PutkiLassilla on asiaa, komposiittipommi !

Ensiks, pistä kanavani tilaukseen, kiitos, ja sitten asiaan.
Suomessa on iso ja kasvava ongelma komposiittiputkien bisneksessä. Komposiiittia on ollu maassa käytössä yli 20v ja yleisesti sen käyttö on putkien kehityksen myötä massiivisesti lisääntynyt viimesen 10v aikana.
Komposiittiputkella ei ole kuitenkaan mitään putkien sisä ja ulkomittoja, materiaalivahvuutta / kerrosten vahvuuksia yhdistävää standardia. Komposiittivalmistajia on maailmassa varmaan satoja, kaikki tekee omat kokonsa ja omat osansa ja suurinta osaa puristetaan valmistajan omilla työkaluilla. Kenenkään osat ja putket ei ole hyväksyttyjä ristiin keskenään käytettäväksi.
Kun urakoitsija menee remonttikohteeseen jossa on 10v sitten uusitut komposiittiputket, ei päältäpäin välttämättä tiedä yhtään kenen valmistajan putkea se on ja mistä siihen saa osia ja työkalut.
Putkia on voitu puristaa väärillä työkaluilla, ja osia voidaan laittaa ristiin, tällöin kuitenkin kaikkien ja kaiken takuu raukeaa, ja mikään vakuutus ei mahdollista vahinkoa korvaa.
Kun kylppäriremontin yhteydessä halutaan suihkulle uudet putket, voi ollakkin tilanne että koko talon putkisto pitää uusia vaikka se olisi vain 10v vanha ja putkisto täysin kunnossa.
Tilanne on urakoitsijoille ja kuluttajille sietämätön.
Esimerkiksi kupariputki on stantardi kokoa, aina. Ja kupariputkeen on hyväksyttyä puristaa kaikkien valmistajien puristus osia. Ja puristusleukaprofiileja kuparipuristeosille, on maailmassa ja suomessa tasan 2kpl .M ja V profiili. Komposiitille niitä on tyyliä 50 erillaista.
Alalle täytyy saada stantardi komposiittiputkille. Joka pakottaa valmistajat yhtenäistään putkikoot ja osien putkien yhteensipivuudet.
Jos nämä kriteerit ei täyty, ei semmosta putkibrändia saa maahan tuoda.
Mitä kuluttajan on tärkeä tietää ?
1. Kuka on tarjotun komposiittiputken valmistaja ja mikä on sen historia.
2. Jos 20 vuoden päästä putkisto tarvii muutoksia, saako siihen helposti yhteensopivia osia, putkea ja tekijää ?
3. Valitse vastuullinen urakoitsija, joka käyttää vastuullista komposiittivalmistajaa tai maahantuojaa.
4. Jos putkistojärjestelmässä on erityisen pitkä takuu, varmista että takuu on valmistajalta kuluttajalle, ei urakoitsijalta kuluttajalle ja, että takuu on voimassa vaikka urakoitsija olisi toiminnan lopettanut.
#komposiittiputki
#lvitohtori oy
#hanafix oy
#lämpöhuolto oy

[@JuhaniHuuskonen]

Hienoa, että on järkeviä ammattimiehiä, jotka haluavat parantaa käytänteitä ja laatua! Kiitos!

[@bahisable]

Hienoa työtä!

[@kapex6334]

hyviä videoita

[@raimoaitta-aho7657]

👍👍

Onneksi itse puristelin kuparista putket niin ei oo tuollaista ongelmaa ainakaan omassa torpassa :D

[@jfdkjffld]

Asiaa!

