Caroline Fourest : "La transidentité bouscule des représentations." -

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"La biologie ne suffit pas à expliquer et déterminer l'identité, mais néanmoins le ressenti ne suffit pas non plus." La journaliste Caroline Fourest, directrice du journal Franc_Tireur, revient sur le débat qui opposa Marie Cau, maire trans, et Dora Moutot, autrice féministe, autour de la transidentité.
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[@robl2362]

1 Marie Cau n'a pas accepté le débat, puisqu'elle porte plainte contre Dora. 2 le public de l'émission n'est pas représentatif ... 3 Marie Cau est un homme

[@opheliesummer9844]

Comme le dit caroline fourest, le sexe est biologique (male et femelle) et le genre, une construction sociale, donc je ne vois pas ce qui est faux dans la phrase de Dora Moutot : une homme transfeminin car ça prend bien en compte les deux aspects. Dire que c’est une femme est bien ce qu’elle dénonce, l’effacement du sexe au profit du genre.

[@ArnaudLeGentil]

« un homme transféminin »? mais c’est laid, violent car cela nie la féminité de la personne, nie toutes ses inspirations depuis toujours. Elle est femme et elle est biologiquement homme à la base, mais même plus homme au-delà des différentes chirurgies. Cela n’enlève rien aux femmes. Ce n’est pas à des gens qui n’ont aucune spécialisation scientifique (médicale principalement) de créer des appellations aussi dégueulasses ou de les perpétuer quand elles viennent d’on ne sait quels pays américains où le communautarisme est à son apogée.

[@bringiton5282]

Tout à fait, j'aurais pas mieux dit.

[@dimroussy7272]

ton été est pourri🤣

[@dimroussy7272]

@@bringiton5282 Brigiton ??? ratée ta transition de prénom

[@Pierre-MichelBailly]

Le faux procès fait à Dora Moutot est lamentable. On ne veut pas l'écouter et on la taxe d'emblée d'extrême droite. Mais elle ne dit rien d'autre que ce que dis Caroline Fourest et notamment vers la 9ème minute. Lisez son livre "Transmania" au lieu de la condamner. Je l'ai fait. C'est instructif. Tout autant que FrancTireur auquel je suis abonné !

[@StefWangPARIS]

@Pierre-MichelBailly "On ne veut pas l'écouter"? Mais c'est ELLE qui empêche son interlocutrice de s'exprimer. Repassez-vous l'émission !

[@marilouvicarini]

Dora Moutot est tellement violente et méprisante. Regardez l'émission en entier. Cette femme n'a aucune éducation et aucun savoir-vivre.

[@ranlocollt2717]

​@@marilouvicarinila vérité blesse

[@marilouvicarini]

@@ranlocollt2717 Tout d'abord, je donne cet avis en étant en accord avec cette politique contre l'idéologie trans grandissante de notre époque dont parle Dora Moutot. Ce que je critique en revanche c'est la forme qui est tout aussi importante que le fond en société et encore plus ici en politique. Ce n'est pas la vérité qui blesse mais ce manque de respect et de considération de l'autre qui est la spécialité de votre Dora. Non, l'irrespect n'est pas une opinion politique et encore moins celle de la droite, croyez-moi. Si la manière dont s'adresse Dora à son interlocutrice ne vous alarme pas, je ne peux plus rien pour vous si ce n'est de vous souhaiter courage dans la vie parce que donner envie aux autres qu'on nous écoute est fondamentalement important si on a l'usage de la parole. Bonne soirée

[@helenelauret8125]

non on ne peut pas jouer aux tennis femme bio quand on est un homme bio ... nier la biologie pour un ressenti n'a effectivement pas de sens ... Qu'il s'appelle comme il veut mais qu'il n'oblige pas l'autre à participer à son délire .... il y a aussi la question du respect de l'autre ( le respect que le trans est aussi sensé avoir pour les pas trans )

[@pillonchristophe3261]

« Une vision biologisante et archaïque de la différence des sexes » ? J’ai du mal à comprendre cet argument

[@richommenicolas6165]

C'est plus complexe. Disons que dans les faits, femme et homme sont différents, anatomiquement, pas la même fonction sexuée, pas le même corps exactement, pas les mêmes problèmes corporels etc... Et on prétexta que, puisque nous sommes différents, "on doit avoir un comportement, une attitude différente" voire opposée 🌟, de manière absolue. Et on a essentialise nos différences en gommant les nuances 🌟

[@Getnodrama]

De tout coeur avec la jeune femme qui se fait insulter de transphobe parce qu'elle dit qu'une femme est une femelle de l'espece humaine.

