秦晖《文化思想宗教与历史中的因果链》 2020年07月09日

这个视频来自网络上网友剪辑的版本，谢谢这位热心读者。--小编

[@gymantg1637]

在别的频道一年前就听了好几遍了，在先生的频道再来一遍🎉

[@xifu3548]

真希望所有的中国人都能听一听秦老师的讲座。我们需要不一样的声音，不一样的看问题的角度。我们要走出洞穴

[@gymantg1637]

2:02:00后的一段听了无数遍，真的希望更多的人能够听到这部分，感谢秦老❤

[@euglenal4909]

既合理又动人

[@gymantg1637]

@@user-pt8wi3ft4f 可能还需要再多认点字 蠢huo

[@aaronwong1708]

最后归结到冥冥中的力量，我觉得并不心服口服。我觉得圣徒肯定不是来自自律，应该来自博弈。

[@Satoshima8088]

秦教授的演讲内容真的是精华中的精华

[@user-nt3rf4ly7s]

关于信仰，秦老师的论证多么简洁、有力！太漂亮了！针对任何所涉及的问题，秦老师都能够精炼古今中外的知识点，重构出立体的同时又逻辑严密的新知，给人以醍醐灌顶的冲击感。突然有了一个感觉，大多数学者，在秦老师面前都变成了二维人。

[@underdogofclashroyale9655]

如雷贯耳，皓月当空，醍醐灌顶，大彻大悟！

[@binlin1197]

独立、自由的思考，外加渊博知识和严密的逻辑，秦老师可谓中国第一人文学者。 我也常想人类社会能够进化到现代文明是一种小概率事件。虽然是小概率事件，但经不起古代、近代欧洲成千上万个政治实体在经历3000多年不断演化，哪怕只要万一的概率，也能生成许多个具有现代文明雏形的社会制度。以希腊为例，就如柏拉图所说， 希腊人就像青蛙一样住在地中海四周（"Like frogs around a pond"）,1000多个殖民点散布在西起现今法国东岸，东至小亚细亚半岛，北至黑海北岸，南到北非沿岸，各个殖民点都是独立的城邦，自己管理自己。单单这些古希腊城邦在几百年的历史中就能试出许多种社会制度。比古希腊还早的腓尼基人，也是以这种方式殖民，比希腊晚的古罗马，也有类似的社会结构，只是地域更广。 英国从公元1世纪起受罗马制度和文化的影响，以及后来不断加入的多元北欧文化，让英国从来就没有过绝对的权力实体，从早期的国王、贵族、教皇的互相牵制，到工业革命后商人、平民介入政治。以至于有1215年和1688年这两个关键点。更为巧妙的是，从1608年英国开始在北美殖民，这北美的殖民点就如古希腊的城邦制，自己逐渐现成独特社会文化和管理制度，这又是一次人类社会基因的一次良性突变，它反过来也影响了欧洲社会的变革，进而有了我们看到的现代文明。 10多年前，我从印尼爪洼政府拍卖买到几十斤中国铜钱，那是爪洼政府开发土地，平掉众多古墓所得，这些铜钱上至汉代的五铢钱，下至元代的至正元宝，证明中国人在过去两千年里在爪洼生活的轨迹。中国人在南洋的殖民，和腓尼基人、古希腊人在地中海四周以及古罗马人在欧洲大范围扩散有着相似之处，但是为什么古代欧洲能够很容易形成各自独立的城邦，而中国人在南洋却不能呢？我个人认为和地中海周边文明相比，中华文明无论从规模上还是时间上都差一个档次，更为糟糕的是秦制盛行之后，整个和欧洲差不多大的地区变成只有一种社会形态，并且延续了两千年。社会文化样本少得可怜，小概率外加小样本，注定不能成为现代文明的发祥地。

[@poiuwnwang7109]

先生了得，秦老师也赞你了。请问爪哇的中国钱是否能够给我们一些新发现？

[@UU-gc2cr]

仅仅就内容的逻辑性来讲，秦先生就超越了中国大陆99.9%以上的大学教授😊

[@Lily-jh4bs]

好正确的废话😂

[@user-ux7ct9re6w]

我有个问题，秦老爹说长期历史事件是短期事件概率的乘积，这个在数学上的前提应该是这些短期事件相互独立，而显然历史事件不是相互独立的吧

[@Lily-jh4bs]