[@tuomaskemppi1368]

Nostan teille hattua! Hienoa työtä jätkät! Komposiittiputket ja osat pitäis kieltää jollain lailla, nuo on täyttä paskaa. Itse yritän välttää komposoottia viimeiseen asti. Edellisenä vuotena tasan kerran jouduin alentumaan komposiittiputken käyttöön asennustyössä. Vanhaan galvanoituun käyttöveden putkeen oli tullut pistesyöpymä ja silloin komposiitti oli ainoa vaihtoehto ja sitäkin sontaa piti laittaa 30 cm mittainen suora pätkä. Talo johon tein korjaustoimenpiteen on kuulemma saanut purkutuomion ja se on edessä neljän vuoden päästä

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Kiitos! Tarkotus ei ole kuitenkaa täysin tuomita komposiittia. On paljon kohteita ja tilanteita johon se sopii hyvin. Ei toki kaikilla näitä tilanteita tule. Putkiala on niin laaja, että kaikilla sektoreilla ei komposiitti kuulu kalustokirjoon lainkaan, toisen tyyppisissä asennuksissa taas on iso osa sitä. Mutta kyllä tää stantardittomuusongelma ja työkalujen ja variaatioiden määrä on itteenikin herättäny, että vaihtoehdot komposiitille kiinnostaa ja sen käytettävyys omissa silmissä laakee. Tämä stantarditon sekasoppa saattaa lopulta lopettaa koko komposiitin käytön. Korvaavia parempia menetelmiäkin voisi olla ja tekniikkakin niihin jo olemassa. Jotka ei ole rullapex, kupari, sähkösinkitty, hst tai rst tai rauta... Enempi pohtii, et jos komposiittia laittaa niin kenenkä valmistamaa ja miksi.

[@tuomaskemppi1368]

@@putkilassilvi-tohtorioy756 ei pitäisi tuomita materiaalia liian jyrkästi MUTTA kun alan ammattilaisten ryhmässä kysellään kymmeniä kertoja viikossa että kenen valmistama vuotava putki/ osa on niin silloin on asiat isosti pielessä. Kuten sanoin, vierastan tätä materiaalia enkä edes yritä totutella sen käyttöön jos ei ole pakottavaa tarvetta

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

@@tuomaskemppi1368 Juuri tämä on se ongelman ydin, tykkää komposiitista tai ei, suomeen pitää saada oma stantardi joka määrää minkä kokosia komposiittiputkia saa tuoda maahan ja käyttää. Eri valmistajien osat täytyy saada hyväksytyksi toistensa samankokosiin putkiin. Tämä on ihan kaikkien etu, urakoitsijoiden, komposiittia käyttävien, komposiittia vastustavien, kuluttajien ja kompiiitti valmistajien etu.

[@zaddari4304]

@@tuomaskemppi1368 Eikö ostovalinnoilla voi vaikuttaa tavaran laatuun? Urakkatyömaalla urakoitsija tietysti valitsee aina halvimman tai rakennuttajan hyväksymän halvimman ja huonoimman tuotteen -jotta työmaan jäännöskate maksimoidaan.

[@Tessulandia]

Uponorin komposiittiä ku käytää ei tuu ongelmai,mitään siroahan ei komposiitistä saa tekemälläkään etä aika rumia vetoja tulee jos näkösälle joutuu jättää eikä ota edesmaali hyvin putkeen kiinni.

[@jakkeman1990]

Mun vanhempien taloon vedettiin uudet käyttövesiputket pinta-asennuksena noin vuosi sitten. Onko nyt vaarana, että rupeavat vuotamaan muutaman vuoden päästä ja eessä on koko putkiston vaihto? On vissiin tätä 16 millistä putkea tai voi olla 20 millistä. En oo mitannut sitä vielä. Mut paksumpaa se on ku entiset putket. Pelottaa vaan vanhempien puolesta, että tuliko tehtyä paskat hommat. Jos ei kukaan korvaa tuota hommaa, jos putkisto leviää käsiin, niin ei oo hauskaa sen jälkeen.

[@eetupiironen6024]

Eihajo!

