e 松野做的時候就是單機了, 不過進度真的太慢了, 才到王墓出來不到1/5的劇情就已經花光所有預計時間, 後來換製作人之後把後面加快, 也改變遊戲結構, 巴爾弗雷亞出場時說的主角登場, 某種程度上也驗證松野的確是把巴爾弗雷亞當主角設計的, 換Van當主角也還不錯, FF12我認為最大的缺點就是召喚獸的大招使用條件太嚴苛了, 也太難使用了

[@bleednew1]

這是唯一一款玩了一場戰鬥後就放棄的FF系列，發售前也看他講的天花亂墜創新的玩法系統等，因為很膚淺的理由一顏值，它不是那種美醜的問題，而是每個人都像臉沒洗乾淨一樣，加上大部份人物的膚色，有一種灰頭土臉的感覺，就靠老孫的講解了解一下就行了~

[@wilkinlow]

老孙，女主角不是男主角的妹妹啊，别搞错了。而且男主和女主是因为square后来的压力给硬塞进去的，本来的男主是巴修和女主是艾雪。这就是为什么男主和女主都没什么存在感

[@tonybob3783]

是員工說的嗎

[@wilkinlow]

@@tonybob3783 是的，因为vagrant story的销量并不好，Square要求制作团队把男主和女主换了。由于过后加进去的关系，导致他们两在故事里并未有太大的角色发展而且在故事主轴里没什么带入感

[@limingxiao32]

記得當年沒想要玩 FF12 的 ~ 是因為聽了由 日本女歌手安潔拉亞季 唱的 Kiss Me Good-bye 後，才觸動了想瞭解這個遊戲的動機 後來去找到了國際版來玩，豐富的世界觀以及有別以往的戰鬥模式讓我印象深刻 因魔王或召喚獸出現而導致的環境變化，讓我有深歷其境的感受 世界觀的設定也很細緻。像是不同的種族說的話都有特有的腔調 雖然都是用 A-Z 拼出來的單字，但不自己跟著唸一遍，還真不知道他在說什麼！ 真心可以感受到製作團隊在文字內容也是非常用心的在琢磨 這款也是少數我能夠玩到破關的 FF 遊戲 (大多都是在遊戲接近終局就因其他事情沒玩了) 還有隱藏魔王「魔神龍」約千萬血量，拼戰半天才把牠擊敗真的是令我印象深刻 魔神龍有瀕死攻擊力增加(小於20%最大血量)，啟動時全隊就一直在滅團邊緣徘徊 ~ 哪有魔王剩 200 萬滴血叫瀕死的啦 ~ (翻桌) 總歸來說，是個值得一玩的好作品，細細享受製作團隊為我們帶來的豐富遊戲體驗 ~ 但也可能是遊戲太豐富，以致於現在對 FF12 到底在說什麼故事，就沒太多印象了 ~ XD

[@謝祥文-s1b]

FF12，在當年史克威爾內部高層的政策問題跟原負責人鬧翻後換人，把劇情搞得很虎頭蛇尾， 當時我忘記在哪邊看到的有解釋故事劇情這一塊，是說一開始劇情男女主角設定是 巴弗雷爾與公主艾雪， 而梵與他的青梅竹馬(潘妮罗)是後來被硬加上去的，所以玩起來玩家會覺得主角(梵)跟女主(潘妮罗)越後面越像是路人狀態， 後來DS上出的12外傳(歸來之翼)，梵跟潘妮罗才比較像是男女主角，而且他們本身就是男女朋友關係而非兄妹親情， 我記得外傳也有寫到復國後的艾雪私生活有點精彩這樣，還有羅札利亞帝國在當時FF12劇情我也覺得蠻路人化的

[@龍首華樓]

路人要不是目標是當個空賊的話，他就是以路人身份見證了伊瓦利斯大陸的重大歷史轉變，地位等同FFT裡面有留下書本紀錄的奧蘭。

[@jemmy237181]

在這邊也能看到龍大

[@Cyberium]

記得FFT的故事是在FF12之後？FFT裡頭的小遊戲講到「遠古」的飛船對決。

[@MatthewShih]

我也是當年英文版的玩家。非常優秀音樂也很棒，印象最深刻就是路上莫名的寶物箱不能開還有遊戲裡14億滴血的最強怪物，我打了四個鐘頭也過了。期待之後 #雙界儀 介紹😍

[@護駕]