@@user-ux7ct9re6w 秦晖强调事件的偶然性～拿个数学模型～～但我觉得是不对的～～

[@Lily-jh4bs]

@@user-ux7ct9re6w 正好相反，关联事件才用概率乘积，几个独立事件导致相同结果要用概率相加

[@Lily-jh4bs]

@@user-ux7ct9re6w 秦晖可能不太懂数学

[@Anna-tt2yc]

感恩，能听到秦老爹的讲座，我们还有希望。

[@cr7ckd0wn]

社會制度跟社會自身的權利結構是不可分的。美國的自由之能夠存在，不是因為有一部聯邦憲法，也不是因為美國的文化特別“嚮往”自由，而是因為從下到上的地方自治。治權一直掌握在地方手中。自由從來沒有離開過，當然也不是Founding Fathers留給我們的。 看清這個現實，你大概會同意，制度是不可設計的，也不能強加給一個社會。制度跟社會的關係跟國內很多人想像的剛好相反。 真希望哪天能趕上秦暉教授的直播，那樣太開心了。

[@LD-vi5ls]

谢谢上传，听秦晖老师的讲座真的受益良多！！！

[@dodohowu8883]

感谢上传！ 在开头加一个广告应该是可以接受的。支持原创，回报作者的付出是应该的。

[@user-yk9ye7qb1b]

又听一遍，依然震撼

[@tomzheng5721]

实在是精彩，把很多概念说清楚了，感谢秦先生

[@thanksnohunger9227]

2：15：19，我认为现代化之所以能够成功，基本上就是符合人类中的一些根本的人性。讲的简单一点就是，人是需要自由的，人有自由意志。

[@user-wk6nz5hu2h]

自由意志没有生存更重要，你可以去跟亚马逊雨林的原始部落谈自由意志，也可以跟印第安部落谈谈自由意志，但你如果不用武力最终无法改变别人的生存方式。

[@underdogofclashroyale9655]

王鼎钧先生也有类似解说“ 落水思命，活命思财.生平日久，皆思自由" . 人性难违，人性就是天命

[@user-qw8ch7ol9n]

1:45:50 对一件事多听听不同的意见和看法真的很重要，包括秦晖老师，秦晖老师讲的很好，但只听秦晖老师的看法是不够的，还要多听听其它人的看法。最后加上自己的思考

[@Chai-fy1vf]

❤抱抱 2:01:18 绝望的赵晓😂茨威格闪耀；此案彼岸，讨论在于抵抗不可能🎉加缪在前，圣徒默默。。。 在秦老师话里，三观聚变，人格绽放🌹🎉🎉🎉

[@lizhao6979]

創造力最豐富的國家恰恰是自由度最高的國家，現在西方人真是五花八門，物質極大豐富，帶來人民為所欲為，而真正的做自己，又使文化更豐富多彩，博達包容。 而保守的，故步自封的文化無疑是狹隘自閉的。

[@lizhao6979]

如果說現代化是人類解放的產物，那麼現代化生產關係，現代化生產力，現代化社會倫理，現代化政治制度，就是必然的。精神上的解放帶來科學的飛躍，科學的飛躍帶來生產工具的革命，從而改變社會關係和人類倫理。 不僅是指工業革命以後的事，就是人類學會直立行走，必然帶來工具的改進，生活方式的改變，所以進化就是更多的自由，更多的自由帶來人類的進步。

[@yylong1205]

文化决定论可以改为文化概率论，费拉堕落的概率总是高于勇士。

[@mingqianwu3838]

秦老师经常说大实话。

[@user-yv3ds9uf6d]

秦晖老师讲的太好了，后面第二位那个提问的人，的思想一听就是有问题的

[@grjoe4412]

人的消费需求以及对人性的追求是社会发展的势能，也是动能。社会的生产能力也是社会发展的动能。如果只讲势能与动能，人类的历史就简单多了。有因有果。而事实上要复杂多了，存在着许多不确定性。为什么? 这是由于两个原因。一是人类社会发展的不均匀，不平衡，多样性。这是由于地理, 遗传与文化的不同。开始时由于地理，人种与文化不同的限制，限制了这些不同文化之间的融合。从而形成国家。第二个原因是一个社会中极端分子的存在。大部分人是被这些极端分子所绑架与统治。这还不够，又有神权的出现。纳粹与共产党的统治是神权的一个代表。其特点是理论而不是人性的统治。更确切的说，是对人性的某一方面的夸张与歪曲。这些理论在不同程度上都是神话。由于共产党是按一个预定的理论而控制社会，这就使社会的正常发展成为不可能。所谓的改革开放，就是放松控制，让其按自然需求发展一下。