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Ei tarvi yö unia ainakaan menettää. Hyvä olisi kuitenkin talossa tietää, kenen valmistamaa putkea, kun näitä brändejä on nykyään niin montaa. On ehkä 3 valtamerkkiä mitä käytetään eniten. Sitten on ollut ja tullut ja mennyt brändejä joiden menekki ollut vähäisempää. Semmosia jos ei markkinoilla enään ole, voi olla vaikea putkistoon tulevaisuudessa tehä muutoksia. Kun komposiittia ei ole stantardisoitu, niin poistuvien brändien putkistoihin ei saa osia, minkään muun bräbdin osia ei voi käyttää, tämä on se yksi ongelma. Sitten on ollut vuosia sitten aika jolloin maahan tuotiin erästä komposiittia toiselta puolen maapalloo, jota on puristettu väärillä leuoilla väärän ohjeistuksen mukaan, se on alkuun pitänyt ja myöhemmin alkanut vuotaan ja nykypäivänä tämä brändi on jo maasta kadonnut ja osia ei saa. Eikä kyllä tarvi, oikeilla leuoillakin puristettuna halpa ja huono brändi oli muutenkin. Myös jos eri brändien putkia ja osia sekoittaa, voi vuoto johtua siitä. Toinen riski on liian kuuma vesi, valmistajat määrittää omat ylärajat mitä kenenkin putki sietää jatkuvaa vedenlämpöä ja hetkellisiä korkeampia lämpöjä. Yleensä se on 70c se jatkuva lämpötilan sieto, jos joku lupaa isompaa niin en varauksetta siihen uskoisi, kaikissa komposiiteissa on sisäpinta yleensä samaa muovilastua. Kilpailu valmistajien välillä on kovaa kun standardia ole. Tärkeintä olisi kuluttajan tietää vastuulliset toimijat, valmistajistajat/maahantuojista asennusfirmoihin. Esim jos firma x on lopettanut toimintansa, onko putkivalmistaja/maahantuoja semmonen että takuunalaisen vian sattuessa hoitaa homman? Valtaosa komposiitista oikein asennettuna ja oikassa käytössä kestää yhtä hyvin kun muutkin putket, on itsellänikin sitä kotona ja olen asiakkailleni asentanut. Mikään putkimateriaali ei tee autuaaksi, on alueita joissa kupari ei kestä paikallista vedenlaatua kuin muutaman vuoden, eri metalleja muutenki sekoittaessa täytyy tieetää syövytyääkö jokin laatu toista, esim haponkestävä teräs ja tavallinen rauta ei tule toimeen. Muovi/komposiitti kestää parhaiten "agressiivista" vettä. Käsin kiristeltävät puserrusliittimet metalliputkissa on herkkä liitin, liian kireä = voi mutteri haljeta ja liian löysä = on yli 10v paikallaan ollut pitävä liitin ampassut irti. Tarkotus ei ole demonisoida komposiittia, sille pitää saada vaan samat säännöt kuin muille putkityypeille jotta epäterve kilpailu, yhteensopivuusongelmat ja sekalainen tarjonta korjaantuu.

[@johannes5322]

Mitä mieltä olet henco komposiittiputkesta. Vanhempieni taloon vedettiin pinta-asennuksena kun tekivät kv+lv rempan.

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Henco on paljon käytetty yleinen merkki. Jos komposiittiputkea laittaa, niin hyvin voisin Hencoa laittaa. Yleisesti ottaen suomen stantardittomuudessa komposiittiputkissa, Henco kärsii samasta ongelmasta kuin kaikki komposiitit, mitään merkkiä ei saa sekottaa toisen kanssa, tämä tekee urakoitsijoille ja kuluttajille ongelman toisinaan ja varsinkin, jos asennetaan jotain brändejä jotka on lyhyen aikaa markkinoilla.

[@Leenamaria79]

Lämmön kestosta tuli mieleeni, jos komposiitti kestää sen 70 astetta veden lämpöä, niin entäs ulkopuolelta tuleva lämpö? Olen yhdessä paikassa ihmetellyt, kun on vedetty uponorin komposiittiputkella saunan löylyhuoneen läpi katonrajassa keittiön puolelle. Katon rajassa lämpötila nousee aika suureksi, toki ei ole jatkuvaa lämpöä, mutta toistuvaa (kesäaikaan päivittäistä ja jopa useamman kerran päivässä) ja useampi tunti / saunan lämmityskerta.

