【情報戦】ウクライナは正義、ロシアは悪者は正解？プロパガンダをどう見抜く？空気が支配する戦争のリスク｜

[@News_ABEMA]

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[@黒いカラス-p7u]

あほやね、ウクライナ、ロシアの言い分なんてお互いに有るのは皆知っている、オデッサ、ドネツク、ミンスク合意、歴史的問題、ＮＡＴＯ他 でもね、怒っているのはそこじゃない、軍隊集めて「演習」と誤魔化しておいて、国境を侵し一般人にまで被害が及び、死傷者や難民が出たことに怒っている しかも常任理事国が自国を攻められたわけでもなく弱小国に牙をむいた事が問題なの、ロシア人の被害って何か有るの？ ウクライナの一般人が一方的に逃げているが？そこに支援、応援するのは人道的行為です、そしてロシアの行動を批判しないとウクライナは無くなるが？ 本当に適当な奴等だな、関係ないロシア人が責められた？本当かよ？それ日本人がやった証拠あるの？それこそが怪しいんだよ、責任もって裏とれよ 言って置くがロシアが一方的に攻められて街が破壊され、逃げ惑う一般人、難民が出たらそれを支援する。何か違うか？ウクライナ人だけ応援、どんな感覚、理論だよ？ あと、一方的考えとは君達ＴＶ、マスコミだろう。コロナもワクチンも君たち騒いでいたが？反論は一切出なかったよね？気味悪い 金で動く君たちが一番信用が無い、特に朝日は補助金不正などあり得ないんだよ、金の亡者は独裁者より質が悪い

[@はうらまる]

今日のはあんしんしてみてられました、 皆さん頑張ってくださいね。

[@沼田正孝]

ロシアもアメリカも社会主義もない　真実もない　大切なのは　人の命である‼️　人の命を救うのが　真の　勇者　である‼️今頃　わかった‼️

[@spiritual-world-universe]

平石さんの席は左端。 番組に出演する女性の化粧が面白い人しかいない。これが女子ウケってやつなのですね。 ゼレンスキーさんが襟のあるシャツ着てた。 中川さんがアンガールズにいる人ってコメントで言われてた。

[@erikasono565]

何が真実なのかわからない？ そんないい加減なことをいうより、国際法の基本をきちんと説明したらいかがですか？ - そこに至るまでどういう経緯があろうが、力による国境線の現状変更は国際法違反です。 独立した主権国家の一部地域を、その地域の住民の住民投票だけで独立させたり、その地域を他の国が併合することも国際法違反。 それが可能なのなら、カタルーニャ州がスペインから独立することも可能だし（実際に住民投票は行われたが、独立はできていない）、沖縄が日本から独立して再び琉球王国となり、中国がその琉球王国を併合することも可能になってしまいますからね。 民間人に対する無差別攻撃は、当然、国際法違反の戦争犯罪です。 - だから、ロシアによるウクライナ侵攻は、２０１４年のクリミア紛争におけるクリミアのロシアへの併合も、ウクライナ東部ドンバス地方にロシア軍が駐留していたことも、今回のロシアによるクリミア侵攻や、明らかに民間人攻撃である住宅地や病院、子供たちが避難している劇場などへの攻撃も、すべて国際法違反。 マリウポリの住民をロシア軍が夜中に襲い、パスポートを取り上げてサハリンに強制連行しておきながら、それをウクライナ人保護だとロシア側が報じているのを、どう信じろというのですか？ 欧米各国がロシアを非難し、共同で経済制裁しているのは、これらのロシアの国際法違反のためであり、ウクライナ側から、或いはロシア側からそれがどう報じられているかによって日本メディアがころころと報道の仕方を変えているのだとしたら、お笑い種です。 ちなみに私は在外で、良くも悪くも、日本メディアの報道の影響は受けておりませんので、悪しからず。

[@たいせい-i1z]

アメリカとNATOの問題を誰も指摘しないのが不思議でならない

[@nelly2598]

日本のメディアじゃ発信できる局ないよ！出資元はアメリカだから絶対に放送されない真相だと思う。 探れば探るほどNATO側のロシアに対する嫌がらせのように感じる。 プーチンを悪として見てる人はもっとちゃんと調べるべき。

[@yaske-z3m]

どういう問題？

[@user-lf3nd3zf3n]

@@yaske-z3m アメリカとかNATOが軍事支援とかしてるやん

[@キラキラマイ]

ほんとそれ😂そこ隠すよね。ナチスがいるとかロシア民族云々の前に一番はNATOなのに。客観的に見ないとよね。

[@つーき-f7o]

一番惑わせているというのがメディアという現実

[@冥王-r6i]

いつまで経っても自分の頭で考えない国民が悪いよ国民が

[@Turn_the_World]

@@冥王-r6i どちらもでしょ w イラク、リビアと続いてるメジャーな戦争(リビアは疑似内戦)を経て殆ど同じ手法なのに ちょっと違うだけでもう見分けが付かない w

[@ingdjr5573]

自分から情報を取り入れる努力をしない人にそれを言う資格はないよw

[@yukky474]

@@ingdjr5573 仕事なんてぶん投げて1億総ジャーナリストにならんとね

[@ケンパ-s8s]

ウクライナの要求を断ったら ロシア側だ！っていう極論たまに見かけますね... 何を言ってん？って思って見てた。

[@morisoba2550]

なぜ。ウクライナ戦争が 「ロシア 対 欧米」の代理戦争になっている という最も重要な要素が議題にされないのか 。 なぜ、これで大きな利益を上げているのが欧米の軍産複合体である という厳然たる事実を、指摘する者が誰もいないのか。

[@関東北]

SNSって自分の好みに合った投稿が出てくるように勝手にカスタマイズされるから、ある意味洗脳するのには便利なツールだよね

[@hirakuyamamoto]

戦時中だからプロパガンダはダメって言うか、平時でもいくらでもプロパガンダ、情報戦をしているじゃないか。

[@katsuo-iwasi]

テレビに矛先が向かない今が絶好のチャンスだな

[@RM-ss9mq]

情報戦と言うか印象操作な。 動画をちゃんと見たのか？ そういうメディアの報道で極端に偏る思考は、良くないよって話をしてんのよ。 ずっと前からだけど、ゼレンスキーが弱者モンスターになってんの知らないのか？ ウクライナの要望が聞けなければ、ロシア派だー！ってなってんのよ。 ウクライナに支援をしないとロシア派だ！ ウクライナ人の難民受け入れないとロシア派だ！ ウクライナの今後の経済、ウクライナ人の難民の生活保護と、ウクライナ人の言うことを全て聞いてくれないとロシア派だ！ みたいなレベルになってるのよ。 支援してもらってんのに、支援金の金額から物資が少ないからって、ロシア派だ！ もっとくれないとロシア派だ！ みたいなレベルなのよ。

[@murasaki9295]

戦後日本は検閲が無くなったから、やりたい放題のスパイ天国だからね。 KZbinコメントでプロパカンダしてる奴いっぱいおるやん。中国政府認定の五毛党員まで日本コミュニティでコメントしてる始末だからな。

[@supercalifragilisticexpial5338]

だから？

[@hidetravel5934]

まあ、平時にプロパガンダしてるのが新聞・テレビですからね。。。

[@KK-fp9to]

コメント欄見ればわかるけど、人は信じたい事象を信じるというのがよくわかる。

[@リノラ-v9t]

そういうことは国連人権理事会で散々叩き込まれました 国連人権理事会がまさにそれです。

[@tas1287]

基本、阿呆ですからね。

[@c3500ht]

心理学でいう確証バイアスですね。熱烈な宗教信者の心理状態と非常によく似ています。

[@snaqvenom6237]