FF12的戰鬥系統真的是劃時代的，既保留RPG的回合制，又兼顧即時戰鬥，更可以預設行動指令去半自動化，我第一次遇到遊戲打王可以掛機三個多小時（初版的鴨子饅頭），國際版後來系統更優化了，真的除了主角不會讀空氣各種被嫌棄外，真的是神作

[@I_am_Samurai_Not_Ninja]

所以兔娘 Fran多少歲了？ 這個梗也有用在FFXIV裡面。

[@護駕]

@@I_am_Samurai_Not_Ninja 這一句一說出來整個大冷場 沒人理他 會笑死

[@lex5519]

FF12的玩法很豐富，要打隱藏王和拿最終武器需要肝很久，但是故事性上完全比不上其他同系列的，主角完全沒存在感，故事的發展也很好預測

[@lucaslim9268]

故事有太多吐槽点，根本没办法入戏，我也没动力去刷隐藏怪了

[@LSPACE247]

这款游戏的人设虽然没系列以来的精致，但游戏性根本逆天。丰富的召唤兽，多样的魔法种类，广阔的地图，还有深度的战斗系统，游戏内容可谓多姿多彩。之所以关注度不够我觉得就是画面不如以往的炫丽，但论内容绝对是系列数一数二的神作。

[@戴鵬傑]

喜好不同吧。。我的喜好來看，12是除了網絡版外墊底的FF。。真是喜歡不起來～或者這個遊戲很遊戲，但是他不適合FF

[@I_am_Samurai_Not_Ninja]

@@戴鵬傑 要說起來，FFXV 才是，沒有科幻感，種族只有人類，故事又爛。

[@戴鵬傑]

@@I_am_Samurai_Not_Ninja 15啊- ～我個人評價也不高～畢竟13V轉正，但是15的我個人是覺得比12強～12不是有問題而是遊戲不應該是FF

[@cloud3515sf]

@@戴鵬傑 這還真是我看過最奇怪的看點😂15和ff完全沒有關係，反而說12不像ff。 說真的，個人覺得12已經是最後的ff之作，豐富的地圖，各種不同技能和魔法，海量的敵人，各種有趣的支線和隱藏要素，最最最重要的是同伴和職業（或某些系列由角色特性決定）的配合，才使ff成為rpg的頂點。 而不幸的是,15把以上的全拿走啦，se直接把自己的兒子拍死，還把製作人辭掉了，這情況竟然有人說15比12好玩🤦🏻‍♂️

[@戴鵬傑]

@@cloud3515sf 15啊，15怎麼說呢，美術風格還是很FF～其他來說我也不覺得很優秀，畢竟是V13的底子，最後劇情也有點莫名其妙～在我心裡排位也不算高～遊戲系統挺好玩，但是也不能算很FF～12是另一個極端，在我觀點裡還是8和10是巔峰～之後13和15，都是餅畫得還行，東西真不咋地～13的三作如果合成一作那一定很優秀，可惜沒有這種如果～

[@makoto02]

還好啦，至少不是王子無心復國，沉迷釣魚 聽說因為寫劇本的松野泰己跑路，導致FF12的劇情變成半成品 FAMI通也是從這個時期開始變成了「塞錢通」

[@神皇]

我知道你在婊誰xD

[@Shadowng02]

松野是被迫走的， 因為松野設計的世界太雄偉， SE不想再花錢慢慢做， 所有迫松野交貨， 松野心灰意冷不幹了

[@hki8970]

據說是原來的社長坂口博信因為做電影虧損引咎辭職，然後成立新公司後從史克威爾挖走了一堆人，當中好像就包括做FF12的開發人員 導致松野泰己震怒，後續開發過程就團隊開始分化，據說松野還試過一個多月沒上班露臉，後來是復活邪神的河津秋敏接手開發，才有現在戰鬥系統非常完善的FF12 開發團隊還在遊戲裏藏了一個關於松野的彩蛋，就是X級最終討伐的神龍王亞茲馬特，實際是松野的名字變換 現在看到ff12的裏設定戒律王佐迪亞克和12個光之異形者在ff14重新出現還是挺感慨的

[@tkmark]

@@hki8970 因為松野之前還是在14下面執行蠻多項目的，Ivalice24人副本還有博茲亞戰境，裡頭一堆12的元素

[@kusork]

那個年代就有黑肉兔娘這種前衛的設定，拿到現在根本香爆了

[@wahahawawa3059]

這片真是神作。 我最喜歡這作跟FF8 它最其特色是戰略系統，實際上就是自己寫AI，決定電腦怎樣行動。可以動動腦筋。 不過....比較可惜的是必殺技系統不知道在搞甚麼，只不過一堆球在飛來飛去

