前田健太は何故投げ込みをしないのか！？

[@犬犬-u7w]

マエケンがんばれー！

[@常岡友香]

おっしゃる通りだと思っています。

[@タコングZ]

背景のせいで最初メッチャ小さい枠で配信してるんかと思ったわ(笑)

[@ryo5258]

おおふり読んだらバランス論に移った

[@たのしいな-r4i]

7年間平均199イニングってバケモンやん

[@マンゴーまつむら]

抜群の運動神経と野球センスの塊だからな

[@やばい話]

球を速くするために横腹筋はいりますか？

[@yorimoto9328]

30球でフォーム固めるのも、300球投げれて壊れないのも特殊な才能 たぶんマエケンが指導者になっても「なんで一球目から真剣に投げないの？」みたいな感じになりそうではある

[@常岡友香]

マエケンさん、球数制限については、どう考えていますか？

[@dabc1541]

マエケンの言うようにメディアの影響は絶対あるよ。キャンプの度に何球投げ込んだだの何本柵超えしただのの初日から何km投げただの、そんな大騒ぎしてもただの練習じゃんって思ってしまう。

[@tita9603]

キャンプ中でニュースが、そんな事しかないとか、なんだかんだやってる感は出るので読者は安心するとか。 それだけが原因ではないでしょうが、カープの暗黒時代は、そんなニュースばっかりだった気がする。それで五月くらいまで暴れて、そのあと怪我人が出たりして失速していく。

[@don-tanuki]

日本のメディアの知識の無さやろね

[@ありな-x9w]

キャンプ見てその情報を記事に書いてんのに「知識の無さ」は理解できん。表現の仕方が着色されてるのはすごい思う

[@まる-p1r]

さすがです。 新庄さんの外野手の理論もとても 面白いしお二方ともこういう奥の深い所まで考えているのが好きです。 こういう野球選手が好きです。 とても面白い。だから野球好きは辞められない。

[@神化しんか]

とてもPLのOBとは思えない。調整の理論

[@ああ-c6r9s]

まえけんさんも人によると言ってるし人によって正解は違うんだろうな。けど今まで色んな意見見て総じて思うのは、まえけんのようにセンスがあって理想のフォームが固まってる人は投げ込まなくても最初からできる。体力は走り込みなどで作って肩はなるべく休めておく。 逆に不器用な人やフォーム固めに時間がかかる人は投げ込むことでしっかりした理想のフォームを作る必要があるし、シーズン終わってしばらく投げないと理想のフォームを忘れてしまう。投げ込んで疲れたときは理想のフォームでないと投げられなくなるからそこで理想のフォームが見つかる。 まえけんのようにセンスが良くて出来る人はおっしゃるように1球目からできる。できない人は意識してもできないから200投げて体に思い出させないといけないってことでしょうね

[@konosenseikinoko]

投げ込むのに怪我しない九里亜蓮

[@木村-f7w]

前田健太論破ｗ

[@KoukiAsano]

投げ込むことを否定する訳でもなく自分の考えを言うマエケン好きです！ 聞いてても嫌な気持ちにならないし、楽しく聴ける！

[@前田智也-g3z]

人それぞれでいいと思う、マエケンさん結果出してるから投げ込まなくても結果で示してるところ尊敬です

[@terrence7309]

天性の感覚なんだろうなぁ…こうした方が良いって経験と感覚で見つけてるんだろうな

[@健たろう]

マエケンが、怪我が少ない理由は徹底した自己管理なんだろうな

[@木村-f7w]

怪我が少ない理由は単純に投げてるイニング数が少ないだけだろｗｗｗｗ

[@ペニワイフ]

そんな単純な理由ちゃうわ

[@中学校で野球引退男]

@@木村-f7w 日本時代最多投球回3回記録してるんだけど...