他の動画だと反対意見も入れようとしてる人選だったり進行が偏り過ぎないようにしてたけどこの動画にはそれらはなんにも無かった こういうのが嫌だからテレビを見なくなったのに

[@tigera17]

人の限界なんでしょうね。 自分にとって気持ち良いようにしか物事を捉えられない。

[@今夜ハイボール888]

日本のニュースには海外の人の発言に吹き替えが入る事があるけど、例えば、ウクライナの人の吹替えの声は高い、ロシア人の人の吹替えの声は低い。洋画の吹き替えもそうだけど、「悪役」は声が低い、「正義役」は若干声が高め。何か聞いててあからさまに善悪付けてる感じがして嫌だった。戦争はそりゃ悪い事、仕掛けた方が悪いけど、その吹き替えの声だけで見てる人は両者を公平な目で見れなくなる。視聴者をあからさまに誘導してる気がした。最近はウクライナはこんなに大変、ロシア国内は追い詰められてる、みたいな報道多くなって日本の報道そのものが偏りつつあるな、と思ってる。報道は公平であって欲しい。どちらの善悪を叫んで良いのは被害に遭ってる当人達だけ。日本はあくまでも第三者。

[@ks9317]

特にゼレンスキーの吹き替えは声が高いが、実際には低い上にウクライナ語はロシア語と似ているのでプーチンの演説映像と見比べると聞き取れない日本人は同一性を感じるはずで、それを防止するためにプーチンはそのまま流している事が多いと感じました。

[@軽トラ野郎-b9b]

声関係なく　ロシアの方が人相悪いんだから仕方ないだろ。　顔ににじみ出てるんだよ。

[@nyanco-sensei]

コメンテーターも含め、君主論ぐらい読んだら？ 善悪とか戦争を有利に進めるための大義でしかない。 そもそも、戦争に善悪なんて関係ないし、立場が違えば善悪も変わる。 なのに、国家がどう行動するかなんて善悪を基準にするとでも？ 国際条約を破り、国際秩序を崩壊させ、核兵器を持ち、独裁政権で軍事国家で、北方領土に侵略してきたロシアと 一応は同じ価値観を持つ民主主義国家で、領土問題もなく国境も接しておらず、今後戦争になる確率も限りなく低いウクライナ。 どちらに味方した方が日本にとって国益になるかが重要で、善悪基準で外交する訳ねぇだろ。流石に馬鹿すぎる。 「ロシアが悪だから、障害排除のためにウクライナを支援する」じゃなくて、「ロシアが害だからロシアを悪としてウクライナを支援する」が正解。 善悪とか言い出すのはマジでゴミすぎる。 日本にとってロシアを「悪」とした方が国益になるからしてるのであって、善悪の話なんてしてねぇんだよ。 今のレッテルを外したいのなら、「ロシアを悪」としない方が日本にとって国益になると示すのが先。

[@nomado93]

ひろゆき担いで論破王とかやってるアベマもそういう風潮を煽ってると思います（笑）

[@katsuo-iwasi]

*ひろゆきをバカにしゅんな😡*

[@kkkkkk-6]

しかし、ひろゆきは、西側のメディアや、それに従う日本を、批判してたと思うが。 白人が被害に遭う戦争だと騒がれ、そうでない戦争だと騒がれないという 指摘しづらい問題を、ひろゆきが指摘した。 その後、その意見が、でるようになにったように見える。

[@katsuo-iwasi]

人種差別撤廃提案（RacialEqualityProposal）とは、第一次世界大戦後のパリ講和会議の国際連盟委員会において、日本が主張した、「国際連盟規約」中に人種差別の撤廃を明記するべきという提案を指す。この提案に当時のアメリカ合衆国大統領だったウッドロウ・ウィルソンは反対で事が重要なだけに全員一致で無ければ可決されないと言って否決した。国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国は日本が世界で最初である。

[@tommylee2064]

@@katsuo-iwasi お子ちゃま😆

[@setsuna3155]

勝ち負けや善悪はウケるっていうのは前からみんな分かってたんだろうけど、ひろゆきのやり方なら特に道具やお膳立てもいらないからメディアが儲け話とみて乗っかるのも理解は出来る

[@Shomom7]

端的に言うと、「どっちにも肩入れするな、日本」って言いたいんだろうな。

[@matsu6872]

空気を作り出す側のメディアも何故その情報を優先的に報道しているのか分かっていないというのが本当に不思議。もはや空気を作る側も空気に支配されていて、一体この「空気」がどこから来ているのかが謎。

[@masa7203]

それが親会社のテレ朝流

[@部屋の中の象]

戦前からだから もう我々の国民性質なのかと🥲

[@Yoroi_usagi]

ウクライナを支援したいならこれで良くない？ プロパガンダや心理戦を含めて戦争なんだから扇動があるのは当たり前でしょ。 馬鹿を流すための「空気」であって普通の人は上手く受け流せるでしょ。

[@よや-k8l]

例として小さいが、姫路市長の三流大学の発言もその前後を知った上で意見できるかどうかですね。動画で避難している人のほとんどがわかっていないコメントでした。

[@黒いカラス-p7u]

彼らの議論は頓珍漢だと思う、ウ国の一般人が一方的に被害を受けて逃げている、それを応援、支援するのは人道的行動だろう、流されているわけではない 逆にロ国が攻められて、住む場所が破壊され逃げ惑うなら彼らを支援するだろう、そして一方的に攻め込む側を批難するただそれだけだよな、専門家って頭悪いよね 一般犠牲者がウ国で大量に出ている、それを支援する意思でスカイツリーの支援何が問題？ウ国が破壊されているが仕方ないのか？ABEMAは何言って要るの？ 歴史的、地政学的に色々あったとしてもあんな侵攻は非難される事なのは間違いなし、ただ日本でロ一般人に嫌がらせって本当ですか？ ソースと裏どり無しでイメージ操作で無いの？マスコミのこのいい加減さ、誘導の仕方は卑劣。まともな議論一つもないよね

[@忍者-r6d]

ロシアとウクライナ、どっちが正しいじゃなくて、日本に起こりうるから準備しようって議論しようよ。

[@hanatosi2834]

ロシアを悪にする気はないが、圧倒的に強いロシアがあらゆる嘘をついて、一方的にウクライナを攻めている事実に、擁護の仕様がない。１００万歩ゆずってミンスク合意違反してウクライナがウクライナ東部２州を攻撃していたとはいえ、ロシアがウクライナの不法性世界に訴えればいい

[@hanatosi2834]

ちなみに、ウクライナがウクライナ東部２州攻撃はロシアが主張

[@太郎山田-i8z5q]

日本はウクライナみたいに馬鹿じゃないから、第三次世界大戦とか核戦争とかにならない限りは起こらないよ。逆にそうなってしまうと、どう対策してようが無理

[@matz_chan]

同調圧力が一番怖い

[@すすむん-s5v]

さはさりながら、ひとりでは生きていけないし一国だけでも生きていけないこの世界にあって、ただ単純に孤高を貫けるのか？という事実にも向き会わないと…

[@今野直哉-r9y]

🇷🇺ロシア国内では… 政府が国民や外国人に対し 『西側諸国のプロパガンダに惑わされるな。』という恐怖心を植え付けているのが今の実態。

[@kentax99]

オレは頭がイイから冷静で客観的、民衆はアホだから過剰に反応してしまうんだよな。というのは大きな思い違いだと思います。どういう集団にも一定数いる過剰反応を過剰に取り上げるのもどうかと思います。

[@sonyand1341]

民衆はアホですよ。 ナチス、大東亜戦争、ソ連を生み出したのは民意です。

[@無知故にマダラ]

コメンテーターが決めつけ過ぎん❓極一部の日本人を取り上げて全体かの様な話ししてるけど

[@tarotanaka997]