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

必殺技系統簡單來說就是QTE 想當年 接招接得好，可以前期秒掉一些中期BOSS/隱藏BOSS，甚至是前期暴龍NPC

[@wahahawawa3059]

@@ジャンピエールポルナレフ-q5t 是的，我指的是必殺技的代入感不行，沒有連慣性，每出一招好像只是在播一個小片段。不知道你明不明白我的意思

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

@@wahahawawa3059 就當FF8無限拳loop來看，至少以當年的眼光還是屌打業界(官方大概也沒料到，接得好甚至可以前期靠這招農/拿矛)

[@wahahawawa3059]

@@ジャンピエールポルナレフ-q5t 但FF8必殺技的代入感真的比較好。各人的必殺技也各有特式。

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

@@wahahawawa3059 畢竟12必殺技中後期沒啥用，只是個召喚獸祭品格

[@黃颯成]

12太複雜了，連武器都要用很奇怪的方式才能刷的出來，招喚獸難打就算了，居然還有更難打的怪。水晶迷宮也是難到讓我改了三觀其中的一觀。

[@minschsu5911]

操做的是非主角，沒主角光環的痛苦讓你感覺一下

[@dimensionvisitor7689]

召唤兽难打吗？除了最强的处女座和蛇夫座还有限时的双子座，我其他都是吊起来打的，不过没地图巨大水晶是真的难走，特别是我当年看不懂英文根本不知道要干嘛

[@12月31日-e9e]

召喚獸都有很大的弱點,事前準備一下跟本不是問題,只是他們也真的不成戰力是真的

[@peterzhao879]

儿时的回忆回忆，怀念和初恋女友通宵玩FF12的时光。😭

[@曾柏熙-p5x]

放屁，分明是通宵玩初戀女友，FF12在旁邊看的時光

[@opeekon]

FF12的戰鬥系統我很喜歡 真的很可惜現在的角色扮演遊戲沒有這樣的演出了 完全變成動作遊戲的RPG就是少一味

[@pkking0928]

這種一半動作一半回合 真的很香

[@古華菠蘿-f3k]

老孫竟然會講FF，想不到。 我也是去年第一次玩12的NS版，雖然不是系列中最喜歡的，但也覺得很優秀。

[@lintou1]

我超喜歡這NDS版本的，他的製作團隊之前GBA的monster summoner，我也超喜歡～

[@startforumtv8672]

@@lintou1 NDS版是ff12续集

[@lintou1]

@@startforumtv8672 對啊，召喚好玩！

[@宇翔-h3k]

FF12 是我幻想系列中的神作 很喜歡戰鬥系統 真的很可惜後幾代都沒能看到類似的戰鬥系統

[@gundamw3490]

13開始就爛掉了

[@petteripan2658]

FF12 也是我心目中蛮好玩的系列之一，尤是国际版，找魔法/技能，刷素材，还有限制的职业系统，让这游戏变得更加好玩，而不会只用最强武器或魔法~~~

[@brighttonyh]

当年的《游戏人》有一篇文章其实总结得很好，这就是个翻版的星战，艾雪是莉亚，巴福雷特是汉索罗，兔娘是楚巴卡，巴修是欧比旺，他兄弟是达斯维达，大皇子是西迪厄斯，至于梵...你以为他是卢克吧，其实他更接近于R2D2+3PO，这样一推的话公主和巴福雷特莫名的感情线也就不难解释了

[@Megumin-e8c]

FF12也是我最喜歡的一代除了戰鬥系統外召喚獸也是全新系列的黃道十二宮加上蛇夫宮總共13隻召喚獸按照劇情走沒辦法拿完，FF12所有大型迷宮最難走的是魔光石迷宮也是處女宮的所在地而且大多數迷宮還有額外延伸要重新走一次才會發現而且等級比原先還高，當初魔光石迷宮一直走不到終點拿不到處女宮其餘11宮包含蛇夫座都拿到了 另外一點關於主角梵的哥哥雷克斯，當時有人用特殊手段把他升到99等結果發現雷克斯的數值凌駕於後面六位可操作的角色之上堪稱全能強者，之後就不少人吐槽難怪他會進精神病院他沒事的話帝國還打個屁，大皇子再來十個都不夠他哥打

[@江倫狄]

好懷念當時為了討伐處女宮召喚獸的迷宮用小抄畫了很久，然後等級也升了好多XD 這代的戰鬥系統做得不錯，有未來感效率高，但是必殺技系統覺得有點怪怪的不太習慣，MP耗光超危險的(拼命喝藥水)。