[@高崎田中]

いろんな意見ややり方があって、自分に合った最適解を探すことが大事だと思う

[@T.M.2]

投げ込みを唯一の指標にするのはおかしい 話全般納得しました 一方で、キャンプでの投げ込みの中で何かしら「気付き」があればそれは収穫かと思います シーズン中にはそれは出来ませんし 一方でマエケンさんのお話しの通り、キャッチボール等々の中で気付く事があればそれでも良いですよね

[@carpallin]

マエケンのこういう考え方好きです。常に１００％頑張る、集中するなんて人間は無理。 抜くとこは抜いて結果を出す、さすがマエケン。

[@momomo6379]

完全に同意です。 トレーニング＝負荷をかけて体を適応させることなので、目的にあった負荷をかけることが重要ですよね。　 200球投げて200球投げるスタミナをつけることに意味はないと思いますし、200投げきれる力感で投げても出力は上がらないので、目的の効果は得られないだけでなく、怪我のリスクを高めるだけなのではないかと思っています。

[@TAK-channel]

野球少年にとって非常に有益な、参考になる動画ありがとうございます👍

[@oyajitaku9871]

色々な人がいて良いと思います。 活躍するもしないも自分次第。 一流の選手はキャッチボールを大事にする。 常に自分で考えて練習しているという事が共通だと思います。

[@タガチョス]

若いころから見てるけどマエケンは別格だよね、体を使うことがほんとうに器用な人だと思う。 カープ時代に若手達を引き連れてチームマエケンって合同トレやってたけど 参加してた人達がその年そんなに活躍できてなくて気になってたことあったけど 最近、北別府さんだったかが「走ってるだけで体感鍛えられるようなマエケンと同じことしてもダメ」 みたいなこといってたので納得した覚えがある。

[@tita9603]

北別府さんは、高校時代普通に激しい運動部の練習をした後、通学に20kmを自転車で移動してたそうです。 プロで成功出来る選手は、素質の良さプラス身体をギリギリのラインで鍛え上げる事が出来るかどうかも成功要因のひとつなのかなと思います。

[@サイトリ]

「俺は否定しないけど投げ込みは理解できない」 こういう感覚は大事だと思います。 投げ込みがいい、投げ込みは嫌という二つの価値観があるのだから指導者が投げ込みは正しいんだ・悪いんだという押し付けは良くないですね

[@あべ-b7h]

マエケンが天才って事で片付けられるのワロタ

[@ウラディーミルバレンティン-k4p]

肩肘は壊したら同じパフォーマンスに戻すことができる確率は限りなく低いのでリスクを避けるというマエケンさんの考えはすごくわかります。 今結果が出てるなら周りの声とか雑音でしか無いですよね。

[@yk1027]

柔軟な考え方ですね。結果が出てるので説得力があります。

[@ノイン-q9g]

「基本投げるの嫌い」→「より簡単に調整できないかな？」→「１球にいろいろな意味をもたせて投球をしよう」 きっかけは些細なことだけど、結果はとても理に適ってるなと感じました。 キャンプなどで球数を多く投げる投手の方達は「先発完投型」を理想としている投手が多い気がします。 「投球フォームを崩さず多く投げることができた」という事が投手にとって技術面以外の精神面での自信の１つに繋がるのではないでしょうか？

[@from5397]

そう、マエケンは野球センスの塊。

[@kimkimniyan2]

スプリンター系の人と持久走系の人で筋肉の質や付き方が違うみたいに、それぞれの筋配分は違うし、骨格や神経の通る位置も人それぞれなので、個人差、個性ということにいきつくのかな、と思います。 あとは、時代によって使う道具や球種、選手全体の能力や知識も変わってくるから、マエケンはその中でも自分に合ったものをうまくチョイスして、自分の意見をしっかり伝えられているから、すごいな、と思う。

[@rdoarido4361]

「投げ込みをすると〇〇の効果がある」は正しいかもしれないけど「投げ込まないと〇〇は身につかない」は多分正しくない。 肩の消耗や怪我のリスクというデメリットがある以上、投げ込み以外の方法で代用できるなら、そっちの方がベターな選択なハズとは言えるよね。

[@チキン-p9o]

こういう指導者の元で真剣にやってみたい。

[@いけおちゃん]

頭と体の連動がすごい。

[@lj2624]

Hey Maeda I'm your big fan in Korea. Though I write this comment in english not japanese, I will always support you. Good luck!

[@PPYA-n8x]

どれだけ集中して精度を上げるか、なんだろうなぁ。

[@ゆうき森-g6n]

肩肘を消耗する人としない人の違いって何なんでしょうか...マエケンさんを否定している訳では無いですが消耗品と一概に言えないような気がします... 消耗しない動きってあるような気がするんですよね...