そうしないと番組って作れないんですよね、みている視聴者が反発するように構成しないと ダメなんです、苦しい所です・・

[@あんぱ庵]

全体の日本人だと思うけどなー。

[@ののの-g3n]

とりあえずロシアが侵略をやめること。 話はそれから。

[@Happyhappy-zc9uk]

そしたらNATO化も辞めないとね。 さもなくば5年後には悪魔のロシアを侵攻するのは正義って世論が流れることになってるかも。

[@gmac2297]

@@Happyhappy-zc9uk 市民を虐殺することが正義だと思ってんの？

[@user-ui7qq7ty7j]

@@Happyhappy-zc9uk ロシアほどの核保有国に侵攻する馬鹿いないでしょ

[@ip-ip-ip]

アメリカがアフガニスタンを侵略した時に同じ事を言えたか振り返ってみて。 その時に、アメリカに対して同じ事を言えてたとしたら、あなたは中立。

[@軽トラ野郎-b9b]

@@Happyhappy-zc9uk さん　NATOはロシア爆撃してません。　緩衝地帯なんて勝手な理屈です。

[@ym3962]

良い回だった。 みんなもっと冷静になってほしいね。 ロシアとウクライナの件も、コロナの件も。

[@MrHirudoid]

今更冷静になった所で、日本政府はロシアと縁切りしちゃいましたし、ロシアも日本を敵と見てるので手遅れなんですよ。

[@ym3962]

@@MrHirudoid メディアを全部鵜呑みにして無駄に騒いだりせず、一般人同士で無駄な争いはしないよう冷静になって欲しいって意味ね。

[@HISAO65]

武漢新型コロナもアメリカグローバルマフィアの仕業と思う

[@大石勲-q1q]

私はこの流行り病をコロナと呼んでいる人たちを信用しない。私は□□ウイルス肺炎と読んだらyoutobe発言封鎖されてしまった。発言が許されている人たちの意見←ためにするプロパガンダではないのか？

[@neetism2010]

このスタジオの空気 "空気に流されるのはダメ" という"空気"にスタジオみんなが乗っかっている。その場の勝ち筋を読んで同調するのが"空気"。この動画のコメント欄も"空気に流されるのはダメ"という"空気"に包まれることでしょう。

[@e4k-b2e]

客観的に見るのは賛同しますが、今回の侵略戦争を見て日本の国防を考え直さなくては意味がありません。 ウクライナは明日の日本です。

[@supercalifragilisticexpial5338]

賛同していないことがまるわかりで草

[@ほうれん総長]

ウクライナが戦争してる理由知らないやろ、日本とは無関係の理由やぞ？

[@HalfGenmai]

以前との紛争との違いは 第三次世界大戦につながるかもしれないという可能性があるということが大きいんじゃないかな 同情しているからではなく、私たちの日常を壊される可能性があるから話題になっていると思っている。

[@ckpee758]

少なくともキーウが2日で陥落してたら、ロシアはウクライナに留まらずNATO非加盟国も巻き込んでただろうね 中国もこれ見よがしに台湾進攻を始めてたし、 ウクライナが第三次世界大戦に発展するのを阻止していると言っても過言ではない

[@storongarmyforgood]

今回は軍事侵攻が始まる前からかなり注目されていました。その時点でごく一般の日本国民がロシアとウクライナ間の戦争は第三次世界大戦に繋がるというシナリオを描けていたかと言うとそうではないと思います。 歴史とか情勢とかの知識があって初めて想像できる「第三次世界大戦」より、視覚的にわかりやすい「白人同士の文明国による殴り合い感」の方が日本のメディア・国民にとっては影響力が大きかったんじゃないかなと思います。 意識的に考えるシナリオよりも無意識的な人種への固定概念の方が、考えるよりも感じるに全振りする現代日本人には浸透しやすいんじゃないかなと思います。

[@あんぱ庵]

@@nola9934 人種じゃね？白人の資本主義vs共産主義の構図だもの。普通にイラク侵攻との違いが分からない。

[@皐月-b2p]

ですです。 そもそも軍事侵攻はないとテレビでやってたし、そうおもってた人も多かったとおもう。そこに隙を突かれたような感じだから話題になった可能性もあるし、パラリンピック中だったし。話題になる要素はかなり多かった。 こういう人の観点って、例え話がズレてるといつもおもいます。

[@toshiomurakami7569]

どちらが正しい、ではなく武力を使った現状変更が問題だと思います。でも、二元論は簡単ですよね。

[@jnbdigin4637]

必ずしも武力で判断するのは見誤る。 日本がABCD包囲網により真珠湾攻撃したのは、米国人でさえその当時の諜報で事前に知ってたとの見解が出ており、それでも国際法を遵守していれば、日本は欧米の植民地になっていた。

[@gesxsefsyw3]

排泄物であるプーチンが正義は草

[@アロナ大先輩]

先に攻撃したロシアが悪いけど、そう言っちゃうとアメリカのイラク、アフガンの攻撃も悪いんじゃないかって思うのが何かもどかしい。

[@醸々醸]

@@gesxsefsyw3 いい例がいきなり来たな

[@leonhards8058]

​@@アロナ大先輩 アメリカは悪くないとは言い切れないが、せめて国連でひと悶着あっての結果であった 今回もしロシアが国連に訴えて、国連の査察団がウクライナ側が拒否もしくは妨害みたいな話があったなら、世論は幾分変わってたと思うが、すべてのプロセスをすっ飛ばしてロシアの戦車が国境を越えたのでもうロシアが悪い以外ありえないんですよね 実際、欧州安全保障協力機構も国際司法裁判所もいろいろ調査した結果「虐殺はなかった」と判定下してましたし

[@優しいきなこ]

メディアで騒いだからっていうのもあるけど、政府が介入したことで無関係ではなくなった感が大きい

[@worldtraveler7150]

どちらの国の視点での報道を、偏りなく知りたいです。

[@晴れのち曇り-r9l]

一度熱くなってしまっている人をスタジオに招いてこの冷静な空気感に置いてみてほしい。 どうなるか実験的な意味でも。

[@maetel9376]

ウクライナも決して近い国ではなかったはずなのに、日本の関わり方が明らかシリアやアフガンや、ウイグルとかと違うのが凄く気持ちが悪い。

[@turareru]

ウクライナの後ろにNATOがあるんだから仕方なくない？

[@takamiyakeiiti7030]

我々の陣営に核ぶっ放すっていうんだからね。ロシアが巻き込んだようなもの。

[@襟足で書き初め]

シリアとアフガンは内戦やん

[@森博司-h3h]

例えとしてあげるならイラク戦争 アメリカ・イギリス連合によるイラクへの侵略戦争

[@kkpeace9250]

@@襟足で書き初め アフガンに米軍いたこと忘れたんですか？

[@よよい-s5g]

動画中で若者が偏った意見に日々流されていると言っているが、老人達はテレビに流されている。 年代関係なく正しい情報を得る努力をしつつ常にその情報は正しいのか？と問いかけていく必要があると思う。その上で、どちらが正しいではなく今後どうすべきかを考えていきたい。

[@jnbdigin4637]

意気込みだけ畏まっても、１ヶ月経過しても大まかにジャッジできないほどに飽和状態なのか？

[@よよい-s5g]

@たかちゃん 「今後どうすべきか？」なんて大そうな事書いてしまったけど、結局私みたいな素人の判断で余計なことするよりも干渉しないってのもアリかもですね

[@kk827]

金、戦争は金 どういう落とし所が一番金になるか考えて行動すべき

[@せんたろうものほしざわ]