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Yleensä komposiitille hetkellistä kestoa sanotaan +95c. En nyt mene vannomaan, mutta uskoisin että ulkopuolelta liiasta kuumuudesta tulevat vauriot on enempi kosmeettisiä, vaikka ne voi ollakkin siinä putken ulkopinnan rakenteessa. On niitä toisinaan saunan yläreunassa nähny menevän ja vissiin on kestäny, aina semmosta reittivetoa kannattaa toki välttää jos mahdollista. Kevyellä puu paneelillahan sen voisi koteloida, ja halutessaan solukumilla eristää putket koteloon. Tällöin lämpö ei kiusaa putken pintaa.

[@Leenamaria79]

Tuolla nyt on muutenkin tehty sellaisia ratkaisuja, että en tiedä mikä amatööri siellä on ollut asialla. Ihan helposti olisi voinut tuoda putket seinän alaosassa löylyhuoneen läpi. Vesipumppu on liitetty kuivaan tilaan tarkoitettuun pistorasiaan ihan pumpun vieressä. Vikavirtasuojaa ei ole (edes keskuksella). 🙈

[@Tessulandia]

Ei kyllä saisi vetää saunan läpi vesiputkia,meillä menee pesuhuoneen läpi ja tulos on sitten se että kun saunassa käy ja lämpö tulee pesuhuoneeseen ei keittöstä kauempaa saa kylmää vettä pitkään aikaan vaan saa laskea litroittain pois. Tuohan se susi komposiitissä juuri onkin kun se on muovia niin lämminvesi kylmenee ja kylmä taas lämpenee. Ja kun vettä joudut juoksuttamaan niin hintaa siitä tulee turhaa lisää! Paksut putket ei kyllä mun silmääkään hivele yhtään,komposiitti on kuin navetan seinässä,isoa putkea ja kolhot kannakkeet.jos noin oltas tehty 30v sitten ei olis kukaan tuommosta halunnu,pientä siroa kuparia piti sillon olla ja pienet kannakkeet ja sen putken kun pysty maalamaan ja eristämäänkin. Komposiitti niin isoa ettei siihen mikään eriste enää mahdu ja maali ei tartu.

[@jetroperho3594]

Onko kokemusta Wavinin tigris putkista? halpa on, mutta onko näillä yhä merkittäviä laatueroja vai ei?

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Ei ole omakohtaista kokemusta wavin tigris komposiittiputkista. Sitä on ppsu muovi osilla ja messinkioailla. Putki materiaalina suunnilleen samaa kuin muillaki komposiittivalmistajilla. Wavinin komposiittia myös ennen tätä "tigris" mallisarja nimitystä ollut, ettei mikään "tähdenlento bräbdi". Uskoisin että laadullisesti hyvää, mutta ei omakohtaista tietoa. Wavin pitkään tehny muovi viemäreitä ja niiden osia, ne on hyviä ollu laittaa ainakin.

[@jetroperho3594]

@@putkilassilvi-tohtorioy756 okei kiitos :) hälvensi huolia. Katsoin että Wavilla on samat komposiitti-putkikoot paksuuksineen kuin uponorilla. Voisiko tästä olettaa että loogisesti (tarvittaessa) myös osat käyvät keskenään?