[@cdricisacat9570]

Personne ne dit le contraire : '''une femme est une femelle de l'espece humaine'' oui, TOUT le monde est OK. Par contre, il existe aussi des femmes trans qui sont des femmes, certes pas de naissance, et alors ?

[@paulelegoff7838]

⁠@@cdricisacat9570justement je m'etonne du terme utilise" transgenre" qd il'y a eu modification du sexe il serait plus logique d'employer le terme " transexuel ", il yva certes des transgenres mais le sujet traite bien des transexuels

[@joellekouadio1995]

A l’état civil c’est marqué : sexe ou genre? Il faudrait mettre les 2 je pense.

[@royalflush4908]

@@cdricisacat9570 non en fait il n y a pas de groupe de femme a l’intérieur des femmes. Il y a des femmes c’est tout. On est différent de penser ou de morphologie mais c’est tout. Un homme a qui un chirurgien retourne le penis pour en faire une cavité c’est pas un vagin c’est une penis retourner. Mais si vous êtes d’accord d’appeler un chien un chat. On vous aidera à comprendre la différence.

[@cdricisacat9570]

@@royalflush4908 euh... pourquoi donner une leçon alors que j'ai écris '' il existe aussi des femmes trans qui sont des femmes, certes pas de naissance, et alors ?''

[@lilithtrump2359]

Être un fille, une femme ce n'est pas une "identité de genre". Ce n'est ni un ressenti, ni un stéréotype de genre. Mais une réalité biologique. Et ce n'est pas de "l'archaïsme biologisant" que de rappeler les réalités biologiques. Nous soutenons les personnes qui souffrent de dysphorie du genre qui est un trouble on le rappelle, et nous les respectons et nous leur souhaitons de trouver une réponse adaptée pour se soulager de cette détresse. Nous les respectons. Ce que nous refusons en revanche c'est que l'on force la société à adhérer à des fictions déconnectées du réel. C'est inadmissible. D'autant plus que ça génère des désastres sanitaires et humains considérables d'imposer cette dystopie anti scientifique.

[@ahmetgumus2441]

Es tu au courant des changements de sexe dans le règne animal... Avant de parler de science et de pseudo biologie faut se renseigner et ne pas déblatérer des bêtises conservatrices.

[@richommenicolas6165]