私は白人だからとかではなく、核戦争や第三次世界大戦というのが今回のウクライナ侵攻をきっかけに現実的に起きるのではないのか？と感じたので関心を持ちました。 昔 ホテル・ルワンダという映画のあるシーンを思い出しました。 それは現地の人が戦地にいた記者にルワンダで起きている惨状を世界に伝えて欲しい。そうすれば世界の人々は必ず助けてくれる。というものでした。 それに対して記者は 「世界の人々は、あの映像(戦争の)を見て、怖いねというだけで、ディナーを続けるよ」というセリフ。 でもこれが現実だと思います。 この反応がダメとかではなく。 結局、他人事ではないと感じるかどうかだと思います。

[@erikasono565]

その通り。 私が住むドイツでは、EU議会の決定に基づき、シリアからの戦争難民を多数受け入れ、ドイツ国内の各市町村に難民受け入れ数が割り当てられたので大変でした。 しかしそれは、あくまでもEU議会とメルケル首相が決めた人道的処置に従っただけ。 - 今回のロシアのウクライナ侵攻は、ドイツでも問題視されていた２０１４年のロシアのクリミア侵攻の発展形で、ロシアとウクライナの全面戦争であり、Nato加盟国であるポーランドに大量のウクライナ難民が避難する事態。 仮に誤爆でも、ポーランドにロシアの爆弾が着弾したら、Nato３０か国とロシアの全面戦争になる。特に、米国とロシアが核戦争になったら地球と人類は滅亡します。 - そういう事態を防ぐために、欧米各国は共同してウクライナに武器支援、資金支援をし、ロシアに経済制裁している。 バルカン半島やアフリカ、シリアで戦争になっても、米ロの核戦争や第三次世界大戦には繋がりませんが、今回の事態は、欧米各国には深刻なのです。 - ドイツ人たちは、地球の裏側である日本でも、今回のロシアによるウクライナ侵攻が報じられていることに驚いているようです。 でも第三次世界大戦になったら、日米同盟の観点からも、日本も無関係では済まされないし、中国の台湾進攻や極東情勢にも影響はある。 まぁ、それでも、欧州が戦乱に巻き込まれて、私が日本に帰国することもできなくなるのではないかと母が心配するのに比べれば、日本はロシアの隣国とはいえ、まだまだ直接的には関係ないから、私に言わせれば暢気ですが。

[@今野直哉-r9y]

🇷🇺ロシアは 🇺🇦ウクライナ支援を 『NATOが直接参戦してるのと同じだ。』というロジック。

[@コーヒーマン-u6y]

個人の情報が偏るのは自分に都合の良い情報しか仕入れないので偏って当たり前だと思います。 大事なのは第三者の視点でどれだけ冷静に捉えられ発信できるメディアがあるか、また戦争とは何かってことをどれだけメディア、個人が理解してるかだと思います。

[@neenon]

そういう他責的な考え方から来る他人事感が偏った空気感を醸成する一因にもなっていると思います。 もちろんメディアの偏向報道は是正して然るべきですが、それとこれとは話が違います。 自らの偏向を全てメディアの責任とするのは無責任すぎると思います。 （直近の過去も含めた）歴史を紐解いてみれば、大小差はあれど偏りのないメディアなど存在し得ないという認識を持てているはずです。 情報を得る際に最も大切なのは兼近さんもおっしゃっている通り、この情報は100％の真実ではない可能性があるという前提を持つことです。 そういった自律したフィルタリングを自らの責任で行なった上で初めて意見するべきで、 それすらも放棄して情報の発信や断定的な意見をする危うさをしっかりと認識すべきです。 SNSは良くも悪くも正しそうな情報を簡単に発信できてしまうツールで、 皆万能感に酔いしれて無責任な行いを自省することすらできていません。 まずすべきは、自らの発言が適切な判断を経たものだったかどうか、振り返ることではないでしょうか？

[@内陸国の提督]

​@Russia-friend__Ukraine-neonaziこれが長文？どうしたゆとり君

[@ドテチン-f5t]

メディアはスポンサーに不利なことは言いません 要するに対米従属です メディアに中立とか真実を求めること自体、ナンセンス

[@mc0zero0]

その”空気とやら”を押してるのがマスコミであり雁首並べて出演してる専門家と”称される”人となんでそこに居るのか理解しがたい”コメンテーター”だと言うことにはよ気づけ。

[@にゃにゃみ-u9v]

0か 100かの考えかた 日本は 空気読んじゃうから 正解を 一つにしたがり 解答に 縛られてしまう

[@ice414]

違うね。何も考えずに鵜呑みにする方が楽って考えるバカばかりだからだよ。

[@akaPinkWalkman]

この動画から一年半経っているのに 「なぜか」日本のテレビがウクライナのプロバガンダやロシアの悪魔化を解いていないのが日本の闇。 この討論は単なるポーズだったってことかな

[@565jasdf8]

侵略戦争をしているロシアを擁護する思考が、全く理解できない。

[@JosefÖpsosa]

@@565jasdf8 激しく同意。しかも国の指導者を選んだのはロシア人なんで、プーチンとロシア人に、ほぼロシア側にしか責任がないと思う。結局本質はアヘン戦争みたいな自国(プーチンにとっての)の利権を守るための理不尽な戦争でしかない。

[@user-xf5bg1zc3f]

歴史を知らなすぎる人間がバランスなどといいはじめ、無駄に主張しはじめるんだろうな

[@yossy51843]

@@565jasdf8勉強が足りないからだな。

[@oomorigohan360]

流れに身を任せて 気がついたら戦争になってました は絶対に避けたい

[@nanndemoNO]

近現在史の専門家は大東亜戦争にはどのような見解を持っているんだろうね。

[@伊藤龍-w9r]

テレビや教科書は日本が悪いっていう教育。 色々調べると、米の禁輸政策や欧米諸国の植民地に取り囲まれてた背景もある。 じゃあ何故、日本が悪った、日本が悪かったという一方向なのかに、専門家以外の人も考えてほしい。

[@omicron6omicron692]

その当時の大日本帝国は今のロシアと同じ。

[@Shukugan]

｢シラス 大東亜戦争｣でぜひ検索してください

[@nanndemoNO]

@@setsuna3155 その意見に同意です。

[@setsuna3155]

日本の正義とアメリカの正義がぶつかった結果、日本がアメリカの正義に押しつぶされただけ 日本にとってアメリカは侵略者だった、アメリカにとって日本は反逆者だった

[@充貞]

白か黒かの二極化と、手のひらクルクルするするのをやめてほしいというのは同意

[@伊集院わかば]

軍事による一方的な侵攻は「悪」である

[@日本国民-k6n]

その理論だと日本は、悪だということで良い？真珠湾攻撃をしたんだからね。エジプト軍がイスラエルに侵攻しようとしたらイスラエルが先に動いてエジプト領の一部を占領したけどイスラエルを蹂躙しようとしたエジプトでなくイスラエルが悪？

[@shiningmetalgear]

これってその前提で、「ならばウクライナは果たして正義なのか？」って話じゃないのん？

[@日本国民-k6n]

@@shiningmetalgear プロパガンダにより作られた空気感の危険性に対する話だったと思いますよ

[@atsushis43]

何ができるんだろう？というよりも、我々は何をしなければ（準備しなければ）いけないのか？という思考が必要なのではないだろうか？ロシアと中国（中国の表面的な対応というのはあると思うが）はお互いに必要性を感じているわけだから、中国が次にどう動くかを考える必要があると思う。 多国にはシェルターがある。隣国が核兵器を使う脅威があるが日本にはシェルターがない。 日本の政治家は行動力がない。

[@dg3584]

私もそうですが、自分が政治家になろうとする行動力がないんですよね。ましてやシェルターをるために各所に掛け合ったりCFをする行動力もないです。

[@たいたう]