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

@@jetroperho3594 99% osat ja putket sopii ristiin keskenään, kun putken ulko ja sisähalkasijat on samat. Siinä saa olla tarkkana, sillä esimerkiksi Hencon 20mm putki on seinämältään eri paksuinen kuin Uponorin ja monen muun 20mm putki. Ulkomitat voi olla siis samoja, mutta sisämitat ei. Ongelma on siinä, että jos on jokin järjestelmätakuu komposiittiputkistolla voimassa, niin se raukeaa siltä osin mihin toisenvalmistajan osa on toisen putkeen puristettu...jos vuotaa niin vuotaako osa vai vuotaako putki, siinä vasta pulma... Ja se on ongelmana ammatikseen putkitöitä tekeville, että se ei ole virallisesti hyväksyttyä puristaa eri valmistajien osia ja putkia keskenään, vaikka ne sopisi, vahinkotilanteessa se lasketaan asennusvirheeksi, ei kukaan valmistaja ole toisen osia hyväksynyt omiin putkiinsa. Ammatinharjoittajan vakuutukset on kovalla koeponnostuksella siis jos menee ristiin laittaan putkia ja osia valmistajien välillä. Sitten valmistajilla voi olla hienoisia eroja miten se osa tarkalleen siihen putkeen tiivistyy.Oosile ja putkille on valmistajalla jokin toleranssi, paljonko osassa ja putkessa saa olla heittoa mitoissa, niin että liitokset on kuitenkin pitäviä ja kestäviä. Jos toisenvalmistajan toleranssit saa olla isommat kuin mitä toiselta valmistajalta laitettu puristus osa sallisi, niin voi tulla niitä harvinaisia tapauksia, että puristettu osa ei pidä pitkään, kun putki ja osa ovat toleranssien ääripäistä toisistaan. Voi myös olla, että osien puristettavien kohten mitoissa on sellaisia eroja, että toisella valmistajalla osa puristuu eri tiukkuudelle putken ympärille kun toisella. Hyvä vertauskuva minkä joskus kuulin olisi, että jos vesieristää kylppäriä, vesieriste on lopussa, mutta olis toisen valmistajan melkein samanlaista vesieristettä toisessa purkissa, uskallanko sekoittaa kahta eri vesieristettä keskenään ja laittaa käyttöön ? Siinä tarvis lopulta tietää varmaksi niin monta muutakin hienoa seikkaa, kuin se että putkikoko on varmasti sama :). Hyväksytysti voi komposiittimateriaalista vaihtaa toiseen kun tekee vaihdoksen vaikka kierreliitoksen kautta, eli puristaa esim. Hencon putkeen (20mm - 1/2 ulkokierre) osan, ja sitten kierteeseen laittaa Uponorin (20 - 1/2 sisäkierre) osan. Tiivistää kierreliitoksen pellavalla ja kitillä niin se on virallisestikkin sillon ok ja siin' on vaihdos Hencosta Uponoriin. On myös komposiittiosia joissa on toinen pää komposiittiputkeen puristettava ja toinen pää esimerkiksi kupariputken pätkä, tai kuparille sopiva puristusmuhvi, siitä pääsee suoraan jatkaan myös sitten eri putkella. Jotta ei mene kuitenkaan liian helpoksi, niin Hencoa ei voi kuitenkaa puristaa samoilla puristusleuoilla, kuin Uponoria, eli siinä tarvitaan molempiin sopivat leuat. Henco puristetaan TH leuoillaja Uponor U leuoilla. Joillekkin valmistajille sopii samat leuat kuitenkin, Esim Uponor, Wavin ja Roth käyttää kaikki U-profiilin leukoja. Wavin taitaa olla sillain kehittynyt, että he salli muistaakseni Tigris sarjaan varmaan ainakin kolmea eri profiilin leukaa kaytettäväksi, ainakin sekä U että TH sopii molemmat Wavin Tigris osiin. Olisi hieno homma, kun komposiittiputket saataisiin samanlaiseen asemaan kuin vaikka kupariputki. Minkä valmistajan tahansa 15mm kupariputkeen voi ihan hyväksytysti laittaa kenenkä tahansa 15mm kupariputkeen tarkoitetun osan.

[@Juhis88]

Löytyykös mielipidettä eri valmistajien komposiittiputkista - mikä on sellaista mitä mielellään asentaa / hinta-laatusuhteeltaan hyvää?