​​​​​@@ahmetgumus2441Sachez que perso je suis au courant de ça. Certaines espèces de poisson par exemple dont certains individus peuvent changer naturellement de sexe 🌟. Et pourtant je suis contre l'idéologie post moderne. Oui, c'est bien une idéologie 🌟. Essentialiste (ce n'est pas seulement le courant conservateur qui fait de l'essentialisme). L'être humain est incapable de changer naturellement de sexe 🌟. Et vous le savez très bien. Il faut des opérations... Et parlons des gens minoritaires intersexues qui sont opérés (mutilés) car ce développement physique très rare (due à une non finition de mutation / dymorphisme) dérange. Le cas de l'intersexuation est exceptionnel, mais ça ne remet pas en question que il y a deux sexes (et d'ailleurs on déforme la notion d'intersexuation en la fondant dans le concept de genre : "non-binarisme" notamment. Donc, ils sont de toute manière invisibilises). Deux sexes car produits par seulement deux types de gamètes 🌟. Dans la quasi totalité des cas, le sexe définitif est constaté à la naissance. Soit il n'a pas eu de dymorphisme, le bébé est une fille 🌟. Soit le dymorphisme s'est effectué, le bébé est un garçon 🌟. Ça ne change pas ! Donc, garçon / homme, fille / femme, c'est en très grosse partie une réalité physique 🌟. Ce n'est pas conceptuel à la base. Après, on a tous des comportements et caractères et ressentis différents, ce qui est autonome du sexe, et ça ajoute de la complexité.. Ce que des essentialistes tentent de réduire à de simples oppositions sous prétexte qu'il y a des sexes différents 🌟. Un individu fusse-t-il du même sexe qu'un autre, n'est pas identique 🌟. Et c'est là que c'est intéressant car on nous oppose tout le temps via des normes 🌟. Qui réduisent même nos caractères individuels à des concepts figés, à des "genres" 🌟 (autrement dit, "sexe social", injonctions 🌟). Or, l' "identité de genre" est un concept réduit, jouant sur la souffrance de certaines personnes dysphoriques (et même chez des non dysphoriques mais qui souffrent des stéréotypes "classiques" on va dire) 🌟. Déjà le genre, encore une fois, renvoie à une construction 🌟. Une image donnée 🌟. Un stéréotype 🌟. En faire une "identité" qui plus est, opposée au corps (donc essentialiste)🌟, est trompeur et renvoie à une forme de pensée absolue deja exploitée par l'héritage des normes femmes vs hommes 🌟. Un garçon non - viril serait en fait une "fille intériorisée" d'après son "identité de genre" ? Par exemple.. Que veut-on dire par là ? Et est-ce que ça deconstruit vraiment les stéréotypes et rôles figés ? Et est-ce rendre vraiment service aux gens qui souffrent ? 🌟. Il est légitime de se poser la question, où on passe d'un extrême à l'autre sans tenter de discerner quoi que ce soit 🌟. Une question : si on nous arrêtait effectivement de nous réduire à des codes absolus 🌟, on serait mieux dans nos corps et dans nos esprits. Et quelque soit le bord, si on arrivait à se détacher du "genre" mais vraiment, et aux rôles attribués arbitrairement, qui influent grandement sur l'attitude, le caractère, les goûts, etc... Sans que l'on rejette, et d'un une part de nous-mêmes car ce serait "non conforme" (un garçon s'interdit de pleurer par exemple ou une fille s'interdit d'être une meneuse)... Et de deux notre corps, qui serait "incompatible" avec le "l'identite de genre". Tout cela crée des souffrances. Et d'autant plus car les "deconstructivistes" nous qualifient de "cis-genre". Ça veut dire quoi dans l'autre sens ? C'est de l'essentialisme. Donc, car je suis un homme, mon corps est homme (je vais dire comme ça), donc je serais "cis-genre" ? Bah non si j'étais "cis-genre" je serais viril, ou plutôt je m'efforcerais de l'être 🌟 car je ne le suis pas. Est-ce vraiment encore, de la deconstruction ? Est-ce vraiment rendre service aux gens qui souffrent notamment de dysphorie ? Ou n'est-ce pas une récupération pour se donner l'air progressiste, mais ça dévoile une hyper réduction de la pensée ? (Essentialisme) 🌟

[@selenvinland1144]

Il peut la fermer Dechavanne ou pas???

[@lisagaelle6038]

Je trouve personnellement qu'il dit des choses intéressantes

[@allosisi5781]

Antisemite

[@lisagaelle6038]

@@olivierhuguenin1210 je ne vous permets pas de me dire ça.

[@lifepopsin4763]

@@lisagaelle6038il dit oui oui à tout

[@lifepopsin4763]

Enfin la possibilité d’une réflexion profonde et respectueuse de tous. On a vraiment besoin de ça.

[@mdbx3887]

LOL c est caroline fourest (la mythomane fasciste) et léa salamé (la macroniste ultra capitaliste) , ou tu vois une réflexion tout court

[@sorayafavre8505]

@@lifepopsin4763 respectueuses de tous!?? Ah bon?🧐🧐🤔🤔🤨

[@joffreyg7994]

Donc faire la distinction entre un homme et une femme en se servant de la science et la biologie est archaique aujourd'hui ? Ok bah non dsl.