[@tita9603]

自分を追い込む、という意味はあると思います。 プレッシャーの掛かる実戦の中で、とくに優勝が懸かった大舞台とか、絶対的な敵エースとの投げ合いとか、普段より身体と精神力が消耗する中で、何百球の投げ込みで追い込んだ時の経験が、生きるのかも知れません。 ワールドシリーズの大舞台で投げて結果も出してるマエケンさんの前で語るのはアレな気もしますが。 九里投手は、現在の広島投手陣の中で、一つ抜けた安定感が有ると思います。 おそらく広島のキャンプのニュースを見たマエケンさんが後輩を心配して、持論を敢えて語ったんだと思います。

[@永久欠番55]

マエケンは若いころに投げ込みでフォーム固めの話になって 「俺のフォームは投げ込みをせんと思い出せんようなやわなモンやない」という意味のことを言うてたもんな。

[@user-pz2yu7ew4o]

斎藤佑樹バカにしてる人多いみたいだけど 肘の靭帯断裂しておいて必死にリハビリして自分の人生をかけて3500球投げ込みしてる姿は素直に凄いと思う まぁ一軍で投げれるかは置いておいて自分のやり方を信じて覚悟を決めて全てをかけて努力してる姿勢を尊敬すべきだと思う

[@honeybee5892]

まさに。

[@ウラディーミルバレンティン-k4p]

元々オワコンだからプロセスを気にしてないのが世間の目だと思います。 結局結果出さないとファン以外はそういう考え方なのでしょう。

[@山崎退-o7w]

確かに凄いと思うし尊敬も自由だと思うけど結果出すのがプロだとも思うな 成績不甲斐ないなら叩かれても仕方ないとも思うね 真剣にチームを応援してる人とかは結果出せない選手を叩く それは客商売だから当たり前だし仕方ないと思うな

[@cpalion4973]

ブラック企業かよ

[@ぴよたろ-c1o]

@@山崎退-o7wそれは 選手が言うならわかるけど、第三者が言うとこでは無いのかなと思います。

[@大野公嗣]

マエケンさんみたいな大投手が投げ込みに警鐘を鳴らしてくださることは、大きな価値がありますね。 いつも勇気ある？動画をありがとうございます！

[@ab-wk1kk]

確かに無限に投げ込んで得られるものより、逆に限定した球数で自分のその日の課題や目標を達成すると決めて望むほうが 頭も使うし集中するし、1球の意味というか1球投げて得られるものが増えそうな気がしますね

[@ドーミソラシ]

ＭＬＢに行く時の検査で肘か肩のイレギュラーという事でしたが、あれから5年間大きな怪我も無く活躍されてますけど現在の状態はどうなんですか？毎年検査もされてると思いますが問題がないのでしたらあのイレギュラーってどういう事だったんでしょうか？

[@ey1026]

多分性能が違うかな。普通の人と。中学で日本代表でやってるような超抜きんでたエリートだからなあ。 他の人とは違うよなー。きっと身体を自在に操れる、そういう感覚があるんだろう。

[@野外飯ちゃんねる]

単純に投げ込みをすれば、タフになって8回9回と投げても大丈夫だ！というイメージが強いんじゃないですかね。100球近く投げた辺りから球に威力が無くなって打たれて終わり！といったイメージが強い。・・・だから沢山投げても耐えれる身体を作ろう！と思っている人が多いんじゃないですか？それと日本は、「ファールで粘る」バッターがいるので1イニングに投げる球数が余計にかかる傾向が有るので投げ込み論が多いんでしょうね。100球以上投げたらバテるバテないが投げ込みするしないとは別問題です！とはっきり科学的に解らない限り解決しないでしょうね。

[@ハットリ-y7u]

マエケン50歳までいけそうだな

[@fujisan2530]

ほとんど怪我をしてないとは知らなかった。確かに機械でも使い過ぎたら摩耗する。小学生の頃からずっと世代トップクラスの活躍を続けてきて、今だ元気に全盛期と思える活躍の秘訣はそこにあったか。日本人は真面目だから練習し過ぎてケガしちゃうんだね。

[@Penta5on]

「投げ込みをしない」という部分だけがどうしても一人歩きしがちだけど、マエケンの1シーズンの球数とか日々のトレーニングとか栄養面とか筋肉の大きさとか体質とか全部のバランスの中での「投げ込みしない」だからね。単に「投げ込み」をやめて、今より結果だせる人はトップレベルでもごくごく少数だと思う。