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Henco on mielestäni ollut parasta asentaa, hinnaltaankin edullisempaa kuin kalleimmat brändit. Vähän sen asennettavuus aikoinaan huononi, kun keksivät tehdä osiin semmoset painaumat jotka pitää putken paremmin osan pohjassa ennen puristusta, mutta ok silti. Melko vähän tulee tehtyä komposiitilla, niin kuitenkin Uponoria olen pääasiassa käyttänyt nykyään ne pikku hommat mitä tekee, saa laajemmin joka paikasta.

[@Juhis88]

@@putkilassilvi-tohtorioy756 kiitoksia vastauksesta. tuntuu vähän siltä, että vaihtoehtoja on liikaa komposiittimaailmassa. sitä miettii miten kauan jotain leukoja tai osia löytyy putkiin, joita nyt ottaa käyttöön.

[@karipoyhonen1993]

Laajenevatko komposiittiputket jäätyessään vai laajenevatko vanhetessaan paineeen seurauksena.Mikä mahtaa olla järkevä paine.Kyseessä vanha talo,missä sekaisin kupari ja komposiitti putkea paikka paikoin.Syöttöpainetta ei mittaria.Jouduin korjaamaan pari vuotokohtaa eikä uponorin liittimet mahtuneen enää vanhoihin putkiin 16mm kyseessä.Jouduin pusertaa putkea vähän kasaan puristuspihdeillä,että sain liittimet paikalleen.Käytin TH profiilia puristukseen ,kun ei ollu sopivaa U-profiilia uponorin liittimiin.Jossakin katoin ,että TH-puristus kuitenkin parempi.Hyvin näytti pitävän nämä.Onko siis väliä käyttääkö TH vai U profiillia. Hyvää videota teet👍🏻👍🏻

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Jäätyessään voivat laajentua. Kun putken leikkaa, leikkuujälki voi vähän lytistää outkea, tähän on kalibrointi työkaluja joilla saa taas pyöristettyä putken pään. Eri komposiittivalmistajien putkien seinämävahvuudet voivat vaihdella, eli 16mm komposiittiputken sisähalkaisija ei ole välttämättä kaikilla sama. Uponorin putkeen saa käyttää vain Uponorin osia jne, osat ja putket voivat sopia ristiin, mutta ristiinkäytölle ei ole hyväksyntää. Kannattaa selata eri valmistajien sivuja, voi löytää käsikirjaa tai ohjetta missä putkien mitat ja sopivat puristus profiilit. Uponoriin sopii hyväksytysti vain U ja UP leuat, muistaakseeni. Riittävänä käyttövedenpaineena pidetään usein 4bar painetta. Putken kyljessä yleensä jostainkohtaa voi löytää tekstin mistä näkee valmistajan ja koon. Jos ei näy eikä tiedä, niin LVI-Gate ja ehkä muutkin tukut myy sellaisia käsin kiristettäviä komposiittimuunnos liittimiä, jotka sopii lähes mihin vain komposiittiputkeen.

[@zaddari4304]

EU-parlamentin kautta direktiivi.

[@pkilpo]

Mahtavaa että viet asiaa eteenpäin. Meillä on Altec/Golan putket asennettu omakotitaloon 11 vuotta sitten. On ollut 9 vuotoa viimeksi 4 tänä keväänä peräkkäisissä liitoksissa. Asennusfirma väittää kaukolämmön lämmönsäätimessä on ollut roska tai kaukolämmön lämpö on äkillisesti vaihdellut. Heidän mielestään kaikilla putkivalmistajilla olisi tullut vuoto. Todellako 9 vuotoa 11 vuoden aikana tuosta syystä. 25t€ remontti oli 😢 osaatko auttaa mitä meidän tulisi tehdä @putkilassi