[@Georgiafacio]

Quand l'anomalie devient la norme....

[@Ontias]

C'est pas du tout ce qui est dit, vous êtes soit stupide et ne comprenez pas le français, ou bien de mauvaise foi.

[@cnvybtrtdfthrbdfbjytnfg5963]

Bah si dsl.

[@kphk3428]

Contrairement à une idée répandue, la séparation homme / femme n'est pas acquise en biologie : kzbin.info/www/bejne/mGTFfIuXhNSNe5osi=_4Lx3tz2a4IGFP03

[@richommenicolas6165]

​@@kphk3428Pas dans l'absolu en tout cas, effectivement. J'ai vu quelques extraits de cette vidéo. A rappeler que même si nous sommes différents, même de sexes 🌟, nous ne sommes pas systématiquement opposés 🌟. Et nos différences ne doivent nullement être un prétexte pour nous imposer un rôle d'opposition, des places différentes, ni pour dicter notre caractère (variant d'une personne à une autre) etc

[@allosisi5781]

Incroyable de dire qu’elle même aurait pu transition et si c’était possible à l’époque et qu aujourd’hui elle est ravie d’être une femme … et en même temps vouloir accompagner des ados dans ce bourbier alors qu’ils ne sont pas mature 😵‍💫

[@lifepopsin4763]

Enfin une réaction intelligente et réellement humaniste.

[@paulaventure2.021]

La décadence du monde occidental ! Pauvre époque !

[@nadabeljic5299]

oui de pire en pire

[@thewanderingmind5749]

C'est vrai que c'est tellement grave des personnes qui se sentent juste pas dans le bon sexe et qui ne les concerne qu'à elle. Et pendant ce temps, il y a du racisme, des guerres, des gens qui crèvent de faim. Votre monde oriental n'est pas mieux, loin de là. Il y a des choses bien plus " graves" que cela.

[@feministescontreletransfascism]

*Caroline Fourest reconnaît que si elle etait née seulement 20 ans plus tard, en tant que jeune lesbienne elle aurait été la première victime de l'idéologie de l'identité de genre et serait devenue patiente à vie avec réduction de l'espérance de vie, et risque de detransitions...* *Dommage qu'elle n'en tire pas les conséquences. Elle sauve probablement sa place dans les médias, car aucune perdonne critique de l'identité de genre n'est tolérée dans les médias.*

[@firstty04]

ces gens qui se sont fait attrapée par cette idéologie doivent en plus prendre des médocs ou avoir des suivis toute leur vie ? ou j'ai mal compris. Ce qui signifie qu'ils ne peuvent plus survivre sans chimie?

[@Nina-ub1jn]

Absolument!!! Le wokisme est passé par là depuis.

[@feministescontreletransfascism]

@@firstty04 oui hélas, celles et ceux qui ont entamé une transition doivent prendre des hormones à vie. Même les personnes qui détransitionnent sont obligées elles aussi de prendre des hormones à vie. Tout bénef pour l'industrie pharmaceutique ! On comprend que le capitalisme soutienne ça, mais la gauche et l'extreme gauche (NPA) ? C'est incomprehensible.

[@carvalho7957]

N importe quoi. Vous comprennez meme pas ce q elle dit. 😮

[@mbkaoki]

qu’elle continue à brouter le gazon et qu’elle nous foute la paix cette c……

[@mdbx3887]

AENTENDRE CES CONNERIES , PEUT ON CHANGER D ESPECE .,?.. y a trop de fous

[@royalflush4908]

En fait on reconnait déjà l’existence des personnes qui se disent trans sous la forme que nous reconnaissons collectivement c’est-a-dire des hommes et des femmes. Le droit a exister sous l’aspect « etre trans » devrait être débattu comme tout autre sujet car c’est une construction psychologique.. il n y pas d’êtres trans qui existent comme existent les hommes les femmes ou les personne avec un syndrome d’intersexuation .. ce sont des personnes en parfaite santé et conformité. Tout cela c’est dans la tête et maintenant dans les corps car la médecine est devenue une médecine de mutilation, une médecine qui rend malade au détriment du soins.

