¿Puede un TCG ser COMPLEJO sin tener RESPUESTA?

[@merifernandez1732]

Dam muchas gracias por tus vídeos!! Lo que me pasa, y creo q no soy la única esque he aterrizado en STU desde los juegos de mesa, y en esto se utiliza una jerga propia de los TCG que no acabo de dominar y por más q veo vídeos nadie se para a explicarlo. A ver si te animas a hacer lo mismo q con el vocabulario lúdico. Gracias por todo!!

[@TabernaDeDam]

Me lo anoto, puede salir algo chulo! :D

[@Fenix-2681]

Esperando ese video de grandes consejos!!!

[@TabernaDeDam]

Tocará ponerse a grabar :D

[@alexislafuente3740]

Muy buen video! Quiero probar el tcg de Star wars. Lorcana no lo jugué pero no me llama por sus mecánicas. Actualmente juego yu gi oh, el cual considero uno de los tcg con mayor interacción y respuestas ante cada accion y fase en los turnos. Me gusta tambien jugar otro tipo de juego en el no haya tanta interrupción en tu propio turno por parte del rival. Es por eso que estoy jugando un tcg argentino que se llama enadrya. Lo recomiendo ya que su complejidad esta en el tablero, en el cual se posicionan las unidades en zonas de ataque y defensa (se van moviendo hasta llegar a zona de combate y ahi se interactua con el oponente que tiene la posibilidad de defender o no). Que bueno que sigas con los videos !Saludos desde la Patagonia Argentina!

[@topissimo84]

Da gusto oír la pasión que transmites!

[@TabernaDeDam]

Gracias!

[@freddytellez8724]

A mi me gusta la idea de tener la opción jugar TCG con y sin respuesta, ambas tienen su atractivo por que se siente que estas jugando un juego distinto, no me gusta cuando los juegos se parecen mucho por que siento que juego el mismo juego que ya conocía.

[@nateflix7005]

Venga Dam, un vídeo con tu historia como jugador del hearthstone porfa!! (No sé si ya lo has hecho… pero estaría guay, aunque sea en los apuntes de dam).

[@TabernaDeDam]

Quizás un día lo haga, puede ser un buen repaso :D

[@RaskMask-yr8lb]

A ver, yo creo que si es posible, lo que pasa es que para eso debes sacrificar la premisa simple. Normalmente los juegos que no tienen respuesta no suelen ser muy complejos, y los que lo son pierden ese facilidad para entrar como un jugador nuevo a una comunidad en especifico. Yo creo que la respuesta si debe estar presente, si no lo que estoy jugando es un juego de mesa como la oca, lo que ya de por si es un juego dependiente de la suerte. Ademas creo que un juego sin respuesta puede resultar en una partida muy robotica y que, o tiene demasiados conceptos y acciones en tu turno, o le quita esa diversidad de estrategias a cambio de obtener un juego mas directo para cada jugador. Al menos ese es mi punto de vista, no se si supe expresarme bien XD

[@MrHat_KC]

Yo vengo de Hearthstone y he empezado en mtg hace unos meses. Lo que hace complejo mtg en mi opinión, son las cartas en sí pero los combates directos entre criaturas hacen que el sistema de hs hace que se generen conceptos más generales y complejos que sirven para todos los mazos.

[@TabernaDeDam]

Son muy diferentes los combates en estos juegos, mola. El del Altered es único :D

[@francofaustini4568]

No coincido con la idea de que a lorcana no le falten instantaneos. Gracias por el video, siempre es un placer verte y oirte y respeto las diferentes opiniones. Ya veremos si no lo terminan sumando como ya sumaron las locaciones... (de los otros juegos que hablaste no opino porque no los conozco).

[@TabernaDeDam]

Creo que no deberían meter instants... pero ya lo comenté en el anterior video de lorcana :D

[@gabrielkx]

Comencé a jugar Magic hace poco, fin del año pasado. Comparto mucho de lo que dices Dan. El sistema está bien, pero el tema del counter es algo que toca muchísimo, aunque el juego ya tuvo esa mecánica desde el inicio así que es muy complicado cambiar la mentalidad en ese factor en ese juego nomas

[@cristianjara6504]

Me acuerdo jugar al pokemon tcg hace tiempo y sentir que muchas veces los turno era blofear la mano o la jugada y o baitear el objetivo , sentia que habia mucho blofeo tipo poker en el juego

[@TabernaDeDam]