[@TraderSamsara]

秦老师太睿智了❤

[@slavish_superiority]

个人不是学者，却从九十年代就觉得，历史就是文化决定论。世界所有民族的历史，都是毫无规律、有一天过一天的布朗运动，而且从没设计过方向。但就是因为不同的人种、民族、生活方式、地理条件，造就了不同的文化，积淀出不同的文明。封闭、自守、单一、无交流的，逐渐变成边缘傻民族和二三流民族，开放、融合、进取、冒险、外向、杂交、多元的，主宰了人类文明的方向。

[@user-lx9zd4ln4y]

阁下是对的，一看就知道您不是学者。因为有你说的“向外”“杂交”的民族，就不可能有不变的“单一”和“无交流”的所谓“边缘傻民族”，就算有估计也不包括阁下所在的民族对吧？

[@lesliecheung4468]

@@user-lx9zd4ln4y 有，朝鲜

[@user-lx9zd4ln4y]

@@lesliecheung4468 您是说北朝鲜没说南朝鲜对吧，他们不是一个民族对吧？

[@yylong1205]

@@user-lx9zd4ln4y 几十年过去了，不再是。 封闭无交流的文明不少，太平洋诸岛之间、拉美古文明之间 交流就很少。 中华文明在大航海时代之前和轴心文明的交流也很少，所以总是趋向堕落。

[@user-lx9zd4ln4y]

@@yylong1205 你都不征求一下朝鲜人的意见就说他们“不再是”了啊？他们不难过么？

[@113741401]

我觉得在因果链的概率那里有一点不严谨，如果总的概率是每一个事件的概率的乘积，那需要有一个前提就是每个事件是独立随机事件，但是在文化与历史领域的很多问题是不满足这个前提条件的。

[@jamesfreespace]

我觉得很明显，秦老师指出的这种推演是针对那些把中国历史事件说成了必然因果决定论的人的。既然说成了必然（也就是每个独立事件是被强行定义为发生了作用的独立随机事件，尽管它本质上仍然是独立随机事件），那么用因果链乘积的方法驳斥是没有问题的。比如，从胜利走向胜利、历史证明了伟光正等等。

[@user-pt8wi3ft4f]

不是不严谨，而是把这种数学公式用到人类社会上根本就不成立，就像你说的，取不到合格的“事件”。

[@Chai-fy1vf]

从中西餐文化自由讲到犹太人调查的时候戛然而止😂细思极恐的同时也对台前幕后感激钦佩不已❤

[@Arthur-lz9cj]

中间有一段点评是说黑人坐不住，华人能坐的住。把这些归结为种族差异，这大错特错。这是家庭的教育差异，我太太是搞儿童教育的，她深深的明白这个道理。小孩子坐不住是家长惯的，或者说家长不懂得儿童教育。小孩子的教育很重要，是从小培养的，不是天生就有的。哪个小孩儿不知道玩儿有意思，同样年龄的孩子一个能坐2小时，一个能坐5分钟，都是华人，是天生的吗？不是，2个小时是训练出来的。儿童教育很关键的点根本不在孩子身上，而是在家长。看家长是否认同，或重视教育。家长不配合都白搭。为何黑人小孩儿坐不住呢？和黑人小孩儿无关，是他爸妈的问题。如果调研的是不重视教育，或那种只有口头理论没实际的伪教育父母的华人，也是黑人孩子的结果。问题的症结是教育。

[@user-yk9ye7qb1b]

㊗️秦先生金先生圣诞快乐

[@dc856]

请问秦老师，您的哲学（或逻辑）能力是如何培養的?