[@takosudon8831]

『え？1球目からやらへんかったん？』 もうこの一言に尽きるな。 要は意識の差やな。

[@user-vx1bn3rf3s]

マエケンが天才だからできることだろ

[@takosudon8831]

@@user-vx1bn3rf3s マエケンさんが 天才なのは間違いないけど、天才の上にこんだけ意識高くもって野球やってんやで？凄くない？ 凡人とか成功しない選手でここまで意識高くやってる人、ほとんど居ないやろ

[@user-vx1bn3rf3s]

@@takosudon8831 凄い

[@hanatosi2834]

@@user-vx1bn3rf3s 世界1位の球団巨人の阿部慎之助様が一日のノルマ200球を全員に命令されております。マエケンが巨人の阿部監督のもとに移籍して来たらどうなるだろう？

[@hanatosi2834]

巨人もひょっとしたら10億円用意してマエケンを呼ぶかもしれないし。

[@やっぱりやっぱり-v1y]

生粋の芸人顔

[@チバリ]

マエケンさんの摂取してるサプリメントについて解説してほしいです！！

[@ふわとろん]

投げ込みを重視する江夏豊が言うには、キャンプで何千球と投げ込んで初めて肩の奥にある芯子とか言われている部分が鍛えられるという 今でいうローテーターカフか？ 今ではトレーニング技術が発達して投げ込まないでも鍛えることができるので、大昔から変わらずずっと同じトレーニングをする必要もない

[@user-sv1jf4tz7b]

結論:マエケンは天才

[@右左-o9h]

練習に対してそこに意思があるかどうかが重要で、前田はやらない、そしてその理由も合理的なのだからこれが前田にとっての正解。 投手は先発ならば試合を作ることが重要であってもっと言えば点を取られなければ良い。 そこへ行き着く為に練習であり、投げ込みはあくまでその中の１つのアプローチの話であり、アプローチは１つではない以上必要不可欠ではないということは事実としてあるので、前田をセンスあるから特別だと言い切るのもナンセンス。 意思を持った練習を。

[@radicallotte]

マエケンは日本時代からフォームを固めるのが速い、上手いって評判を何度か聞いたから投げ込みを必要としなくなったのもあるかもやね 上手くなる方法のひとつとして投げ込むことが必要な人もいるのかなって感じはする

[@tita9603]

名前出したら悪いかもだけど、広島の九里投手は今年も300球くらい投げたと記事になってましたね。佐々岡監督の目の前で。 昔の投手だいたいは、そんな感じで鍛えてましたね。伝統的に広島のピッチャーは。 印象だけでかたらして

[@tita9603]

印象だけで語らしてもらいますが、この20年来のカープの期待の若手で芽が出ずに消えていったメンツがかなり居る様な気がします。 九里投手は去年は菅野投手に投げ勝ったり、素晴らしい活躍でしたけどね。 身体を大事にして末永く活躍して欲しいです。

[@003hide]

MLB最前線での投手ですから、貴重なコメントですし キャッチボールは大切だと思います。

[@シナモンガール]

正解がないだけに故障に関しては最後の極論は結構重要。正解があるが如く指導を行う者がいる事が問題。正解わかってるならそれに従うから必ず成功させてくれと。

[@関西の三重生まれ男9997]

１.前田健太　２.ミンスク無頼漢。１の人に２の奴がコブラツイストをかける😛１の人🧔似合わない😛関西(三重)人の俺より｡

[@じっちょ-m4t]

結果が出てればどっちでもいんじゃないですかね？結果が出なければ仕事が無くなるシビアな仕事ですから

[@ミランバ-g5k]

いわゆる「センスのいい人」って、頭で考えた動きを即実践できる人だと思う。 それができない人は反復練習で動きを身につける必要があるわけで、マエケンも言ってるけど投げ込みが必要な人もいるよね。

[@amarauuber_2023]

投げる目的は打者を打ち取ることなのに、その打者の反応を見れない投げ込みに、なんの意味があるのか、ってのはすごく思う。同じことは素振りにも言えるけど。

[@スポンジボブ-u5u]

確かに肩とか肘怪我してないよね

[@マラカス-i4m]