Que buenos tiempos :D

[@MrBema222]

Dios, tu época de jugador profesional y creador de contenido de Hearthstone... de repente tengo 87 años, qué lejos me parece que queda 🥲

[@Monkeymelon6]

Podra gustar mas o menos y quizas ya no es lo que era y tomaron muchas decisiones malas, pero HS ayudo un monton a este hobby que tanto nos gusta de las cartas y lo definieron hacia una forma de jugar quizas mas simple pero a la vez muy satisfactoria, me alegro que HS saliese porque pese a todo fue y sera algo muy bueno :D

[@gastongardella]

Yo hace mucho que jugaba hs y que no me engancho a un tcg, ahora le tengo un monton de ganas al formato rush duel de yugioh

[@FDKLa10KickOnTCG]

Que gran video amigo, son tremendos tus análisis, ayudan bastante! ❤ abrazos desde Chile!

[@TabernaDeDam]

Un abrazo, gracias!

[@InescrutableDelereth]

Yo sinceramente, el Hearthstone me gustó, pero a la larga se me quedó corto y por eso lo dejé. Estoy deacuerdo con que hay que simplificar para facilitar la entrada de nuevos jugadores a los TCG's, pero a la larga estoy seguro que se quedará corto cualquier TCG sin respuesta. Creo en algo intermedio, parecido a lo que dices, pero a la inversa: "como usar la respuesta de la forma más simple posible" Pero claro, yo vengo de Magic, entiendo que eso me influye tambien

[@emanueleplancher9533]

Dam, creo que deberías jugar Digimon enserio. Ya te lo dije en otro video. Creo que el sistema de la "Memory" (Memoria) que es como vas jugando las cartas te puede molar mucho. También veo que glorificas cosas del juego de Star Wars y Lorcana que Digimon lleva haciendo años. Por ejemplo, con este video hablas de la interacción de los jugadores en el turno del rival, pues en digimon ha sido siempre así. Ahora bien el juego lleva ya por su 4 año, por lo que ya han metido cartas que tienen efectos en el turno del rival, pero nunca son efectos "trampa" por así decirlo, menos por unas cartas en concretos relativamente nuevas en occidente que pueden jugarse bajo determinadas condiciones en el turno del rival a modo de respuesta de un ataque (Digimon ACE para los que conozcan el juego). Te recomiendo muchíiiiiiisimo meterte un poco e Digimon.

[@TabernaDeDam]

Lo jugué y lo comenté, me encantaban ciertas cosas del juego, me parece muy original. Pronto le haré un vídeo :D

[@wastingtime2380]

​@@TabernaDeDam Digimon, y de Digimon nació One Piece. Por lo poco que sé, es como deben ser los tcg modernos para el público general

[@santiagomahia1116]

Totalmente de acuerdo, el sistema de Memoria te hace repensar el turno y ver bien cuando arriesgar jugadas o no.

[@emanueleplancher9533]

@@TabernaDeDam No puedo esperar a verlo sinceramente. Me gustan muchos tus videos en general. Sigue así!

[@digitalduelist3555]

En digimon tenemos los ACE como respuesta y estan abusando bastante ya con el power creep en Japon

[@ningunapersona]

Duel Masters es un tcg sencillito. No ocupa tokens ni contadores ni nada, pero aun asi llega a ser un tcg muy completo y complejo (y si, duel masters sigue vivo, pero solo en japón)

[@ignaciorodriguez4285]

Yo jugué el WOW TCG el juego que descontinuo Blizzard para crear HS y créeme que la similitud entre WOW TCG y SWU es increíble, al punto que hace parece que HS no se parece tanto

[@demonfire2002]

Buenas, he probado varios juegos de cartas y realmente lo que es más difícil para mi de magic es la gestión de la pila. Prefiero más tipo heartstone así que gracias por la info porque le daré una oportunidad a star wars

[@johannjerman9218]

yo no creo que el heartstone actual sea el mismo que el de esas epocas, despues de trono helado el meta se fue volviendo mas de combo y el que hace su power play primero gana, mazos que en turno 1 o 2 pueden llegas a jugar 4o 5 cartas, cartas de descubre una que te descubre un descubrir y asi, PD: extraño el heartstone donde una hydra holamarga era algo increible

[@TabernaDeDam]

Sin lugar a dudas, me refiero al HS del principio 100% :D

[@wastingtime2380]

