秦晖：苏联式国家的“测不准定理”

[@mengmeng7517]

感谢亲爱的秦晖老师，听后收获很多，也治愈很多，我们能做的就是做好眼前的事，不绝望

[@stewartli2359]

秦老师仙福永享 寿与天齐😊

[@ReformedInRen]

秦老师表面上是讲苏联，实际上是讲中国。

[@王晓-l3w]

就是在讲苏联！

[@liu9045]

当年因为最平庸被推上台，回头来看最心狠手辣。根本无所谓政治理想，为了权力，演技一流，两面三刀。

[@chengzixiao]

都一样的制度谁还能比谁强多少呢？都能看到这种影子

[@王鸿-e3c]

中共是苏共的徒子徒孙，一脉相承，当然看着像

[@neilx.993]

谢谢你们和秦老师的奉献，祝你们安康🙏

[@苏珊-d4x]

不僅秦暉老師很精彩，主持人最後的總結也非常棒，很有水平！

[@OhWowInteresting]

秦老师您好，请您注意身体健康！

[@maggie1197]

52:00 哈哈哈哈哈這說的是勃列日涅夫還是慶豐帝吶

[@ZSting-ym7fx]

秦老师真是中华民族的瑰宝，希望您身体健康，等到中国民主化剧变的那一天

[@苏方-j4j]

秦教授气色不错！

[@_LUW_]

三年嚴控，突然放開⋯⋯ 還是這麼個模式

[@苏方-j4j]

最后这一段总结，真是点睛之笔啊！

[@agtoki3617]

🎉🎉🎉支持 秦老师新视频

[@Mike-ml6le]

秦老師厲害👍

[@皮俊中]

祝秦晖老师万寿无疆

[@chenxiye5913]

秦晖老师的讲座，没有一次听完是没有收获的。

[@猫哥-k5h]

秦老师好！

[@YangYang-fm4sp]

主持人的水平也不错👍

[@jameslee9662]

之所以觉得测不准，那都是因为从正常国家的正常政治生活出发考虑的，如：意识形态，政治路线和阵营，乃至个人偏好，但是如果从不正常的国家的角度考虑他们的行为，其实都是可以预测的，他们的政治生活就两件事，安全和权力，即：确保自己安全情况下攫取更多的权力，攫取了权力之后尽可能让别人不安全。

[@anwiycti1585]

視野關閉了大部分怕是看不清儀器了，還怎麼測量呢?！

[@cindyzhang3592]

感谢秦老师

[@yewtree2552]

讲得太好了！谢谢秦老师！

[@guangningmo1970]

在斯大林的指示下，贝利亚做的坏事他自己最清楚。当他掌权后，他会反思自己的所做所为，并企图掩盖它。

[@史怀哲-m2f]

这正如地上的路，其实地上本没有路，走的人多了，也便成了路。

[@mikewang6700]

句句讲苏联，字字点华夏😂

[@歐蒙]

精彩🎉

[@每天都有新发现]

总感觉秦先生在用勃列日涅夫阴阳今上。

[@mamagaret7048]

太太太棒了👏

[@自信的李某人]

精彩

[@daidaysun]

秦老师都不想说中国，主持人非得拉拽过来😂😂😂

[@hangsu5724]

测不准理论有新意啊。

[@waiwong5362]

貝利亞罪惡深重，雖放下屠刀，但立地不成佛，必須為自己的罪惡付出代價。

[@quanli1882]

第一个点赞的是我

[@xiaomingyuan-p8y]

👍👍👍

[@CaptainHarryYuan]

大陆也在走向测不准啊，现在是类似勃列日涅夫时代？

[@王鹏-f3v]

这不是·秦老师的实时直播，这是以前的视频吧

[@chenghuangye]

首播不是直播

[@anwiycti1585]

@@chenghuangye 是想知道講座的時間，不是上傳油管時間

[@耿小玲-m8i]

听秦老师讲课耳目一新。

[@苏方-j4j]

声音有点小呢

[@苏方-j4j]

没声音了

[@fengwang483]

秦老师总是一句话只讲上半句，下半句要听众自己去体会

[@nnnnnn4215]

新科技，大脑扫描仪，本周出现了，是不是独裁者的福音呢

[@saikan9062]

勃烈日涅夫不就是中国的习吗

[@后山前堂客]

全是“演员”、“心机婊”。

[@jianyouzhang6320]

主持人少说话.....