トレーニングやキャッチボールなど考えることがたくさんあるということ。その一つ一つを選手個人がどう意識して考えてやるかということ。

[@kazu367]

「打つ方が好き！」🤭 野球を楽しめて これだけの活躍が出来るのは 凄いですよね。

[@anderhirorraspe1020]

マエケンさんは良く言えば「要領がいい」、悪く言えば「ずる賢い(褒め言葉)」んでしょうね サッカーやってても代表クラスになってたんじゃないかなー

[@キノコ-h3d]

ピッチャーとしての能力を高める練習は投げ込みだけではない。ということですよね。 何度かワードで上がってましたが、キャッチボールとか他の投げる練習の濃度が高められればブルペンの比率は下げられるといいうことかな、と思いました。 結果を残してる云々関係なく、自分でしっかりとした練習法を見つけないといけなくて、それを確立できているからマエケンさんは結果も残せてるんだと思います。

[@ゆるまん]

素晴らしい理論！そして経験値もあるから説得力もある。

[@カルピス-j1y]

久々のKZbin投稿嬉しい！

[@きぃやん-r1k]

結果が出てるなら投げ込みなんか不要なのであって 結果も出せてないやつが「肩は消耗品だし投げ込みは不要」とかなら引退しろよというだけ

[@accfc2291]

マエケンがやってるから真似しようって投げないのは違うと思うけどな。 もちろん九里がやってるからなげるべきってのも違うけど。 フォーム固めにしてもつかれた時の投球のシミュレーションにしても目的に対して個々人の適性があるからうまく指導者と連携してアプローチすべき。 間違いないのは指導者も投げ込みが目的にならないように指導しなきゃいけない。あくまで手段なので

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

実力が足りてないならそうは言ってられないけど、あるなら投げ込まない調整法であるに越したことはないよな

[@勇者王2018]

昔から投げ込み嫌いなおかげで、子供の頃から投げ込み少なくできる練習の仕方を考えて実践し続けたから今のマエケンがおるんやなって思った 真似するんやったら10年以上かけて今投げてる球数からコツコツ減らして行くしかないんちゃうかな、多分マエケンは10年以上実践し続けてるからすぐ真似できるわけがない

[@SPK024]

投げ込みしないことが正解か否かはまだ現代の知見では確定できてないからね。 投げ込んで成功した例は今までいくらでもあるし（もちろん投げ込んで失敗した例ももっとある）、 投げ込まないで成功した例はまだごくごく少数。 投げ込まないで失敗と言うか、そもそも箸にも棒にも引っかからないならないままな例は野球経験者の数とほぼ等しいくらいにある。 もしかしたら、マエケンが投げ込んでいたらもっと大成功してたかもしれない。 投げ込み否定は、練習したくない、サボりたい人間の言い訳に利用されやすい点も注意しないといけない。 投げ込みは猛練習したという満足感達成感を得られる点が勘違いしてしまいがちな罠。 投げ込みで何を得られたのかが重要で、猛練習したこと自体には（精神面はともかく投球の能力強化には）大きな意味は無い。

[@makoto41889]

投手によって取り組むべき課題が違うから100人100通りの練習メニューがあっていいと思います。 桑田理論だと10代は成長期なので球数制限で無理させず20代は練習量を増やす、30代は身体の負担を考えて量より質の練習にシフトするそうです。

[@yado9954]

余計な事とは思うけど、言っておくと投げ込みで鍛えないだけで走り込みとか筋トレとか基礎体力をつける運動の質と量はとんでもないと思うけどね。

[@tita9603]

走り込みの重要性は、ランディジョンソンとかノーランライアンとか往年の名投手は認めてますよね。下半身を安定させる意味があるのかなと。

[@Kyloカイロ]

@@tita9603 ランジョンは日本の番組でも子供に走り込みをさせていたな

[@わあるどぱられる]

天才だな

[@ほくろひろき]

黒田とか大竹は投げ込むのに、まえけんは投げない、色んな調整は皆違うんだね。

[@noah8466]

少しずつ人それぞれの正解があるという考えの人が増えてきてるのは良い傾向ですよね！

[@ごる-i6c]

フォーム作りの天才しか成し得ないようなw

[@kenhi2570]

これやね マエケンくらいのセンスあるからできる話やね

[@牛柄-b3q]