[@只想耍廢的可可]

如果巴弗雷爾是主角 那公主的表白就很合理了 當初接住公主的人，原本設定肯定是巴弗雷爾

[@cat6135]

我記得最後飛空艇那段，巴弗雷爾有說過他才是主角

[@只想耍廢的可可]

@@cat6135 有看其他的留言有提到這件事 真心覺得太ㄎㄧㄤ了🤣🤣

[@user-po1lt3ln3x]

@@cat6135 不是最後飛空挺，是巴弗雷爾一開始登場沒多久就說了

[@ak47m16npc]

@@cat6135 一般来说只有男主角才会非常装逼的要留下殿后，而且最后总是能大难不死. 很明显巴佛雷尔符合主角的设定. 而名义上的主角梵早早的就跟着众人开着飞空艇一溜烟的跑远了.....

[@CiinnaSiinna]

​@@cat6135不只，他一逮到機會就會說他是主角😂

[@cloudray5914]

真的是最像路人主角的一代，最後打最終魔王時設定自動戰鬥，然後邊吃洋芋片邊看戲就破關了XD

[@淡定陀螺]

12代戰鬥方式感覺是為了設計成線上遊戲，當年很多電腦網路遊戲都是以魔獸世界那類為主流

[@cloudray5914]

@@淡定陀螺 我知道阿，就無接縫地圖直接開戰，不再另外轉入戰鬥場景，試著加入新元素，但還是無法改變沒有霸氣的魔王+路人主角的事實，反而是貴族空賊+兔兔女讓我印象深刻😁

[@淡定陀螺]

@@cloudray5914 好啦…這主角確實太讓人覺得沒存在感

[@3rdman.]

FF12也是我的最愛 主要是戰鬥系統當時好驚豔啊

[@renandre7658]

加上FF14補完 FFT的結局，我對伊瓦利斯這歷史篇真的是非常愛

[@dcwtf09]

还真是，伊瓦利斯24人副本最终章看了泪目。FFXIV 真是集大成者，所有系列的故事和人物在 FFXIV 都得到了升华。

[@姜振-k8h]

最近在用PS2玩这部作品，太赞了。感谢up主的讲解，我自己看美版的剧情是一头雾水😅

[@佐藤和真-w2e]

扣掉劇情不說的話，FF12的遊戲性真的好到沒話說，我當年玩到廢寢忘食，12的戰鬥系統就是類似MMORPG的FF11(神作)

[@gundamw3490]

11真的超神

[@珍奶正常甜]

玩過的第一個應該也是最後一個的FF，沒有什麼情情愛愛，切入點是路人男主，對我反而比較有代入感，而且戰鬥方面~那些各種好玩的設定也很讓我喜歡，還能操控可愛的潘妮蘿跟性感兔耳姊姊~(不過後來出的黃道我就沒玩了，不喜歡鎖定職業

[@henrypm5548]

或許路人感就是給玩家好帶入感用的，他就是我們的分身讓我們有上了賊船在vip席看著大戰開始到結束。

[@louislo5171973]

這ff12前半我給滿分，但是後半就很痛苦

[@tomtarochen]

FF12也是我的最愛，收集素材虐我千遍，我待它如初戀。王墓後期~神都見高僧中間這一段的極限開發讓人樂此不疲。唯一可惜就是此遊戲沒有紙娃娃系統，不然就完美了。

[@陶格-m5o]

這部真的好玩 特殊的召喚獸系統也很棒 一個迷路都守著一隻神獸 就是主角太路人了 但不怪他 反而覺得這正常 論經歷及成人的世界他一個小孩是插不上手的

[@henrypm5548]

真的主角是最沒背景，要不是他哥他完全是路人不小心搭上賊船的。

[@terry5566panda]

12代自由度滿高，PS2版12代後來還有出國際版，期待有機會講解鬼武者系列

[@zer0hero95]

从故事开头到救公主那段，Vaan 主角光环还是有的，故事节奏也很好，而且很有星战4的影子，前面这段真的是满分。救了公主之后就全部全部戏份给她了，故事节奏也比前段差很多，角色之间的交流也少。

[@ak47m16npc]

而且最后结尾公主莫名其妙的跟空贼有了一腿. 我都怀疑自己是不是错过了某些主线剧情.