原発の問題に似てると思った。 原発反対派はただ反対するだけ、賛成派はただ安全だというだけ。 結果、福島でメルトダウンがおきたとき、住民に配るヨウ素剤は用意されていなかった。 これこそメディアの怠慢だと思う。 戦争はだめだ、核はダメだ、そんな子供でも分かることを言ってるだけで、国民に何のシミュレーションもさせない。 何のために映像を配信する電波利権を持ってるのかと思う。 日本が戦場となったとき、きっと国民は守られない。 日本は戦争に反対だから、戦場になったときの対処法など考えてはいけないようだから。

[@zoesuzuki4331]

両国の歴史を勉強して意見を言うべき

[@秀明-o9c]

辻田さんが思った事を全ていってくれました。正にその通りなんですよ。優秀な方ですね。

[@あかさわたろう]

北方領土問題があるからこそ、第三者の目線ではいられないと思います。

[@tomkuns]

同じこと思いました。

[@yoshikoba6803]

確かに、この甘さは国際情勢をみれば足元を掬われると思うわ。 ロシア=悪ではないって考え方は正しいと思うけど。

[@SikiF6712]

日本は第2.5国くらいだよね

[@TtY__]

全く同じ意見です ロシアの侵攻が成功すると次は中国の隣国侵攻に連鎖する危機感もあります ちゃんと考えて行動してる人もいるのに「どうせ白人だから流行だから」でまとめてるこのスタジオの空気に違和感を感じました

[@愛ニ]

北方領土侵略時は、ウクライナもソ連でした。第二次世界大戦時のソ連は、15ヵ国の国が一つの国だったので、残り14国にも責任があります。スターリンもジョージア(当事、ソ連だったグルジア)人、レーニンもモンゴル系(とロシア系のハーフの父)やスゥエーデン、ドイツ系(母)のハーフ、フルシチョフはロシア生まれのウクライナ人です。日本人は、敗戦国の教科書でソ連=ロシアだと思い込まされているので、ソ連だった国の事を知らない方が多いです。

[@N.T_4904]

悪魔化しないって、その前にもう充分悪魔だろうが❗

[@kazenoko5809]

プロパガンダに惑わされないようになどと受け身ではなく、それを使って日本の国益を拡大させるぐらいの強かさがないと情報戦では勝てないと思いますけどね。

[@ちゅうどう-z9j]

3.11のときのプーチンの言葉 「首相として再度日本政府に、日本で発生した悲劇及び多くの人的犠牲に関し哀悼の意を表明します。日本は我々の隣人で、友好的な国です。我々は過去から取り組んでいる問題について知っています。しかし、日本は我々の長年の信頼できるパートナーです。この事態に際し、日本にできる全ての援助を行わなければなりません。」 もうプーチンは悪人として世界史に刻まれることは避けられないことかもしれないけど、こういう時代もあったことをせめて忘れてあげないでほしいですね。 それが公平に見るということじゃないでしょうか。公平に見たうえで、極刑は免れないとするならそれも仕方がないでしょう。公平に見るということの意味は、流されないというところにあるんですから。 私は流されて正義面している日本人の発言がすごいいやです。マリウポリの病院爆破はウクライナの自作自演という話も、ウクライナ兵がころした民間人をロシア軍のせいにしているという話も、今流れてる西よりの報道も、全部、日本でただ生活している人には真意は確かめられない。何が本当のことなのかは、だれにもわからないということをわかっていれば、こんな正義面発言がネット上に乱立することはないと思うのです。もちろんロシアを支持しろとはいいませんが。 日本はアメリカよりの情報が入ってきてるわけではありません。なぜならアメリカの世論はウクライナの戦争にアメリカが関与すべきではないというものですし、日本に入ってきてるのはもっと違った枠組みからくる偏った情報だと思います。

[@freeway104]

コリアンよ。プーチンは正義の人だぜ。 今回のロシア・ウクライナ戦争でも、すでに不正選挙でアメリカの大統領の地位を盗んだバイデンが、ゼレンスキーを必死に応援していることで、ゼレンスキーの正体が丸見えになっている。

[@今野直哉-r9y]

🇷🇺沿海地方は… 🇯🇵秋田県との姉妹都市。

[@xk6676]

国連の常任理事国が核で脅しながら国連憲章に反する力による現状変更しようとしてて、住宅地にバンバンミサイル落としてるこの状況をもってしても「どっちかに肩入れするな」って言ってるのがマジで頭おかしい

[@ysztm]

この人の意見も含めていろんな意見があるなぁ。戦後交渉のあり方という事なら理解できるけど、ロシアを経済制裁で追い詰めておいて国と国民は別とか綺麗事過ぎる。

[@yyoshida3156]

シリアとアフガニスタンは言うけど、チェチェンとジョージアを言わないところも恣意的ですよね？

[@軽トラ野郎-b9b]

その通りです。「ロシア＝悪」と決めつける空気がおかしいと言いつつ　番組の空気に誰も異論を言わない。

[@兵石]

イスラム教徒はなぁ多神教徒と無神論者は見つけ次第殺せ という教えだから拒否するのは当然だろう、

[@あんぱ庵]

@@軽トラ野郎-b9b 動画見たら？もしかしたら、思考停止してたのかも

[@calpiss69]

@@軽トラ野郎-b9b ロシアが悪なのは世界的に決定しているのに、それに疑問をていする日本人のくだらなさ。

[@今野直哉-r9y]

私が一番怖いのは… 🇷🇺国営放送の報道である 『ロシアのない世界は人類滅亡を意味する。』って…。

[@alare9278]

やっと少し冷静で公平な議論がはじまった様子にホッとしました。 今後、歴史を勉強していく意味でも、(陰謀論ではなく)公開情報だけを分析している方もいらっしゃるので、そうした方にも話に加わってもらうと良いのでは。 連日TVやネット情報を観ていると、自分も含めですが、エンターテイメントかのように観ている人が多いように思います。 それがいつも気になっていましたので、辻田さんのお話も良かったですし、全体的に良い回と思いました。

[@ziggystardust8604]

どこが冷静な議論なのでしょうか？ 世界の認識は「この戦争を始めたのは独裁者であるプーチンであってロシア人もある意味で被害者である」という認識なんです。 だからロシアが一方的に悪なんです。 もしロシアにも言い分があるとするのであれば、この戦争はロシア人の意思であり、言い分によって酌量の余地があるにしても、戦争の責任はロシア人に課すべきということになります。 ロシアには言い分があるが戦争の責任はプーチンだけなんて論理は通用しませんよ。

[@yon4988]

日本人の村社会体質は、プラスに作用する場合と、マイナスに作用する場合どちらもありますよね。コロナの時は法律でしばらなくても皆が協力的であった事は明らかに海外より少ない感染者や死者数につながったと思います。ただ、今回のウクライナはどちらに出るかよくわかりませんね。ロシア料理点に文句をつけるのは明らかにおかしいですよね。武力を使った現状変更が問題というのであれば、かつての米英によるイラクの政権転覆は大問題。結果は大量破壊兵器ありませんでした・・・って悪魔の所業ですよね。挙句の果てにISが幅をきかせるようになっても誰も責任とりませんでしたね。日本人の大半を欧米のお友達社会の観点でしか物をみないようにしむけているマスコミにもかなりの責任があると思います。そういう意味で今回のような番組は貴重かと思います。まあこの番組の視聴数に対していいねマークが非常に少ない事からわかるように、結局大衆は自分の好む方が正しいと判断するものですが、せめてマスコミは偏向していない報道をしてほしいものです。

[@恵口百山]

まず越境、侵攻を止めてからだ。 それから両国の言い分を聞くのが妥当。 一方的にロシア批判されているのは侵攻で、これは無条件に悪魔だ。 紛争の問題と侵攻の問題を混ぜるな。 侵攻は、誰でも目前にある。