30球を何分くらいかけて投げるんだろ

[@bktptk6275]

沢山投げて壊さない人は、肩肘の負担が少ない投げ方が出来てるのと命が単に長いと思う。肩肘の命の長さなんて分からないから投げすぎは良くないと思ってます。難しいね

[@zz743]

特に投球フォームを作る練習で投げ込み以外の方法が確立しきれていない事が大きいと思う。（やろうと思っても実践できない。）マエケンはキャッチボールやイメージトレーニングを投げ込みの代替に上げてたけど、そこを今後深堀りしてもらえると有り難いです。

[@MLBSO17AJ99]

この感覚じゃないとMLBでの調整は難しいよね(･_･;

[@GroundAxe]

大前提として前田選手が野球の才能の塊ってのがあるとは思いますｗ 身体が上手くコントロール出来ない人は数で反復練習しないと 身に付かない人も居るんだと思います んで40まで活躍出来る球数で投げて1試合も輝け無いなら 壊れても5年、10年輝ければプロとしては成功(というかマシ？)なのかな、と

[@さとう-r5e]

正解はないと思うけど、体は消耗品っていう意識は忘れちゃいけないんやな〜。

[@中野翔太-u8c]

センスのある子供が、楽しんで練習してて、そのままプロ野球選手になったって感じだな。 羨ましい野球人生！！

[@tucker_skebevich]

そう思う。いろんな球種とかたくさん投げてマスターするとかないんだね。うらやましい。

[@pawahara3150]

投げる以外の意識や考え方を他の人よりも努力したから投げ込まなくても一流になれたと考えるべきだと思いますよ

[@じゃがりこ-w8c]

努力に勝るセンスなし！

[@tucker_skebevich]

努力ができるのも一つの才能。 努力ができない人、世の中に結構います。

[@Jr-dx9fs]

お前が休んでる時、俺は練習している。お前が寝ている時、俺は練習している。 お前が練習している時、もちろん俺も練習している。 この動画を観てふとメイウェザーの名言が浮かんだけど、野球の練習も実際ここまでしなくても短時間で練習の質を上げることの方が重要だと思えてきた

[@tv-mh3dn]

どこかのハンカチにもみてほしい動画やな

[@wrryyyy]

フォーム固めも投げなくて固まるならその方が絶対いいもんね。素人だけど

[@マナティー-y9s]

走り込みや筋トレについてのマエケンさんの意見も聞きたいです！阿部さんの罰走の件や張本についても聞きたいです！

[@gfartzejolva4168]

張本さんな

[@asuma6510]

結局、走り込みをしなくて100球同じように投げる体力つけられる方法があるならそれをしたら良いし。投げ込みしなくて100球同じフォームで投げれるようになる方法があるならそれをしたら良いし、投げなくてコントロールつけられる方法があるならそれをしたら良い。方法は一つではないですが、目的はブレないように気を付けたいですね。

[@ブルーニトロ]

結果としてシーズンの試合の間隔開けてるけど投げてるってことでしょ？ がむしゃらに投げるんじゃなくて、頭使って体の構造しくみ理解して、野球に取り組むってことじゃないのかな。

[@かくすけ]

マエケンみたいに、もう自分の能力が確立してる人は多少投げ込まなくても大丈夫なんだろうな 学生時代〜プロ序盤で投げ込んで、フォームとか変化球とか固まったら極力少なくしてってのが理想なのかな

[@imaginecase]

結果出てない人は言いづらいよな

[@yasiyasi5839]

ボクサーの井岡かと思って見たら違った。。

[@ああ-t5y8p]

九里亜蓮はこの前300球投げてました

[@don-tanuki]

投げ込みだけじゃなく他にしっかり練習してるんやね やっぱり肩肘の消耗を減らして怪我なく試合に出る事を主軸にしてるんだろね

[@00p-k9t]

試合前のブルペン投球、牽制球やイニング間でのベンチ前キャッチボール(メジャーでは禁止ですが)も含めると一試合でどのくらいの球数投げてるんだろ

[@e8112210]

脳みそで考えた通りに体を動かせれるほんの一握りの人だけに許される理論だね。 武井壮あたりとめっちゃ話が合いそう。

[@joog77]

そう出来る様な練習法が確立されてればいいよね