[@attislim3648]

我怨念最深的一部最终幻想，也是我玩了15分钟就直接丢手柄不玩了的最终幻想，感谢老孙说了剧情，开局看到王子超帅的以为是男主，死了(暴击)。。然后嘛控制男主的哥哥，没王子好看不过小帅还可以接受，失踪(双倍暴击)。。然后路人脸男主出来(三倍暴击)，直接不玩了

[@gundamw3490]

15比較容易 12挑戰性高 11也是

[@1KIRIN]

颜控你好😅

[@williamwu1985]

这个战斗系统一直沿用到FF14, 可以说是square唯一留下来的贡献

[@Cooki3Puff119]

哈哈哈哈哈 王子没了我也不想玩了

[@CashisKingQ]

哈哈哈哈，开心老孙讲这个游戏

[@steven751014]

老孫 你最愛的格蘭迪亞年底前要出官方HD中文版了 不過是switch獨佔 害我都想去買switch了

[@戴鵬傑]

我是白嫖了我表弟的

[@apple080035]

這部真的是我心裡的經典

[@raidendevil8290]

梵：所以公主你就真的一點也沒有對我有感覺嗎？

[@NarcisseDaily]

FF12 也是個人最愛的 FF 系列，戰鬥系統、世界觀、美術、音樂，太棒了！你能想像這遊戲是 2006 年的作品嗎？

[@_rpg0822]

真的~好多RPG最後都向動作遊戲妥協了 回合制戰鬥要的是創新，而不是捨棄

[@cheng-yufan-chiang176]

FF12是完全半即時回合制的，敵我出招都是在讀條

[@user-po1lt3ln3x]

我個人覺得FF13雷霆歸來的戰鬥系統不錯啊。 ATB戰鬥系統的完全體，個人認為大概就長那樣。 雖說FF12的玩法在當時來說確實新穎，但個人的理解上，這是動作與回合制的融合產物，相對應的戰鬥模式就是FF15了，只不過FF15是更偏向動作的即時制。

[@xzlee9968]

其实你看看ff7 remake的成功就知道市场要的是什么

[@tec7688]

FF故事個人推六代 SFC時代的經典 高達14位主角群的群像劇~

[@神皇]

SFC至高

[@古華菠蘿-f3k]

除了畫面，6代確是FF的頂點。

[@asf89601]

這遊戲挺妙的，當年雖然看不懂劇情但是戰鬥意外的好玩還要去點星盤，硬是玩了好久

[@aa0980257847]

感謝老孫大大講解FF12 期待接下來解說FF13

[@西雲]

這遊戲主線就十多個小時而已..........，真正好玩跟花時間的是討伐。

[@wuweilin]

老孫看過星際大戰電影嗎？看過就很能理解12裡頭的人物關係了

[@PromisedLandable]

1~9我都看了，還是不懂。 還是你想說主角是邱巴卡，全程跟著但沒多少存在感？真正主角是韓索羅抱回美人歸這樣？

[@wuweilin]

當然不是全本照搬，公主就是公主，空賊就是韓，兔子女就是老丘，男主角是路克。所以你說空賊跟兔子女可能戀愛嗎？

[@wuweilin]

對了，連千年鷹號都有了

[@shiantian]

這部是ff 系列中我唯一喜歡的英配，與誇張的美式口音不同，配音帶著英式和歐式口音，對我來說聽起來很舒服。

[@凌東鈺]

Ff系列中個人最喜歡這部+1，我也是最喜歡ff12,原因是喜歡第一男主角梵恩（邦）先生，即使劇情有瑕疵，也瑕不掩瑜。

[@LuLu_C.C]

这一作，人设和世界观，都极其类似星球大战。。。

[@freedomkira520]

我就TM想說怎麼在哪裡看過這些劇情哈哈哈哈

[@LuLu_C.C]

@@freedomkira520 哈哈哈，Balthier就是han solo，Ashe就是Princess Leia，Fran就是chuubaka，太明显了

[@I_am_Samurai_Not_Ninja]

作者就是星戰粉啊。。。

[@freedomkira520]

@@LuLu_C.C 恍然大悟哈哈哈哈哈

[@張鈞凱-w7u]

看FF12又勾起了不好回憶，有個廢棄競技場隱藏怪物(暗屬)，我跟我弟連續不間斷打了3天2夜才打死，最後出了國際版，才把這隻怪調整一下

[@楊卓融]

在大燈台前的那隻隱藏怪嗎 那隻的設定是全遊戲裡最強的Boss 血厚就算了而且還有30條命

[@張鈞凱-w7u]