One Piece me parece increíble. Hace que no me apetezca jugar a otros tcg. Es sencillo. Sí que tiene respuesta pero lo justo para no pasarse. Me encanta

[@ElGatoLocoJP]

No me habían llamado la atención ni Star Wars unlimited ni Lorcana, pero ahora que quiero jugar en físico si, porque juego Pokemon, y en la PC esta my bien poder hacer todo lo que haces en un turno, porque es rápido y fluido, además ves los efectos de luces y sonidos, pero todo eso es lento y super aburrido al jugarlos en físico para mis amigos, por eso ahora estoy viendo muchos videos de Lorcna y SWU, y me esta gustado exactamente por su simplicidad, se acomoda a lo que busco : )

[@Belial11]

En mi modesta opinión juegos como Lorcana, SW Unlimited, Flesh Blood y el próximo Altered son juegos que tienen los días contados, ya que beben del efecto hype y novedad, en cuanto pasen 3 o 4 años nadie se acordara de ellos, serán sustituidos por otros juegos con las mismas Ips por las compañías que han encontrado un filón en este efecto hype/novedad de los juegos de cartas con una ip fuerte como disney o como Star wars y lo han hecho en ese sentido francamente bien sacando los dineros con ese efecto de la mayoría de los fans, fabrico naves, las quemo y vuelvo a fabricar otras naves, los que se queden atrás quedan abandonados. Personalmente estos juegos casi solitarios no me gustan en absoluto, para que quieres un oponente en estos juegos ? si es que juegas en solitario. Prefiero montarme un B 17 Leader o un Warfigther como solitario, pero vamos que ya entramos en las preferencias personales obviamente... a gustos ya se sabe. Gracias por tu video opinión.

[@sergiov1966]

Lo peor en el HS era la falta de respuesta. Lorcana y SWU irán implementando mecanicas de interacción en el turno del rival en el futuro igual que hizo Digimon.

[@Sub4ge]

No sabía que competías en uno de los mejores clubs que han existido en España. GRANDE DAM

[@TabernaDeDam]

Fueron buenos años... :D

[@FingFungFang]

El problema en mi opinión de Magic por ejemplo respecto a las respuestas como en Yugi es que muchas son gratis xd

[@luxomanguaco]

En respuesta a su intro, digo que es click bait igual jajajajaj

[@pabloalvarez1617]

Yo he entrado en SWU porque en la época "buena" de Hearthstone jugaba bastante. Y siempre he querido trasladarlo a un TCG fisico pero no habia nunguno que se le acercase tanto como lo hace SWU. Cuando enseño a mis amigos les digo, es Hearthstone pero con turnos en medio. Gran vídeo, esperamos el que has dejado caer que harás.

[@TabernaDeDam]

A seguir grabando pues! :D

[@RelodedVientoNegro]

Gracias dam, yo también cuando empecé a practicar un poco de swu me encantó lo que sentí porque parecía que estaba jugando hs físico. Estoy muy enganchado a swu y espero en mi ciudad se pueda volver competitivo. A Sido difícil somos muy pocos aún pero espero lleguen masn

[@pevilot1]

Me sorprendio mucho star wars. Lo estoy jugando con un compi y mola. El rollo de los mini turnos y la iniciativa le da una profundidad enorme. Lorcana me defraudo bastante. Me parece una bola de nieve imparable. Todo sea dicho, soy jugador de limitado. El control de mesa es esencial en cualquiera de estos juegos. Y no solo eso, tambien saber cuando perder el control de la mesa para suicidarte matando al rival. Altered lo probe en la bga y me encanto. Deseando estoy que lancen el proyecto en la bga para jugar con las propias cartas compradas en fisico. Es una idea brillante. Que no se si se jugara mucho en españa, pero en francia seguro viendo el kickstarter.

[@TabernaDeDam]

Yo tengo mil ganas de que llegue Altered, seguro que le daré mucho :D

[@guillermosolano6946]

La PREGUNTA entones es clara Dam, Flesh and Blood o Altered?

[@cristiangonzalez4702]

Estaremos esperando el video con esos consejos 🤩

[@javierizanagi4453]

Posiblemente a Star Wars le pase lo mismo que a digimon, a medida que avance el juego crearán cartas para interactuar en el turno del Rival solo porque ya los TCGs más famosos lo han puesto como una regla que existan. Ya le llegará su momento 😢

[@goodbooy1565]

Es que no sé, si la respuesta debe morir. Por que si te estan combeando, solo te quedas mirando como pasa en yugi.