[@aaronwong1708]

应该是：读万卷书，行万里路。

[@user-dp3gd7uz2o]

秦自己说是早年读书的时候读马克思主义读出来的

[@user-hy6pe2ut8j]

神棍点评师来点评秦晖老师真是笑掉大牙，把圣经作为宪政的前置条件，这种神棍胡说极大拉低秦晖老师讲座的质量

[@hoo-ha]

信息论可以解释一些现象 只用概率是不行的 人类社会信息扰动太大了 一个微小的扰动,就可能偏离方向

[@user-qw8ch7ol9n]

1:06:52 开始提问环节。到13分钟期间在重复

[@huxleyaugust4455]

制度不同于自然物质和天体，并非由造物主所创，所有的制度都来源于人的创造且依赖于人的执行，概莫能外！追根溯源，最早的制度肯定来源于人的创造，甚至更早点可能来源于动物群体的创造，但是可以断定的是，绝不存在一个确定性的制度诞生于人类甚至动物群体之前。所谓历史的规律性和趋势性，其支持者本意也并非等同自然科学领域的定理和公式，由此就一定演化到彼，而是在一个更纵深及广阔维度下观察，其演化也绝不是随机的、偶然的。比如人遭受某种病毒的感染，你也许事先不能准确地预知哪些人会扛不住、哪些人又扛得住，但是你大体知道身体强健、免疫力强的人肯定比身体孱弱的人扛得住的概率大得多。社会群体当然也如此，一个普遍败坏、懦弱、自私的群体相比一个更具有普遍善良、勇敢、自律的群体，在面对一场危机时的结果，大体上是有预见性的。

[@NoNameToHave]

唯物主义者里产生不了圣徒。

[@hoo-ha]

文化有优劣 文明有先进与落后

[@guoxiaoyu]

赵晓这批学者，信教也就罢了，问题是把希望寄托在川普这种人身上，这是中了邪了吧？

[@aaronwong1708]

倒也不是，川普的存在肯定有其理由，研究研究也好。我记得秦老师也提高这个事，就是投川普的是被世界经济全球化卷的福利变少的工农阶层。然而美国的政治局势不太健康，仅有两党，小党不成气候，只能靠川普进行博弈了，后来的关税大战也是一种手段，不过在秦老师看来不能治根，现在民主党肯定也意识到了，不过采用的方法是半脱钩半谈判。方法不同罢了

[@user-qw8ch7ol9n]

这个讲座和2019年的自己对自己负责的历史观讲座，主体观点比较像

[@sunnysun2145]

老秦否定"文化决定论"，鼓吹"文化无优劣论"，两者的逻辑是关联的 --- 因为不能决定什么，所以也无所谓优劣。这是基于对文化的一个隐含的假设/定义，即文化是个固定/死板的僵尸，而不是一个面对挑战，可以作出选择, 具备进化能力的有机活体。僵尸固然不能"决定"任何事物；僵尸和僵尸比较，自然也"无优劣"可言。而文化是一个活体；从活体的角度看文化，就会得出完全相反的结论。

[@chunfengmugu]

那既然都已決定，你給推測下未來的發展吧🤗

[@sunnysun2145]

​@@chunfengmugu 决定论有两面：推测一个事情会发生，或者不会发生。可以推测的是：中国现有的文化是和农耕、专制大一统相匹配的，不作根本性的改造，以现有的形态是绝无可能融入世界主流文明的，遑论主导世界文明。（文化决定论）这是中国文化面临的一个大挑战。面对这个挑战作何选择，决定了文化的优劣。（文化有优劣论）同时，也决定了最终是否能够融入。换言之，中国现有文化最终是进化，还是被淘汰，完全取决于这个有机体作出的相应选择，而这又取决于、并反映出文化本身的优劣。（两论完美结合）所以，"文化决定"是个动态过程，结果不是按图索骥式的确定。

[@chunfengmugu]

@@sunnysun2145 所謂根本是哪些部分？具體內容能否舉例一二？此外，所謂改造要如何實行？

[@sunnysun2145]

@@chunfengmugu 那你是认同：以现有的形态是绝无可能融入世界主流文明的。至于如何改造，又是另一个大课题了。

[@InfestationPony]

​@@sunnysun2145这里有偷换概念之嫌，通常文化优劣论都是试图于两种文化间较出长短，而不是所谓同一文化的不同选择之高低。同一文化当然可以有许多选择，但由于要做出选择，自然最终只会存在一个，一个选择当然不存在优劣区别，同时，其他可能存在的选择也并不能与最终做出的选择简单相较，因为没有人能得知其他选择的结果如何，将假说与事实之间相较，也是站不住脚的。如果说是比较两种文化间的优劣，那两种文化间年代、地域、资源条件、组成民族/人群绝无可能完全相同，自然无法直接比较优劣，此外，也不能单纯根据不同文化对同一事件之选择而推定其优劣，因为任何一种文化都有踏错的可能，例如美国同一制度下既推举出过统一民心的林肯，也推举出过分裂民心的川普，无论美国文化本身之优劣，还是美国文化于他文化之优劣，都很难形成一个客观评价标准；而如果采用数学的眼光，来计算不同文化对许多事件的反应(选择)中的优劣比例，也同样缺乏依据，因为首先事件数量无法计算，其次不同文化所遭遇的事件类型、数量也不相同，而如果只统计不同文化遭遇的相同事件，那万一未计算的其他事件才是真正决定点呢？所以无论同一文化还是多种文化间，优劣论都是极度主观而缺乏客观因此无法成立的。不过秦先生对文化以及其中成员应当主动行动以促成某些因果发生的支持，某种程度上也与您所谓“文化有活力地作出反应”相合啦੭ ᐕ)੭