[@cecyril06]

Dire que t'es féministe, tout en disant qu'une femme trans c'est plus qu'une femme ce que c'est que d'être femme... Je trouve ça choquant. On est à la limite de dire qu'une l'une est plus femme que l'autre.

[@xavierduchaussoy8778]

Dommage que Fourest se soit disqualifié en mentant régulièrement sur différents sujets, outre d'être islamophobe (que dirait-on si elle était judéophobe) comme bcp du "printemps républicain". Lui tendre le micro comme si de rien n'était est une faute jounalistique de Salamé "la malle ou pas la malle, Carlos"... Quel cirque. Les personnes transgenre eritent mieu dans leur lutte que ces tartuffes télévisuels.

[@lucc.1107]

Dans l'interview de Marie Cau, il est fait mention de séparation très difficile d'avec sa femme. Euphémisme pour dire la souffrance de cette femme qui a vu son mari vouloir changer de sexe. D'autre part des enfants d'adultes ayant voulu faire une transition disent aussi leur grande souffrance. Ces souffrance sont complètement ignorées par Caroline Fourest qui les qualifie avec condescendance de réflexe archaïque, au début de l'interview. Il y a dans les revendications de ceux qui veulent transitionner une démarche d'un incroyable égoïsme, où seul compte leur ressenti, et absolument rien d'autre.

[@Leopold_van_Aubel]

La souffrance de ces personnes n'est pas à opposer à la souffrance des personnes trans. Parce qu'en réalité, elles sont toutes des victimes de "L'incroyable égoïsme" primordial d'une grande partie de la société, qui est celui de vouloir prendre le contrôle du corps, du mental et de la vie des personnes trans pour les forcer à vivre d'une manière qu'elle juge conforme à son propre modèle.

[@lucc.1107]

@@Leopold_van_AubelIl n'y a pas d'égoïsme primordial d'une grande partie de la société. C'est déjà une manière biaisée de présenter le problème. Il y a juste des règes de bases qu'une société se donne pour vivre de façon cohérente et unifiée. Certaine personne, comme les trans, ne parvienne pas (ou difficilement) à vivre avec ces règles communes. C'est comme si une personne s'insurgeait contre les limites imposées à la conduite et se posait en victime d'une règle commune. C'est là qu'est l'égoïsme. Quand quelqu'un entend faire passer son propre intérêt aux dépend de tous les autres.

[@Leopold_van_Aubel]

@@lucc.1107 Les lois du code de la route ont été faites parce qu'adopter les comportements qu'elles interdisent mettrait les autres personnes en danger. Les interdictions qu'elles posent poursuivent un objectif de sécurité tout à fait raisonnable et justifié. Quelles règles les personnes trans transgressent-elles selon vous rien qu'en existant ?

[@lucc.1107]

@@Leopold_van_Aubel C'est très simple : la société humaine existe grâce aux différentes générations qui se succèdent. Cette succession est elle même le fruit de la distinction des genres. Sans genre différents, plus de naissances et plus de société. Toute affirmations venant relativiser l'assignation des genres apparaît donc comme une fragilisation de cet "organisme" de la société. Cette fragilisation concerne d'abord bien sûr les plus proche. Tout comme le chauffeur irrespectueux met en danger ceux qu'ils croisent, et pas tous les chauffeurs dans leur ensemble, le trans met en difficulté ses proches, et pas immédiatement toute la société. C'est ce point que minimise injustement Caroline Fourest en ne prenant pas en compte, par exemple la souffrance de l'ancienne épouse de Marie Cau.