[@blackpiller2862]

En marvel snap no hay respuestas a ver si te animas a jugarlo, las partidas son veloces y el armarte un mazo meta es barato. Saluditos.

[@TabernaDeDam]

Ya lo he jugado, si, es muy buen juego!

[@yafre_tv]

Gran pelo rubio

[@TabernaDeDam]

Hahahah, que tiempos :D

[@kostroll]

Muy bueno el vídeo, coincido en todos los conceptos, y sobre todo em la parte de HS, ganas de probar altered

[@carlosd.7208]

Y se nota mucho la obsolencia de esta mecánica en las adaptaciones digitales que tienen que preguntar cada 2 segundos si quieres responder

[@TabernaDeDam]

En algunas está bien llevada, la verdad, pero es tedioso :O

[@khaldrogas9274]

Has probado el one piece tcg?

[@-Holistic-]

el más dinámico y divertido

[@esapiesavods]

me gustaría verte jugar yu gi oh , te sigo hace banda dam saludos

[@TabernaDeDam]

Seguramente lo juegue, pero para poder hablar de sus mecánicas y tal un poco almenos :D

[@raulmunoz7423]

+1000 a Altered. Ademas es una manera de jugar nueva. No es matar al otro jugador. Como la gran inmensa mayoria de los tcg durante toda su historia

[@TabernaDeDam]

Me encanta mucho el juego, mil ganas de que llegue :D

[@fernandovalenzuela5677]

Pues se parece mas el star wars en la forma de jugar a legends of runeterra, y creo que un juego complejo y muy bueno sin respuestas el netrunner

[@juercolitos]

He visto únicamente tres vídeos tuyos, que a grandes rasgos eran: 1) LORCANA ES UNA MIERDA PORQUE NO TIENE RESPUESTA 2) Bueno... no está tan mal que Lorcana no tenga respuesta 3) LA RESPUESTA TIENE QUE MORIR

[@TabernaDeDam]

Toda la razón xD A ver, no es lo único que no me gusta que no tiene Lorcana, es el juego más plano de todos por el momento y no me llama, aunque me parece un juego excelente para iniciarse :D. El tema de la respuesta... Me ha ido molando con el tiempo que desaparezca como comento en este vídeo. Me mola que la complejidad venga por otro lado, reduce la fricción en los jugadores y la curva de aprendizaje se aplana mucho ^^

[@eldhir]

Se que es solo un videojuego, pero el marvel snap tiene formato de TCG y tampoco tiene respuesta en el turno del otro (ambos juegan a la vez y simplemente uno levanta primero y a veces tiene efectos que afectan a las cartas aun no reveladas del rival). Si no lo has hecho ya, pruebalo, puede dar ideas para nuevos juegos de mesa/cartas

[@Enrique-q7x]

A ver si traes una partida de GUERRA DEL ANILLO de cartas, ahora que han sacado la expansion del MODO SOLITARIO!!!!

[@TabernaDeDam]

Lo vi, tiene pintaza! :D

[@-Holistic-]

Magic es el más complejo, son muchos años ya...Has probado el One Piece? no tiene respuesta, pero en las vidas y en los ataques tiene cositas

[@MathiasBalbis]

Todo para decir que Lorcana si te gustó y si lo vas a jugar! Después de decir que no es para tí.

[@leyendotebeos1934]

En realidad ya hizo un vídeo hace 3 semanas titulado "Lorcana me ha devuelto la ilusión"

[@TabernaDeDam]

Cierto! No voy a jugar mucho a Lorcana, y menos de forma competitiva, pero van sacando cositas :D

[@MathiasBalbis]

@@leyendotebeos1934 Es gracioso que la onclusión de ese video siga siendo "pero igual no voy a jugar" Por eso lo menciono.

[@JoseGarcia-de4pz]

Al final Star Wars Unilimited no inventa nada, es el Destiny pero sin dados

[@TabernaDeDam]

Es el Hearthstone :D No hace falta inventar algo para molar :D

[@sergiov1966]

La mecánica de los turnos es del Legends of runeterra y la de dividir el campo en dos es del the elder scrolls Legends.

[@marcomartinez6019]

Te respondo: sí, se llama star wars Unlimited y deberías saberlo que lo has jugado. Y si recuerdas quién soy sabrás que A) soy partidario de las respuestas como fuente de complejidad. B) algo de mecánicas de juegos de cartas se. Un abrazo.