[@user-yz5fh1nd2z]

秦教授是文科生。 扔骰子就是随机的，这么说大家就听明白了。

[@user-ox8pu1kp4t]

第2定律的可笑是其地位。

[@Chai-fy1vf]

不管历史演变概率如何😂个人的三观还是很多差异的，强求不来；结尾讨论的时候嘉宾离开基本的客观共识，也离开清晰的问题独立意识，从个人三观倒过来看历史演变，听起来就很荒诞了😂

[@ewal36]

2:26:58 好奇问个八卦问题，秦老师倾向的宗教是哪个？

[@aaronwong1708]

应该是新教吧

[@tjnutjnu]

不了解山东的具体情况，不要随便发生。这个举报人当初也是自愿放弃的，因为这样可以换来她大学的学费。

[@NoNameToHave]

博古通今，学贯中西！

[@user-lx9zd4ln4y]

虽然微瑕不掩白壁，但听先生的音频中的口误总是有点儿遗憾，如“谋事在人成事在天”.......我读过波普的《历史决定论的贫乏》半懂不懂，听了秦先生的好多讲座视频，觉得茅塞渐开。

[@user-wp5wo7qq6r]

秦晖老师是文史大家。哲学家、社会学家、历史学家的长处是典籍、经史、文字记录等逻辑理性层面。但短板一律是匠艺、默会实践、商业、社交、审美、运动、军事、艺术，后者也是文化，也同样体现特定的历史规律。文化决定论在感性和艺术层面就极为显著，大幅度地改变了艺术史、文学史。比如，主宰今天全人类流行音乐的hiphop，就是西非黑人文化决定的，就是他们的形体、嗓音、肢体能力、特殊种族生理条件决定的，你一个瘪屁股大头短腿的东亚人，就不可能有那纯正黑人街舞动作和说唱的感觉。文化决定论指出，除非你改种，就是学不会

[@deprogrammer1239]

@@user-wp5wo7qq6r 其实您说的这个秦晖在有一回关于黑命贵运动的讲座中，秦晖先生反对的文化决定论是反对文化决定制度，反对以文化为理由强制别人选择什么或者不选择什么，反对由文化决定论而产生的种族决定论，继而产生种族主义。其实您说的这个算是一种文化决定论，但是这种文化决定论属于的是文化偏好决定论，或者是文化天赋决定论，这种决定论是有一个前提，就是反对强制，举个例子，比如黑人在说唱音乐上造诣很高，但是白人和黄种人不行，所以由此推出黄种人和白人搞不好说唱音乐，再由此推出绝对禁止黄种人和白人搞说唱音乐，或者当非黑人种族想搞所谓的黑人音乐（灵乐、放克、说唱、蓝调等等）的时候，对其进行猛烈攻击，这种就变成了秦晖先生反对的决定论。当然对于秦晖先生的缺陷我也听过一些（但是不是您说的这些方面，虽然这些方面也有可能存在），但是我这里没有资格对先生做评价，因为我还是个学生

[@deprogrammer1239]

@@user-wp5wo7qq6r 对于文化决定论的看法的分歧还在与对于历史事件产生原因的分析上，文化决定论将历史事件的产生完全归结于的深层背景和形而上的文化概念而忽略历史事件在发生之前每一个环节。其实我认为这是一种思维惰性，不愿意去做实证研究，忽略具体细节分析，关于这种现象秦晖先生在关于民主重归爱琴海的讲座中也有重点的评述。这种思维惰性其实不仅仅在文化决定论中存在，最明显的是在马史学中存在。比如马史学中有强调所谓的阶级的劣根性，这和严肃的历史学是大相径庭的。

[@user-wp5wo7qq6r]