[@jaxbirdman]

关于毛泽东的这番评述，有点搞啊。 毛泽东的那个党那个时代，从来不曾有只言片语歌颂吹捧过斯大林主义，而斯大林主义是国际共产主义运动的一个重要组成，甚至西方史学界／政治界都口孰能祥；但毛泽东时代的所有场合，“马克思列宁主义毛泽东思想”是一句标配，中国人直到80年代中期才从西方听到了还有一个“斯大林主义”。这就意味着：毛泽东从来不认可斯大林的道路；而任何粗读共产主义运动资料(尤其是马克思主义的方方面面)，都知道一个铁定的事实：列宁偏离了马克思主义，而斯大林几乎是违背了马克思的任何教导。尤其是：马克思是旗帜鲜明地反对国家主义(或国家集权／极权)，尤其是反对以国家暴力，只要看看斯大林的所作所为，就明白了。 非要说“毛泽东想做老大”，这是不是中国文人的一种卑劣意识呢？整个共产世界主要集中在欧洲地区，一个连普通话都讲不清的湖南农民，却想让全世界的共产党认他做老大？？？而一个能够如此异想天开的傻X，是如何从一个毛委员，一步步地凌驾于中共之上(尤其是周恩来朱德)，并且在大陆地区消灭了国军？？？你是说所有被这个傻X干翻的人，都是。。。。 另外，毛泽东时期的政治宣传铺天盖地令人厌烦到崩溃，但他们从来没有提到半句“中华民族／炎黄子孙”这一类民族主义／种族自嗨的词句，就连播放国歌(里面有中华民族的字眼)，在文革中都是只播放乐曲而从不要求大家吟唱歌词；因为马克思明确反对国家主义／种族主义／民族主义(所谓“共产主义者没有国家没有民族，全世界无产阶级是一家)；不论这样的论调你是否喜欢，但可以确定的是：毛泽东是更大程度上想要遵循马克思主义而非斯大林道路。 当年的希特勒纳粹，首先消灭的就是德国共产党，因为纳粹的要义是“大德意志民族主义”(斯大林推行的是“大俄罗斯民族主义”)，纳粹最危险的敌人就是共产党，因为直到1960年代之前，全人类只有共产党(尤其是德国地区的马克思主义者／共产主义者)是公开反对民族主义的。 很奇怪，你既然如此了解马克思／列宁／斯大林，却会得出毛泽东要争老大的结论。。。。

[@billchen695]

毛泽东即非一个马克思主义者，也不是列宁主义者，他和斯大林有相似的地方，比如要做国际共产主义运动的老大。斯大林死后，毛泽东发动的三面红旗运动，进而大幅度修改工农业指标都是这种急于向所有社会主义国家表明：他的理想和路线才是人类唯物史观下最正确的方向，他要赫鲁晓夫认识到这一点，代价是几千万人的生命和到1976年都收拾不完的乱局。测不准定理的主要论据之一。😂

[@phillee4244]

@@billchen695 毛泽东直言不讳地说，中共想做的是秦始皇+马克思，纯粹的马克思道路不是他希望的，应该说一战自由国家战败、甲午海战日军战胜以后，自由被中国抛弃了（五四、新文化），救亡图存变成最高共识。秦始皇这部分很成功，五七体制就是加强版的秦制。马克思不赞同国家主义，集权主义，所以他的唯物史观里权力不是分析对象，剥削只来自于占据生产资料的资本家。而秦制之下，权力会产生特权阶级，这就是60年代毛讲的「官僚主义者阶级」，但高举马列旗帜的他无法将其理论化，这突破了马克思的唯物史观，到文革中，毛将其表述为「走资派」，在后人看来，文革就只是毛泽东争权打倒政敌的路线斗争。

[@伊卡洛斯-n7u]

你说的只是毛时代的一面，毛是一个典型的马基雅维利主义者，他和斯大林的关系并不是简单的不遵守斯教导的“铁托”而是非常复杂。毛在对苏关系的不同时期都会用不同的政治口径，其中把斯抬高到极高地位的时候也有，毕竟以当时中国的落后不当斯的儿子完全无法实现工业化，哪怕是苏式的工业化。另外根据沈志华的研究，毛绝对是有相当第三世界领导的想法的，也因此酿成了印尼排华和柬埔寨的惨剧。

[@phillee4244]

@@伊卡洛斯-n7u 你第一句讲是毛泽东时代的一面，不知道是否可以理解为 你认同我的看法？而后面一句，马季努维利主义的特征是欺骗性和冷酷，又像是对我观点的否定。 毛对斯大林的态度你说的对，我个人看法的，建国后的全盘苏化是毛不愿的，他想摆脱这种局面，对斯的态度和评价一定有变化。同时，我的观点是，当列宁选择一条马克思不认同的集权主义道路时，特权、权贵是必然的，列宁死的早，而斯大林不仅不去解决，甚至主动给予行政官僚、技术官僚特权，这也是毛试图去改变的（文革前，带头降薪、废除授勋等）。而毛泽东的马克思部分，又需要斯大林（他实际实行的是斯大林的模式的马克思），并与升级版秦制-五七体制配合。这两方面都会影响对斯的评价。 对于最后一部分，我较认同钱理群的观点，毛是要做圣人的。

[@brownjack3958]

毛贼要搞的是中国特色的极权主义，跟马克思没多大关系，他反复读过的所谓马教经典是斯大林的联共布党史，马克思只是一个牌位

[@allhailaccelerationism6133]

50:59 顯然，共產黨所謂的集體領導制在「指定繼承人」上有重大缺陷⋯從勛宗到清零宗