@@楊卓融 應該是吧？記憶遙遠，且跑出去記錄，怪物還會回血，原本攻擊是千在跳的，血量過半後是百在跳的，還打出100的攻擊過🤣

[@楊卓融]

@@張鈞凱-w7u 是不是血條有一堆紅球的那隻龍

[@張鈞凱-w7u]

@@楊卓融 剛查了一下，好像叫 神龍王

[@terrytong8843]

先多謝老孫解說，我這種老鬼玩二到十代已經棄坑了，後面作畫面強大但故事奇怪，真的沒有興趣玩下去，加上世界和人設風格脫離舊代太大，個人真的有點接受不了，還好現在ff7重製版不錯玩，我還是懷念黑白紅時招喚魔法師，直升機般的飛空艇，肥dodo的陸行鳥，不過七代是例外，真的很不錯👍

[@skyspy1237]

FF系列還是覺得10炸裂 然後Zack才是我心目中的7代

[@左氏]

想当年还是幼儿园生的我竟然奇迹般算玩得懂FF10 也玩不懂FF12. 最有印象就是初期妄想风筝战打死沙漠的暴龙，对二王子最有印象的就是有用不完的高级药水。最后还是玩不下去了，感谢老孙讲解这款佳作

[@cliff020202]

講解的很棒 , 高清化的10代12代我都有買 , 但10代卻玩不下去 , 反倒是12代覺得很不錯 .

[@ben74625]

請問老孫有玩過西風狂詩曲嗎？ 1998年作品 當時的環境下 畫面，劇情，操作，遊戲性都算是不錯的作品 非常期待能在老孫的頻道重溫一下 誠意滿滿，光碟片也是滿滿三片 回想起來 當初喜愛這個作品 還因為借給同學刮傷一片光碟 就存錢再買了一套 至今也還收藏著 剛好對比老孫之前介紹過的破碎虛空 同樣三片光碟卻惡意滿滿 為了破碎虛空去買了人生第一張巫毒卡 誰知道花了辛苦幾個月存下的零用錢 卻玩了個滿頭問號

[@lvy1168]

艾雪對小巴在靠海村莊的時候就有產生一些興趣了，記得好像是開導公主時說了自己的身世與嚮往自由的生活，不受父親安排的人生規劃之類

[@cctcctcct1]

遊戲本身，作得真的是非常用心。包含了像是PC操控者以外的兩名隊員， 可以設定自動戰鬥指令，自行調整AI行動篩選條件，還有國際版黃道十二宮職業的執照學習樹系統。 理論上各方都是相當出色精緻的遊戲...但實際上不知為何，打到帝都後我就實在沒耐心走路跟打怪而棄坑了

[@pd3mnd]

感謝老孫讓我在時隔這麼年後，終於知道完整的故事內容了。這戰鬥系統對我來說並不是很好上手，在一扇會壓死人的巨門前卡關後就封片了。 雖然時日已久，空戰的氣勢仍非常驚人，完全展現出戰爭的規格! 請問BGM是甚麼音樂呢??

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

門是劇情殺 只能跑或是用必殺技loop幹死它

[@dimensionvisitor7689]

第一扇门本来就不是让你打的，和墓地终极boss白羊座相当的属性还附带了限时，初战不会连锁必杀技的基本不可能打赢

[@ジャンピエールポルナレフ-q5t]

@@dimensionvisitor7689 (原版)沒查攻略 門真的會卡關 但一查馬上重頭開始玩：因為瞎玩肯定有開了不該開的寶箱，導致錯過最強之矛 。

[@dimensionvisitor7689]

@@ジャンピエールポルナレフ-q5t 原版有没有那把矛其实没啥区别，因为有平a伤害上限，就只是前中期杀小怪比较轻松，后期其实忍者刀比较好用，因为连击概率高

[@dimensionvisitor7689]

@@ジャンピエールポルナレフ-q5t 第一扇恶魔门被我初见杀了，我习惯见到boss就开大，结果运气好打了个8连整出来个大灾变(cataclysm)直接把它打残了

[@阿邦-m8s]

FF12是我唯一買過兩次（PS2 原版 Switch 黃道版）然後都沒玩完的一代FF 不是說不好玩但迷宮解謎太多太多了 反而評價最差的FF15是我FF系列裡覺得最好玩的一代

[@御手柔]

FF15其實沒什麼詬病~只是劇本後面實在太狗血~~遊戲動作方面應該沒什麼挑剔的~爽度夠!!