@@deprogrammer1239 对，这就是我说的重点：秦老师的观点只适用于政治和制度。古人云：读万卷书，行万里路，做各种事，阅无数人。我不是书斋学者，更喜欢从生活方式、旅行、民俗、艺术、审美角度看待文化问题，视角是全面的，涵盖从底层到精英的所有文化层面

[@user-wp5wo7qq6r]

@@deprogrammer1239 比如黑人在说唱音乐上造诣很高，但是白人和黄种人不行，所以书呆子往往会由此推出怪结论：【黄种人和白人搞不好说唱音乐，绝对禁止黄种人和白人搞说唱音乐、对其进行猛烈攻击】...我们书斋外文化研究者不这样看，我会吸收它能为我所用的部分，发明创造我自己的歌舞。比如，韩国人就成功了，发明了K-POP，那就不是黑人hiphop，而是韩国民族文艺

[@yuanz4653]

我個人不賛同唯聖经化，畢竸一方水土養一方人，基督教思想進入中國不是一天俩天了，一直没能形成文化性主導，直到太平天國以及以後的史實已經說明了基督教並不能給中國提供解決方案，爾只能是添加劑。即使是在西方國家，天主教地帯和新教地帯麵貌也截然不同

[@aaronwong1708]

韩国也是受中国文化影响很大的国家呀，他们的基督教就发展的特别迅速。我觉得你说的没有道理

[@lizhao6979]

我覺得現在無論政府還是百姓，所謂的中華民族的偉大復興加排外情緒，應該穿越回大唐，看看那時中國人的從容和自信。

[@user-pi4th2lv8i]

点评人的逻辑推理显然是不够严谨的

[@wiederhoren]

感觉这是秦老师的一个败笔。秦老师的数学论据是错的，后面的推导也很难成立。历史因果的概率不是独立随机的，忽略了影响很强的环境选择。混沌系统初始条件对最终结果影响巨大，如果概率是相互关联的，那么影响会更大。

[@aaronwong1708]

比如说呢，举个例子吧

[@euglenal4909]

在人类社会领域，所有的决定论，一旦被多数人认识到，这个决定论就破解了，就正如马克思对资本主义的预言，被资本主义国家吸收后反而延续了资本主义的寿命，当然你也可以理解为主动由资本主义向共产主义过渡

[@user-xj8he4gr2h]

我是反對這個說法的，就在這個節目裏，秦暉老師正好舉了美國與瑞典的例子，秦老師的說法才是真正有說服力的。若是仔細問美國人與瑞典人，能說清楚資本主義跟共產主義的，肯定沒有1%。這兩個國家的大部分國民在這一百年來做選擇時，從來沒有參考過馬克思思想。

[@euglenal4909]

@@user-xj8he4gr2h 欧洲的福利主义怎么可能不受马克思主义的影响呢？社会民主党就是推动福利政策的主力啊

[@user-xj8he4gr2h]

@@euglenal4909 我想說的是瑞典人與美國人99%是不談XX主義的，但他們可以決定自己國家的政策。而整個國家都在學習主義思想的，國民反而不能有任何選擇。

[@euglenal4909]

@@user-xj8he4gr2h 普通民众可以没有主义，但政党是有意识形态的。马克思主义的最大遗憾就是它诞生在一个科学主义的年代，带有强烈决定论色彩，而事实上，资本主义的确就是在自我改良中延续了寿命，这是我的重点

[@Eo-ng9hq]

听君一席话 胜读十年书

[@abrahamwhite4152]

秦老师为啥有山东口音

[@user-wp5wo7qq6r]

怎么会呢，他是广西普通话口音

[@abrahamwhite4152]

@@user-wp5wo7qq6r百读成北，难道其他地方也是这样读吗😂

[@user-qw8ch7ol9n]

这两人是基督教徒😢

[@anwiycti1585]

中文圈驚人的狹窄．緣自可悲的唯物史現😂😂😂

[@user-fs1oe4gc6e]

光福利权益不培养公民意识并且精神上有心引導 終會維持不了“先進人類”和“我們國家太...優越感”(政客引領未來或是野心家的心思 感覺起來就不靠譜。)

[@grjoe4412]

空谈什么因果有什么意义? 你再讲也不可能拿出像物理定律一样的理论，只能拿出你的五分钱。这也是受辨证法认识论的毒害的结果。

[@Blue17918]

秦的論述遺漏頗多，謬誤頗多。