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Moi. Kurja kuulla ikävästä tilanteesta. Golanin Altech putkea muistaakseeni saa puristaa vain U profiilin puristus leuoilla. Joskus niitä on nähty puristettava UP puristus leuoilla, jotka on hyvin lähelle saman näköiset, mutta ne on väärät. Usein sanotaan, että "voi puristaa uponorin leuoilla", tällä on helposti sekotettu, että voi puristaa UP leuoilla. Altech putkeen sopii kuitenkin muistaakseeni vain U leuka, Uponoriin sopii sekä U, että UP leuka, tästä tulee helposti sekaannus. Eli se kannattaa selvittää ensimmäisenä, millä leukaprofiililla on puristettu, jos väärä profiili niin asennusvirhe ja vika ei ole putkessa vaan asennuksessa. Hyvä myös tietää onko vuoto kylmässä vedessä, kuumassa käyttövedessä/sen kierrossa, vai lämpöverkon putkistossa. Jos leuka profiili on oikea, vika on joko olosuhteissa tai putkessa. En osaa sanoa mikä on virallinen tilanne tässä, että pitääkö voida osoittaa, että kaukolämpövaihtimelta ei ole lähtenyt putki kiertoon liian kuumaa vettä, vai pitääkö pystyä osoittamaan, että siitä on lähtenyt liian kuumaa vettä. Tämä vaatisi jonkinlaista historia tietoa laitteelta, että minkä lämpöistä vettä on mennyt, tätä ei välttämättä ole, eikä kyllä rakennusmääräyksissä vaaditakkaan. Voidaan kuitenkin minun mielestä olettaa, että jos säätimeen on mennyt roska, niin se olisi sielä vieläkin ja ylikuumuus olisi jatkuva tila. On ihan perus muoviputkiakin mennyt rikki tällaisesta tilanteesta kyllä. Talon vesipisteille ei saisi mennä yli +65c vesi määräysten mukaan, käytännössä tätä rajoittavat asiat toimii usein pienellä viiveellä, ja aluksi voi hetken lähteä lämönlähteeltä yli +65c, ja sitten lämpötila tasaantuu alle tämän. Komposiitti putki kestää hetkellisesti yleensä vamistajan mukaan +95c veden lämpöä, eli pienet piikit pitäisi sietää. Ensimmäinen syyllinen on meillä lainsäädäntö ja puutteellinen D1 rakennusmääräyskokoelma (D1 löytyy Finlexin sivuilta). On esimerkiksi rakennusmääräyksellinen ristiriita, että käyttöveden kiertoa ei saisi ikinä pysäyttää, täten siinä ei saisi olla ylilämpötermostaattia muoviputkiston suojana, joka estää liian kuuman veden virtaamisen käyttöveden kierron putkistoon. Kuitenkin kun on kyse PEX tai komposiittiputkista, niiden jatkuva maksimi lämpötilan kesto on useimmiten n.+70c. Jos niihin vaikka lämönlähteen viallisen toiminnan takia lähtee jatkuvana liian kuuma vesi, niin lainsäädäntömme estää käyttöveden kierron tapauksessa tämän liian kuuman veden menemisen sinne putkiin, jotka ei siedä niin kuumaa vettä, kun kyse käyttövedestä. Putkivalmistaja ei ole tietenkään vastuussa silloin kun putkisto on väärissä olosuhteissa, asennusfirma on sinänsä tehnyt kaiken sääntöjen mukaan "oikein", mutta ei oikein ja kaukolämpöpakettiin ei vakiona voi käyttöveteen kuulua laitetta joka toimii vastoin määräyksiä. Tämä on vähän "karpolla on asiaa" tyyppinen epäkohta jossa kukaan ei oikein ole selkeästi vastuussa koska Suomen yhteiskunnassa Järki on korvattu säännöillä tässäkin asiassa. Mutta, itse asiaan. Kuluttajasuojaan olisin yhteydessä, itse en tarkkaan kaikkia näitä väittämiäni tässä muista ulkoa, että onko jokainen nippelitieto ihan oikein, mutta ne voi tarkastaa ja näitä voi myös kuluttajasuojaan kertoa. Fakta on se, että kuluttajalle komposiitti putkisto myydään tietyllä teknisellä elin iällä (yleensä 50v joskus kuulee jopa 100v). Todelliseen elinikään vaikuttaa kuitenkin moni asia. Oletettu elinikä on kuitenkin reilusti yli 11 vuotta, ja täten jos putkisto jo vuotelee, niin se on kuluttajasuojan arvoinen asia. Kuluttajasuojan viranomaiselle nämä D1 asiat lienee hepreaa, mutta kun haetaan syytä, määräyksiin pitää hieman tutustua. Välttämättä näissä ei siis syyllinen ei ole täysin kukaan osapuoli, eikä kyllä täysin syytönkään, siksi tässä ei koskaan mikään taho vapaaehtoisesti ota askelta eteenpäin ja nosta kättä pystyyn. Vakuutus korvaa, mutta valitettavasti vakuutuskin korvaa yleensä vain sen vahingon, ei sitä, että koko putkisto pitäisi uusia, vahinkoakaan ei aina välttämättä kerkee syntyä, kun pintaputkistosta vuodon näkee nopeasti..tätä sitten ei korvaa kukaan. Kuluttajasuojaan siis olisin kuitenkin yhteydessä, näitä on varmasti useampia tapauksia Suomessa, toivottavasti tähän saataisiin jokin muutos parempaan.