[@qidongtei7644]

アメリカがイラク，アフガニスタン，ベトナム，シリアを侵略した時、君たち日本人は批判した？

[@nrhktkn]

@@qidongtei7644 それが今回の件と何の関係が？それとあなたが上げた例に関して言えば、全ての件で批判した日本人は多くいました。日本政府は全ての件でアメリカを支持しましたが、それは日本政府の政治的立場から当然だと思います。

[@qidongtei7644]

@@nrhktkn やはり、日本はアメリカの🐕だね！

[@冥王-r6i]

何の関係が？ｷﾘｯ じゃないんだよ。 ダメリカを筆頭とする侵略国家を非難するどころか支持するような政治家をトップに据えた無能な国民が どのツラ下げて正義面してんだって話だろ。 その侵略で殺された人間にとっちゃ政治的立場(笑)なんて知ったことじゃねえっつーの

[@bambootake1866]

「空気」とは言うけれど、それなりの正当な理由づけがある人たちの空気と、それらに流される人たちによる空気が混在している。

[@今野直哉-r9y]

🟦青と🟨黄色の国旗は… 🇺🇦ウクライナと🇸🇪スウェーデン。

[@kazo3538]

日本人は…こうすべき、とか、なんで日本人をまとめてこの人の思考に流されないといけないのか、がわからない

[@軽トラ野郎-b9b]

ホント今回の内容はひどい。　馬渕や及川の陰謀論信者が番組作ってるかと疑いたくなる内容。

[@Kana_332]

日本人というより、当事者でもない第三者は片方の側に寄るのは良くないという一意見なのでは？

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@Kana_332 　侵略されてる側には偏らないとダメでしょ 「侵略する方にも言い分がある」とか言い出したら、日本は中国に攻撃されても誰も味方しなくなりますよ

[@freedom-samurai]

そもそも、「ロシアは悪の権化でその主張は全て間違っている」、と考えている日本人なんて殆どいないだろう。そのように考えている日本人が大半という前提＆先入観で議論していること自体がおかしい、 国際法＆国連憲章で禁じている「武力による現状変更」を一方的に行ったロシアが悪いのは明らか。武力行使に至った原因なんて、いくらでもこじつけ可能。

[@承太郎-y8q]

おっしゃるとおり。どこかへ誘導しようとしてる気さえする論議だね。

[@3大将]

ナイラ証言・イラク戦争

[@SosukeEguchi]

今回はウクライナ人が白人だから日本人が反応しているといった言動があったが、その発言こそ人種差別に近いモノの見方なのではないかと思う。 今回のロシアによるウクライナ侵略は過去の戦争や紛争とは違う点がいくつかある。 1. 侵略した側が日本と領土問題を抱えている隣国であること。 2. SNSやスマホが普及し、政府だけでなく民間レベルでの撮影や情報発信が継続していること。 これはデジタルに強い人間が政権にいること、スターリンクの果たした役割、2014年の反省を活かしたことがある。 3. NATOという多数の利害関係者が関わっているため、流通している情報の総量が異なること。 4. KZbinなどで専門家が深堀りした情報を発信していること。 5. 2.3.4により発信される英語と日本語の情報が多いこと。 メディアが中立であろうとすることは素晴らしいけど、開かれた社会の発信する情報と情報統制のある国のプロパガンダ情報を並列に並べるのはとても危険。明らかにフェイクニュースをシェアしているような人は出すべきではないと思う。（過去回）

[@LddVsg]

そうですね、白人だからどうのとかではなく今までの紛争などよりも 日本が受ける、受けるであろう政治的、経済的影響がどう考えても大きい、というのは報道が多い理由の一つだと思います。 別に白人が大きくかかわっていなくても、香港デモの時もかなり大きく日本は報じていましたもんね。

[@yukiokodera8]

SNSが「空気による支配」を世界的なものにしたという意見に激しく同意！

[@kiyoharanoshonagon9669]

まずはプロパガンダという便利な言葉を使用禁止にしましょう。 「それ〇〇のプロパガンダです」と言えば、何の事実証明にもなってないのに説明責任果たした気になってる。

[@Yu-nj8qj]

ひろゆきが何も言えなくなるな笑

[@shishimaru37]

メディアがどうとか言う前に侵略国家が悪じゃなかったら何なのか？

[@2990117]

大日本帝国「お、そうだな」

[@Jシメオン]

いじめと同じや いじめられている側にも問題はあるけど、そこを焦点化してしまうと秩序が保てない だから、ウクライナが善かどうかはともかくロシアは悪いとしないといけない でも、ロシアが100悪と決めつけて第三者が叩くのも同じように良くない

[@fumiyaabe3198]

この場合だと実際に虐めをやっているロシアの行いを批判すべきで、仕方なく攻撃しているロシア兵や罪の無いロシア人を批判したり、この虐めの原因がロシアとウクライナどっちが悪いのか等の話をすべきで無いと言う事ですかね。

[@tomejiro.works.2021]

「空気が悪い」って番組の空気が怖い…

[@DONDONDONDON111]

日本人にした虐待や労働などソ連の記憶があるからかな？

[@シャラポワ-z6w]

ミャンマーもよろしくお願いします。

[@fallen10apple]

停電の際にウクライナ忘れてるは違うと思う 許容の意見はSNSで多くあった

[@ゼロ-e7m7k]

日本の報道も傾向的ですよね。例えば、経済制裁しない国はロシア支持というのは短絡的すぎる。国連でのケニア大使の発言は単に「ロシアを批判」しただけではなく、ロシアと西側諸国の双方に対しての発言と受け止めるべきでしょうね。

[@mo-chanz.8134]

落語家桂文珍氏の「落語的学問のススメ」で落語家は世の中を俯瞰すると言う一文がありました 私はこの本を読んでからは闇雲に感情移入せずに冷静に物事を見る力が必要であると気付かされました この番組の出演者さんが発言していることは一理あると思いますがこの番組であっさり考え方を変えてしまう人もまた情報に流されやすい人なのかとも思います

[@プレシャスクレマ]

ウクライナばかりを支援するのはおかしな事なので　東京タワーは私は応援します。同調圧力ですね。私もロシアの方々と過ごしています。あくまで日本は中立です。ロシアの方々にも普通に過ごしましょう

[@寒山と拾得]

モーニングショーとかに出てくれ

[@micromilco5025]

26:02 めちゃくそツボってるの草

[@名前が書けない男]

アンガ田中ね

[@bot-jh7xk]

笑顔っていいね

[@中山桂一-f7e]

切っ掛けは何にしろ、侵略は良くないのでは？

[@Happyhappy-zc9uk]

侵略という言葉に既にバイアスが載っているのは確か。 殺戮は許されないけど、何が正義かは常に疑う必要があると思う。

[@haruhayax105]

5:58 ちゃんと聞いてた？

[@Happyhappy-zc9uk]

@@haruhayax105 聞いてた？は鵜呑み

[@haruhayax105]

@@Happyhappy-zc9uk いや、「良くないと思う」ならまだしも、この書き方だと見てすらいない気がしたんで。侵略戦争で悪い事であるって前提置いたうえで話してるのにのにこの疑問形はおかしいでしょう。

[@Happyhappy-zc9uk]

@@haruhayax105 その前提に既にバイアスが含まれているもしくは言葉選びによって煽りかねないのでは？という話なのですが

[@minstrelsongs4539]

正義と悪なんてただの主観だからね。客観的に見たら正義とか悪なんて言ってたらただのマヌケだよ。 戦争なんて国同士の利害関係の衝突なんだからさ。

[@健一小林-v1e]

中川って人、内容よりも感情的で伝え方の下手さが気になってしまう 兼近さんの的確なコメントを見習うべきでは

[@MK-or6qz]