[@chrisng1017]

FF12是我最愛的FF系列作，基本是全破，任務都全完成了，大部份隱藏要素及武器都打出來了，但最困難的水晶迷宮還是沒有全走完…有時間必須再玩一次

[@anglo-saxonconnor817]

我现在在等。等多几年手机cpu和ps2模拟器成熟了我就能把ps2的大作游戏放在口袋里了。FF12是其中一款必备。

[@a2451750]

FF12有电脑版，不用模拟器

[@anglo-saxonconnor817]

我不能带着电脑到处走。这些游戏不是用来玩的了，它们是我的回忆和生命的一部分，我希望有它们在我身边。

[@wilkinlow]

电话有了可是不是很1稳定，很多游戏还是有问题

[@雷阿朋]

FF10也很经典啊，08年玩过，通关以后看攻略才知道好多隐藏要素19年换PS4了的时候才有时间重新玩起来，快一个月了才白金，隐藏要素全部完成

[@carzy_little_wolf]

FF12的戰鬥系統是很特別，但詬病也很明顯，沒設定好很容易讓角色一直卡同一個動作，而且設定條件也是要花錢慢慢解鎖，初期就容易卡死，雖說設定好就能放著跑，但也容易枯燥犯睏，畢竟戰鬥時間算長，也因此才改變成主要角色類似act的動作操作，讓玩家有那種代入感

[@beepet881]

玩FF12有不少回憶，系統指令的新鮮感，刷稀有怪刷到懷疑人生，偷到低機率的稀有裝備也滿有成就感，美術、音樂的美輪美奐等；可惜是當時玩的是反版，結果卡在最終Boss 0 血的位置，連爆機畫面都看不到，直接封印

[@魚魚-j1x]

FF6、FF10也沒給我多大的共鳴 蠻後悔買這兩款遊戲的，反倒是FF6 可以說是我2D RPG之中玩的最讚一款，雖然劇情沒有說很強，但世界觀、美術、戰鬥系統、支線故事、場景人物刻劃方面都做得非常優秀，可說是我認為FF1~15代裡面最優秀的作品

[@魚魚-j1x]

尤其是美術方面令我感到驚訝，本來想說過了這麼多年大概會不行，但都過了20幾年 反倒沒有過氣，反而因為經過時間的淬鍊 讓他們更加的美麗和有史詩感

[@mythviolar4]

Ff12也是我心中的神作

[@Nadore007]

居然聽到了雙界儀的背景音樂🎶❤️

[@yuj8370]

巴弗雷爾是主角沒毛病 不然無法解釋為什麼飛艇都能神奇在存活下來XD 我記得這款當年確實是有意要跳出一般RPG框架的遊戲 只是實際上還是有不少都在試試階段

[@Watalli]

我超喜欢这一代！！ 玩了很多次！

[@ddjim995]

潘妮羅是青梅竹馬, 不是妹妹!! 好重要!

[@佑猴來]

這代當初玩的時候真的很有趣，這代也是我唯一全人物練到滿級的一代! 不過現在玩就.......

[@vupg298]

就不想練了

[@sitanrasashoola253]

每次到FF12的人物都會讓我想到PS的流浪者之歌，人物都是看起來黑黑髒髒的，不知道是不是當時3D技術不過關，為了表現人物臉孔的立體感只好弄的灰灰黑黑的來做陰影底色。

[@陳同淵]

FF12最特別的是他的召喚獸對應的是12星座，拋開隱藏的13星座蛇夫座不說，這點真的很棒！ 雖然召喚獸不算強，但召喚一個代表自己星座的召喚獸在身邊當保鏢，還是挺好玩的。 老孫居然完全沒有提到12星座召喚獸，讓人覺得很不用心⋯😔😔😔

[@minschsu5911]

原來老系列的召喚獸，都變成飛空艇的名字。

[@smallakito]

沒關係啦 老孫的老粉都知道 他都是在用自己的理解在胡說八道的 聽聽就好～

[@陳同淵]

@@smallakito FF12真的是款很不錯的遊戲 我跟老孫一樣非常喜歡他的戰鬥系統 80%交給設定好的AI 玩家只要負責其他狀況的20% 也沒有說一定要講解神與異獸之間的戰爭 但完全沒有提到12星座的召喚獸 讓我覺得不滿和很奇怪⋯😔😔😔

[@Caiseafood]

這個戰鬥系統令人耳目一新阿

[@jerryjiang1217]

FF12在PS到PS2这几个系列的FF中是个另类吧。人设不讨喜但是游戏系统超级好玩，我觉得可能因为松野是最终幻想战略版的制作人吧，更擅长复杂有趣的战斗系统

[@kkei1605]