[@johansuarez9529]

Respuesta rapida Digimon

[@TabernaDeDam]

Tengo que profundizar más en él :D

[@copernico3580]

​@@TabernaDeDamdeberías porque tiene un sistema que encandila

[@Gyro_Zeppeli14]

Pokemon: SI

[@oyeSuazo]

Yo reconozco que SWU me ha gustado mucho más de lo que pensaba, he entrado desde el principio y hay buena comunidad por lo que le da puntos. Pero si nos ceñimos al juego únicamente, prefiero los juegos con respuesta, le dan mucha más profundidad y diversión. En cuanto a hearthstone me pareció un juego muyyyyy malo, pero malo malo, no he visto tanta aleatoriedad en un juego en mi vida y meter límite de mesa... ufff horrible. Y soy fanboy de Blizzard, pero no podía con ese juego. Me pareció mucho mejor Legends of Runeterra.

[@servic1592]

Perdona que lo diga pero ser fanboy de Blizzard va un poco duro, sabes lo de los abusos laborales?

[@TabernaDeDam]

Lo de los abusos es un tema, si... A mi Heartstone me gustó mucho, competí mucho tiempo en el juego y me lo pasé genial :D

[@servic1592]

@@TabernaDeDam es un temon dam, a mí Hearthstone me agrada que metan cosas de la comunidad del WoW como Leroy jenkins, el paladín inmortal, referencia al capítulo de SP o el chico con cáncer que diseño una montura creo, ahora lo demás todo mal

[@oyeSuazo]

​@@servic1592Lo que pase en las entrañas de Blizzard, me preocupa lo mismo que a ti los niños que fabrican los componentes desde el dispositivo del que me has contestado. Deja la demagogia (que como ves, yo tambiénse usar) para otro foro.

[@servic1592]

@@oyeSuazo eres un monstruo

[@nau80]

Te ha quedado muy gallego el titulo del video en la animacion jaja (falta la L del principio)

[@TabernaDeDam]

Mis raíces ahí :D

[@daleodorito]

A mí personalmente me encanta como lo hace The Binding of Isaac Four Souls. Tienes una respuesta; UNA. En cada uno de tus turnos puedes usar tu acción normal, pero también tienes una acción extra, que puedes usar en tu turno o en respuesta a cualquier fase of trigger. Cuando más partido le puedes sacar para ti mismo es en tú propio turno, pero puedes reservarlo para tener una respuesta a cualquier cosa Y, importante, tus oponentes SABEN que tienes una posible respuesta y solo UNA. Si resulta que no has querido intervenir en ninguna acción de tus oponentes, aún tienes la opción de, en respuesta adelante último jugador terminando su turno y antes de que empiece tu turno, gastar esa acción extra en cualquier cosa que te interese antes de que se recargue. Para mí las respuestas ralentizan muchísimo el juego, y no solo eso, el no tener ni puta idea de que puede o no responder tu oponente, hace que se sienta literalmente tirar un dado al aire (a jugartela a ver si el otro te puede interrumpir o no), cada vez que intentas hacer cualquier jugada más que algo planificado. En Magic, para mí, funciona muy mal por dos motivos. Uno: es prácticamente imposible saberse todas las posibles respuestas que se pueden hacer en reacción a tus acciones, por lo que puede parecer que estas respuestas salen de la nada y sienta fatal. Dos: no sabes cuando te pueden responder. Y diréis, no, si que lo sabes, cuando tienen mana para hacerlo. En Magic, es MUY común que simplemente te sobre mana y no tengas absolutamente nada que hacer con el y que simplemente no lo gastes, incluso si no tienes pensado hacer ninguna respuesta, por lo que no se siente como un indicativo de "me preparo para responder". Esto a mí no me parece más complejo o más táctico, me parece jugar al poker, y odio el poker. En Hearthstone de la misma manera puedes tener respuestas pero solo con los secretos y tu oponente sabe que tienes secretos, entonces puede jugar entorno a ello. En otros juegos como Muchkin, puedes responder a todo, pero de forma muy limitada, por lo que no puedes interferir tantísimo, e incluso si lo hacen puedes pedir una intervención a tu favor a los demás jugadores a cambio de otra cosa; las cartas que afectan a tu turno de manera significativa son bastante escasas y valiosas en este juego. Si puedes responder tiene que ser de forma que el jugador que tenga el turno sepa que eso es una posibilidad y que sepas cuáles son los riesgos en cualquier momento.