[@AWFCG]

Je crois que le debat trans a du mal a suiciter l'empathie dans la mesure ou la majorité de la population ne s'est jamais posé la question sur qu'elle ressentait. Le fait que le genre soit un ressentit esr tres difficile a etre comprendre /admettre pour la population

[@sorayafavre8505]

Décorée de la légion d'honneur !!! Ah lala France , France qu'est ce qui t'arrive l

[@veromescla4445]

Perso ado je voulais être asexuée pour ne pas être violée. J'étais dans une famille d'accueil dans le quel le '' père '' faisait des attachements sur mineur. J'étais terrorisée et aujourd'hui je sais que c'est sur le front de la lutte contre les viols qu'il faut travailler. Pour n'importe quel ado qui me dira etre asexué, je me poserai toujours la question de ce qu'il/elle vit en privé

[@feministescontreletransfascism]

+1

[@francear]

Merci pour votre témoignage. Il en est de même qu'une inéquation avec les stéréotypes du genre associé à son sexe peut causer des questionnements très importants pendant toute la période de construction identitaire. Le discours de Caroline Fourest est à mon sens très apaisant dans le sens où il réunit des avis très polarisés sur le sujet.

[@veromescla4445]

@@francear oui tout à fait

[@davidgrandson9761]

Mme Fourest n'incarne pas la sagesse, loin de là. Elle n'est pas non plus objective. L'homosexualisme comme le transexualisme, sont des idéologies mensongères et trompeuses. On essaie de les faire passer comme modernes et progressistes, mais ne font que rajouter de la souffrance à la souffrance.

[@mat7650]

Visionnaire qu'elle est. Avec une personnalité magnifique et un comportement exemplaire. Ce qu'elle dit est pourtant simple et logique. Tomber dans la transphobie ou à l'inverse dans une idéologie ou chaque mal-être est rattaché à une dysphorie de genre et laisser des ados transitionner sont deux extrêmes à combattre. si on tombe dans l'un des deux ça parle seulement de nos défaillances personnelles. Si seulement on pouvait foutre la paix aux gens et ne pas catégoriser en société les genres, si le sexe ne représentait qu'une identification biologique, tout serait tellement plus simple.

[@nathalielezin2322]

On verra ce qu'il en est dans 10 ans. Le temps dira les choses.

[@Dj2023..]

Sacoquiner avec Enthoven de sa part c'est bien pauvre intellectuellement pour lancer un journal. Un bien piètre commentateur politique de la gauche qui verse dans l'opinion en non faits et arguments limitant les biais cognitifs.

[@jtaoufiq]

"Moi, je, je, je, ..." Le monde tourne toujours au tour d'elle.

[@merlyflorette2875]

HEUUUUU, alors, ca va pas aller là. Quelle époque, j'aimerais savoir pourquoi vous mettez les passages où Dora Moutot est la plus énervée ? On a une Marie Cau accusatrice et calme et une Dora plus énervée alors que dans le débat, elle a été constructive et posée. Des deux personnes, c'est Marie Cau qui a été la moins constructive. Votre opinion est faite : C'est Dora M la méchante fachos feministe et Marie cau la p-p-p-pauuuvre trans femme incomprise de la société ! Bref, c'est vraiment pas objectif de votre part !

[@josephduda8544]

Puisqu’on ne peut pas laisser des commentaires sur votre dernière intervention à la télé,permettez-moi de dire ce que je pense de vous. Vous devriez faire une auto-critique,en effet vos idées ont dominé la sphère médiatique. Regardez où nous en sommes. Quand allez-vous faire votre mea culpa.

[@olivierb6112]

A qui vous adressez-vous? Sans doute pas à Caroline Fourest dont l'intervention est on ne peut plus réfléchie et nuancée. Alors à qui?

[@josephduda8544]

@@olivierb6112 Je pense aux bobos de gauche.

[@josephduda8544]

Dont elle est l’emblème.

[@josephduda8544]

D’abord elle a défendu Mitterrand :la gauche caviar. Puis Holland:la gauche paresseuse. Enfin Macron :le satanisme. Voilà la raison pour laquelle je lui en veut.