這個“FF12”其實跟“蘭古利薩3”一樣也是想要追求“即時戰略”那樣的作品（另外“日廠”一直都有顆追求“影視”的心，一直以畫面領先。），只可惜“日廠”一直對“戰略遊戲”的理解只在於“棋類遊戲”上，而不明白“歐美”的“即時戰略遊戲”（指揮大量人數戰鬥、多玩家PK。）是怎麼做到的，最後成為了“均負評”的四不像實驗之作，當時也是因為這只“FF12”，“發米通”在日本都被很多人罵過（因為遊戲後期劇情也糟糕透了），那時的“日式RPG”也沒有出現像“上古捲軸”那樣的，實際上“FF7重置版”是用了當年“寄生前夜1”改進的戰鬥系統，從成績上來看接受的人反而較多，“小隊式RPG”遊戲就是只加“輕動作戰鬥系統”，在角色培養上加入“戰略”，這方面反而是“中國”遊戲商先發展了出來（原神）。 （其實我更喜歡“蘭古利薩3”角色設計，可惜了“漆原”那種獨特畫風，唉，遊戲失敗，動畫也失敗了。）至於現在的“魂系列”他是真的想要做“老滾”麼？

[@dongyang6407]

老孙能不能讲解一下魔物猎人世界

[@古哲瑋-x6v]

12代戰鬥玩法真的最好的，舊版的可學全技能玩起來輕松，國際版變選固定職業玩起來麻煩

[@SadBamboo]

FF系列前幾名最複雜迷宮全在這一部遊戲 甚至國際版還有破壞平衡三神器，出現機率極其低落不靠破解幾乎拿不到 十二星座的最後隱藏武器拿法也是各個虐 喜歡蒐集要素的M可以玩到破999小時

[@user-po1lt3ln3x]

這影片對FF12，或者說是對RPG這類型主角的設定有個很大的誤解 拿FF12舉例，FF12主角本來就不是梵，而是巴佛雷爾，梵的位子是玩家，讓玩家能夠親身經歷這場冒險 再拿數年前SE的3DS神作－BD(勇氣默示錄)來說，主角本質上來說也不是迪茲、阿尼艾絲等人，而是一直跟在一旁的妖精－艾莉雅

[@甘尼許-f3r]

老孫有玩過風色幻想系列嗎，想看看您介紹這系列，懷念一下^_^

[@Jason89666]

辛苦了哥

[@DeejayJune.G93]

这个是我玩过最满意的 ff 12真的很好玩，我记得我玩的时候也是全日文，召唤兽也很厉害！

[@JimmyChen_72]

我玩過PS4版的，卡在一個百層塔裡要打五位沒有血條的人形boss那邊過不去，最後放棄沒有拿到白金。

[@jakalen527]

5位審判官

[@ex990000]

重玩最多次的FF 就為了不同的職業搭配 後面重製版有雙天賦又有洗天賦 終於不用重玩了 國際板改變最多的不是4倍速吧 而是12宮職業 整個改變遊戲的玩法(原先是一個角色可以點全盤 但某些技能是沒用的 )

[@keung_275]

我記得當年玩的是日文版 整個遊戲幾乎都要靠網上攻略尋找 才發現在進入巴哈姆特別還有可以玩好幾個月的各種BOSS跟迷宮打

[@yui679]

15:19 親自指揮

[@relinchang2153]

你漏瞭兔娘回家那段，他家美不勝收呀

[@吳敏楓]

您的美是說一堆兔維拉嗎?

[@relinchang2153]

@@吳敏楓 是

[@楊卓融]

中間還要跑到魔石礦去救她妹妹

[@wailam8091]

現在看美術也覺得很厲害 就一件衣服都多色彩

[@IanHsieh]

最路人的主角？ 隔壁軒5的路人軒：兄弟，我懂你的苦啊！😭

[@chenmike6363]

至少路人軒是強制操控行走，你想忽略他都難XD

[@耀汶莫]

這部其實蠻好玩得 如果喜歡玩網路遊戲會覺得很像單機版的網遊

[@exit1115]

日本動畫跟遊戲的內規 : 超過高中生年齡的就是老齡人,觀眾或玩家不買票的(然後全世界最強的職業就是日本高中生.....)

[@I_am_Samurai_Not_Ninja]

FFVII當初主角年齡 21 , 高中留級那麼多年啊

[@tianminlee7369]

这代挑战性很高，尤其是古代水晶深处才是恶梦。