中川という人より兼近のほうがよっぽど知性を感じますね。この人よく知らないですが、自分の意見と反対の意見を全否定しそうな勢いを感じました(笑)

[@ゆーちゅーぶ-i2v]

さすがにプロの芸人と比べるのは酷では

[@あずきモチ-o4w]

どちらが正義とかじゃなくて なんで戦争で解決しようとしてるのかが気になる。外交での解決は出来ないのだろうかって思ってしまう。歴史からは何も学ばないのかってなるし、正確な情報も届かない。お互い戦う事をまず辞めないといけない

[@tamikanakajo9037]

我々は公平とか平等とか事実なんてわかるはずがない。なぜウクライナばかりが注目され日本もこんなに素早く援助、受け入れしているのがちょっと違和感を感じる。何故他にももっと悲惨な現場、例えばコンゴ、イエメンの戦争はほとんど報道されず（もちろん現地でサポートしている日本人はいる）かたよっているなと。・・・ただ目の前で連日報道されるとみんな同情するし助けの手を差し伸べたい。結局こういう紛争は大国の代理戦争なり、誰かのビジネスなりがうごめいている。マスコミメディアは日本人を馬鹿にさせる。公平な報道をして欲しい。

[@サバ味噌-d1t]

TVで視聴率が取れないから枠を使いたくないのなら それこそネットで動画UPしてくれるだけでも良いのにね あとはその問題に興味のある人が勝手に拡散し始めるし

[@海鼠なまこかまぼこ]

政府の対応としては日本の仮想敵国はロシアなんだから当たり前やん

[@edededeeede4598]

コンゴもイエメンも内戦だからだよ ウクライナの件だってロシアが宣戦布告して侵略開始したからこれだけ大きく取り上げられたけど こうなるまでウクライナにいる独立させろ派のロシア系の住民とウクライナとで内戦がずっと繰り広げられていたなんて 日本のメディアはほとんど取り上げてきてなかったでしょ

[@ajmgdpatmjwjmtm]

なぜかってロシアが日本の領土を不法占拠している隣国で巨大な軍事力を持っているからに決まってるでしょうよ

[@hirotachibana4745]

日本は必ずしも第三者とは言えないんじゃ? だって地理的に見ても日本の隣はロシアであり北方領土だってそのロシアに不法占拠されてるでしょう? そういう意味では日本も無関係とは言えないと思うけど。 そういう部分を無視して語る事に何の意味があるのかね?

[@ernestoy6405]

日本がクリル諸島を放棄したのに不法占拠とは

[@hirotachibana4745]

@@ernestoy6405 放棄って？日本は北方領土を放棄なんてしてませんよ。ロシアが日ソ中立条約を一方的に破って千島列島に侵略・不法占拠したんでしょ。 それに「クリル諸島」ってあなたロシア人ですか?

[@ernestoy6405]

@@hirotachibana4745 サンフランシスコ講和条約にKuril Islandsと書いてありますが？ アメリカで調印するので、英語で書かれるのは当然ですよね 英語を使うとロシア人ですか そこで日本政府はkurul islandsを放棄してますが

[@hirotachibana4745]

@@ernestoy6405 千島列島については私の認識不足でした。この点については貴方の仰る通りです。申し訳ありませんでした。 ただ私が言いたいのは北方領土4島(歯舞・色丹・国後・択捉)が依然として不法占拠の状態にあるという事です。

[@ernestoy6405]

@@hirotachibana4745 千島列島はクリル諸島に含まれています。確かにロシアはサンフランシスコ講和条約に参加してないので、ロシアが支配する正当な理由はないでしょう。しかし、千島列島を不法占拠と言うのは南樺太 クリル諸島も不法占拠と言うのと同じです。

[@斉藤茂樹-t4b]

ロシア人が悪い人では無いが この戦争がまかり通る国 何度も繰り返してきた。 シベリアで起きた事も伝えるべき

[@あんぱ庵]

アメリカの方が、ひどいおもいまーす

[@星隆一-w2c]

人は100%の安心や幸せを求めてはいけない生きものだとよくわかりました。

[@Anonymous-om3hk]

いや、マスクは他人のためにつけとけよw

[@レクサス-b9c]

いろいろ意見があるのはいいだろうけど、現実的にロシアの一般市民は死んでないですよ。死んでるのはウクライナの一般市民の人達が犠牲になってます。一般のロシア人が悪いとは思わないですけど。

[@あんぱ庵]

イラク侵攻では、イラクの市民が犠牲になったよ。この場合もアメリカを非難していたなら、理解できる

[@レクサス-b9c]

@@あんぱ庵 アメリカだって昔から他国で戦争ばかりしてるので、アメリカが正義だとは、ぜんぜん思ってないですよ

[@海鼠なまこかまぼこ]

@@あんぱ庵 なんか勘違いしてそうだけど あらゆる戦争で「非戦闘員への攻撃」は批判対象やぞ？

[@愛ニ]

家が貧乏で家族を守る為に兵士になるしかなかったり、国の強制で行かされる方も多いので、戦争で死傷したなら、一般人かどうかでなく、両方犠牲だと思います。兵士だから、死んでも良いと言う考え方は、非人道的でおかしいです。ゲームや訓練なら兎も角、命懸けで兵士になりたい他人なんて、いないと思います。

[@Mikasn.129]

空気に飲まれて判断力を見失う、恐ろしい事です😨

[@storlike]

侵略戦争であるにも関わらず中立的であろうと言うのには違和感を感じます。 個別のプロパガンダに惑わされないように注意するのは重要ですが、だからと言って大局的な流れさえ中立的な立場を取るというのは思考放棄ではないでしょうか？

[@冥王-r6i]

どっちかに肩入れする方が思考停止だろ それも「考えてる風に見せかけた思考停止」だからタチが悪い 『経緯』を知らないヤツが侵略という事実だけを見てギャーギャー騒ぐのはメンヘラ女のヒステリックと同じだよ

[@uncertaintydoubtfear6558]

そんなことはどうでも良いんだ、日本の国益とその前提としての自由主義の存続がポイントだよ。

[@pinocciokun]

悪魔化する必要は無いし、戦後の事を考えると感情を収める場面も必要になる。 それを前提で善悪や正邪を論じるよりも「いかに負けないか、負ける側につかないか」の思考が必要。 太平洋戦争が日本にとって悲惨だったのは誤解を恐れずに言えば「最悪な負け方をした」から。 プロパガンダに乗る乗らないの次元の話ではなく、全力で勝ち馬に乗る。多くの人を納得させられ、戦後を見据えてより良い方向に向かわせられる方につく。 多様な意見大事　これ耳心地いい意見だけど、実は責任放棄、思考停止でもあるんだよね。 日本は第三国ですから〜なんてやってたらいざ日本がやられた時に同じく助けて貰えないよ。

[@fastfast8933]

ロシアが国際秩序に挑戦してる今の状況で、仮にロシアが勝ち馬だったらロシア側につくのが正しいと思ってます？

[@pinocciokun]

@@fastfast8933 少なくとも、ウクライナに肩入れする事はしないね。冷たい言い方だけど、カンボジアでもコンゴでもシリアでも同じ。 ロシアの進攻当初各国共にそうだった。風向きが変わったのは、ウクライナが全力でロシアの侵攻を押し止め、「一方的な負け」にはならない事が見えた時。ゼレンスキーの演説も西側の結束を促し、赤信号みんなで渡れば的な効果もあった。 日本はウクライナに賭けたし、その判断は間違ってないと思う。重箱の隅を突くような正邪論争は勝ってからやればいい。今は全力でプーチンのロシアを潰しに行く。 味方の士気が下がる拙いプロパガンダばやめさせればいいけれど、第三国ですからと無関係を装って、それがカッコいいみたいなスタンスは有益ではないと思う。