[@zaddari4304]

Miksi putket muuten vuotivat? Huolimaton asennus vai o-renkaat entiset?

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

Komposiitti putkien puristus osien välistä valskas hieman. Syy tähän oli väärillä leuoilla puristus, se ei enää oikeilla leuoilla puristamalla korjaantunu. Nuita on puristettu U profiilin ja UP profiilin leuoilla, toisinaan, kun ne sekotetaan helposti keskenään... puristuksen ero on marginaalisen pieni, ja suurin osa tuon komposiitin väärillä leuoilla puristetuista liitoksista pitääkin. Osissa ja putkissakin on pieni toleranssi mittasuhteissa. Jos sattuu huono säkä, niin on juuri toleranssin ääripäästä osa, ja siihen jos hieman liian pieni puristus tai väärä profiili, niin tulee vuotava liitos. Lämpimän käyttöveden putkessa ja lämpimän käyttöveden kiertovesiputkessa oli myös tässä kohteessa komposiittiputken sisin muovikerros irtoillut keskimmäisestä alumiinikerroksesta, tästä ei kuitenkaan vuotanut. Putki ei ollut kestänyt jatkuvaa kuumaa vettä, jos kaukolämpöpaketti vain on toiminut oikein, niin siellä on aina virrannut alle 70c vesi, jonka komposiitin pitäisi jatkuvana kestää. Halpaa huono laatusta komposiittia kyseessä, näin minun mielestä.

[@zaddari4304]

@@putkilassilvi-tohtorioy756 Kattelin tuossa, kun Remssin koneella oli puristeltu sinkittyjä osia niin mahdottoman ruman näköinen puristus verrattuna pressboyn jälkeen. Sellainen joku kuuskulmainen rusennus.

[@putkilassilvi-tohtorioy756]

@@zaddari4304 puristuskoneella ei pitäisi olla merkitystä puristus jälkeen, pelkästään puristusleuoilla, paitsi jos kone puristaa liian vähän. Kuparri ja sinkkiputkia ku puristetaan, niin on joko V tai M profiilin leuat, näiden jäljet ei juuri eroa toisistaan. Leuka tekee kuparille ja sinkitylle kulmikkaan puristusjäljen mutta, o-renkaan kohta puristuu sillain pyöreästi, muu osa kulmilkaasti. Kulmikas puristus pitää varmaankin osan puristettuna paremmin paikallaan ja estää pyörimisen. Osissakin voi olla joskus eroja, et joihinki jää leukojen "nipistyskohdan" väliin semmone terävä lipare yms. Samoin hyvälaatusetkin M profiilin 12mm osat liikkua nitkuttaa puristuksen jälkeenkin usein, mutta se ei oo haitannu, ominaisuus.. V profiilin osat on usein semmosia, et puristus tulee osan o-renkaan molemmin puolin.