[@fastfast8933]

@@pinocciokun ウクライナに肩入れしないってことはロシア側につくってことですよね、第三国ですから〜なんてやるのはダメだとご自分でおっしゃってると思うので。 国連の常任理事国であり国際秩序を守る立場にある国家が国際秩序に挑戦してる状況を見ても「重箱の隅をつつくような正邪論争」って言ってるんですか？ 勝ってから正邪論争をするとかいうのはあからさまな勝てば官軍論法ですし、そもそも勝ち馬に乗るだとか負け馬に乗らないだとかいう態度こそが第三国的な日和見に他ならないと思います。大義無く勝ち馬に乗って火事場泥棒的に利益を奪う国にはなってほしくないですね。

[@とほつ神笑み給へ]

@@fastfast8933もちろん！🙂 国益最優先☺️

[@fastfast8933]

@@とほつ神笑み給へ 侵略国家につくのが国益に適うと思ってらっしゃるんですね。 いやはや、尊敬します。

[@さけ-g1d]

今回は露vs.宇であるけど、この二項対立が遍くある対立軸で起こりうるというの視点も必要。 常に我々は二項対立に陥りやすい。

[@諷子]

今でこそ映画監督の広瀬さんの言葉が生きてくると思う。侵略は絶対に許せない。しかし一方だけを悪と見るのではなく、両方を眺めて、両国の和解を推進するよう全ての国が働きかけていくべきである。それを言ってる国があるだろうか？どの国も戦争を眺めて武器やお金で一方だけを支援しているだけである。これでは世界が疲弊する。アメリカ以外が。

[@大石勲-q1q]

今回は露vs.宇であるけど売電・ネオコン・CIA・NATO・グローバリストに宇は唆されている。がしたたかな破落戸大統領は利殖に励んでいる。

[@kachajazz2962]

日本人は意外と近年のロシアには好感持ってたしウクライナのことは全く知らなかったという人がほとんどだと思いますよ。人種的にも日本から見たら同じでしょ。バランスという意味では動画の数や勝利宣言の数によって９９vs１のようにならないように気をつけてますけど 今のところウクライナがモスクワをミサイル攻撃したニュースは一つも見てないですね。やってることはやはり一方的ですよね。動機解明は必要だし場合によっては情状酌量は必要になるかもしれないですが「どっちもどっち」とはまだならないです。

[@zoeglide07]

こういう話なんで地上波でやらないんだろうね？ 色々しがらみあんのかな

[@okayoshi3347]

通州事件と同じ状況になってきましたね

[@NikochinJunkie]

ウクライナが全面的に正しいなんて考えてないよ。 ただ過失割合でどちらが悪いのか判断してるだけ。 国を一般人に置き換えて語るのは正しくないけど、力の弱い者が先に手を挙げたからといって正当防衛を主張しながら殺してたら「こいつヤベぇ奴だ」ってなるあの心情に近い

[@ハカイダー0100]

過失割合95:5くらいかなぁ？？　もしロシアが自分の正当性を証明するなら、国連の常任理事国でもあるんだから、まず国連で非難すべきだった❕　それもできないと言うことは、正当性がない裏づけと思います。

[@海鼠なまこかまぼこ]

国を人に置き換えると 力が弱いものが延々と殴られてる構図やけどな

[@1985kyogoku]

@@ハカイダー0100 暴力での現状変更は100:0であるべきかと思います。 ウクライナ側に侵略戦争を起こされるべき程の過失か1でもあったとすると、侵略戦争自体が場合によっては肯定されてしまうからです。 ロシア側にはいくらでも暴力以外の選択肢はあったのです。

[@sadakokashikura6836]

@@1985kyogoku 貴貴方の意見は全く正論です。

[@たたたゆーちゅー]

ドラえもんで例えると ジャイアンが舎弟と思って可愛がってた スネ夫が反逆を企み、のび太しすがちゃんを味方に付け、さらに強いドラえもんが俯瞰している事ににプチきれた状態

[@hanahaduki]

「空気に飲み込まれない私」主張も結構痛いけどな。 俺おっさんだけど、今の若い子はSNSの利用の仕方や情報の取り方がめちゃ上手いよ。 ここで言われてるような空気に流されてる子って極々少数のような気がする。 何か見聞きしても鵜呑みにせずに裏を取る癖が身についてる。 逆に感心するくらいだ。

[@砂糖菓子-o1n]

報道局の演出なのか知らないけど、毎回知識ない、ニュース見ない、良くわからないで 率直な感想を言う石田氏らは報道番組に出る以上は少しは予習してくるべきだと思うがね 数万人が視聴する報道番組という事を重く受け止めて欲しい

[@katsuo-iwasi]

最近同じコメント書く奴いるけど、毎回報道見てるお前基準をAbemaに押し付けるのは違うよね

[@NoAumaan]

知識がないからこそ出てくる意見ってのも貴重だよ。 以前アベプラに出てた専門家もそこから新たな発見があったってありがたがってたし、 知識があるが故に気づけないことってのはあるんでしょうね。 出演者みんながみんな知識無いってわけじゃないし、 それによって進行が大きく妨げられたとかでもないからいいんじゃないかな。

[@nownowswanow]

まあ聞いてて胸糞が悪くなりますわどいつもこいつも もう少し現実をみろと。どこに自立した脳みそがあるのかと

[@tocococo9741]

世界中の全ての事象に関心を持つなんて無理。不公平だと口をつぐむというなら、そういう人はそれで良い。日本が震災で苦しんでいる時に関心を持ってくれて助けようとしてくれる人もいれば興味ない人もいるだろう。報道が加熱し過ぎるのは問題だと思うけど、平等にするのにも限界がある。

[@diskymmt95]

今春ロシア人学生と同じ屋根の下で過ごしたけど、やっぱり実際目で見て耳で聞いたことが一番よ

[@Aki-fs5wi]

これまでのAbemaの報道を見るに今更感…

[@マキメロ]

素晴らしい番組です。 中立の立場の番組を見るのは、初めてです。 コメントをされた方々も、プロパガンダにつられないように努めている姿勢が見られ、いいと思いました✨

[@yuna-pc8qv]

この日本特有の流される空気が悪い方向に一気に傾いてしまったとき、戦争が起こりうる情勢の中では とても危険なものになってしまう事を危惧しています。

[@katsuo-iwasi]

ネットの普及で日本特有じゃなくなったよねって話をしてるけど、BLMなんかが特に印象に残ってるんじゃないかな 「BLMに賛同の声を挙げない者は白人至上主義を黙認してる」

[@Chika-le7sc]

ウクライナ支援募金を断わったらロシアの味方か!!と言われた!! どうしてそんな発想になるのか意味不明!!

[@今野直哉-r9y]

だけど… 逆に言うと 🇺🇦ウクライナ支援募金に参加したら 裏切り者っ!!って言われていた。

[@フロント-o7v]

こんな大事で真剣に語るべき番組にお笑い芸人が出てきたのは超びっくりで残念です。この方たちが今まで政治やましては世界情勢など勉強してきたとはおもえません。彼らを蔑視するつもりはありませんが、あまりにも場違いすぎはしませんか。ただでさえテレビではお笑い芸人や歌唱力のないアイドルなる歌手たちが氾濫しうんざりしているのに一体この国はどうなるんだと思います。この国ではもうまじめな話すらできなくなってるような気がします。恐いのは力のある芸能事務所があちこちの番組に自分とこの所属芸能人をねじこんでることです。

[@OlegBatov]

彼らはアレだから。 ロシア国営放送の「フェイクニュースに気を付けて、何がリアルなのか自分でよく調べます」っていう女の子の役だから。