[@h.lhemheur1708]

"Quand un être majeur et adulte a besoin de transitionner" ?(7'04") Mais vous laissez les transactivistes aller précher la "bonne parole" dans les collèges et les Lycées par l'intermédiaire des assocs LGBTQZIA++ ? Pourtant c'est des mineurs .. On devrait exiger des médecins qu'ils disent que le désir n'est pas suffisant pour justifier des injections et chimie.

[@lifepopsin4763]

Je ne suis pas d’accord pour faire passer l’une pour une sainte et l’autre pour une brute. Marie Cau a bille en tête commence par disqualifier Dorq Moutot en disant qu’elle lisait ces propos dans la fachosphere. Comment on fait pour débattre calmement après ça? Qui a posé la question qui a obligé Dora Moutot à dire ce qu’elle pensait? Léa Salame. Et tout plateau était contre elle par principe, pas par conviction. Va n’avait rien d’un débat. Le débat ce serait Caroline Fourest en face de quelqu’un comme elle qui ait plus à cœur de trouver des réponses pour notre société et pas de jouer les gentils encartes

[@Alixan-e3z]

Même si je ne suis pas à 100% d’accord sur tout avec elle je trouve la position de Caroline Fourest plutôt juste et raisonnée (je dois préciser pour certains que je suis trans sinon on va m’accuser de transphobie…). Il faut bien reconnaître qu’il y a aussi des abus du côté des trans activistes… quand bien même je soutiens évidemment leurs engagements pour l’avancée des droits et libertés, ça peut facilement être contreproductif d’accuser de transphobe la première personne qui s’interroge sur une question d’envergure collective. Ça devient à chaque fois l’escalade du dialogue de sourds et de haine 🤯 alors qu’il y aurait moyen de s’écouter, se comprendre et trouver des compromis sans qu’une partie ou une autre ait besoin de s’effacer

[@joannajett2524]

Ce serait possible de d'utiliser une autre expression que "la question trans" svp? Ca rappelle des choses que ça ne devrait pas.

[@philippegaget3622]

on joue sur les mots mâle femelle homme et femme les premiers sont biologiques les deuxièmes sont conventionnels.

[@JudithGloria-jp9vt]

Non le genre n'est pas une construction sociale . C'est d'abord un ressenti qui survient très jeune et pas une influence du milieu ou un choix. Ca s'impose à la personne et le pourquoi reste un mystère.

[@matbellamy4257]

L'un des plus gros problème de ces débats, et de beaucoup de ces commentaires, est l'invocation de la biologie, alors que clairement vous n'avez aucunes connaissances de la biologie ^^ Les corps biologiques sont beaucoup moins binaires que ce que vous croyez, et que les caricatures auxquelles vous souscrivez. Il n'est absolument pas censé de définir les caracteristiques sexuelles d'une personnes ni par l'appareil génital ni par simple dysphorie de genre, il existe des dizaines de caractéristiques sexuelles biologiques... La possibilité reproductive n'est pas un facteur déterminant. On pourrait parler à la limite de schéma bimodal Bref la norme imposée par les croyances humaines ne reflète certainement pas la diversité de la biologie des corps humains, arrêtez de parler en vous appuyant sur votre cours de biologie du collège svp Ps : c'est vous les pseudo biologistes du dimanche qui forcez des êtres a renoncer a leur biologie par vos croyances (voir bêtises) erronnées du fonctionnement naturel du monde. A méditer Sur ce, portez vous bien ! et surtout quand on ne connait absolument rien à un sujet par pitié, on se renseigne avant de donner son avis

[@joellekouadio1995]

Oui elle a dit dans les années 2002/2005.. sur l’émission « on n’est pas couché » de Laurent Ruquier « il faut légitimer nos inventivités » j’ai retenu

[@Sam-it2eg]

Est-ce que le Premier Ministre présent a apporté sa volonte politique sur cet objet? Entendre par la Maire autrefois homme, son regret de ne pas bander, ne résume t´il pas la nécessité d´observer la fabrication d´un autre genre. Ou bien ce que je préférerais de cesser simplement d´identifier l´être humain dans la societe par sa taille son sexe la couleur de ses yeux... Fraternité dans l´unité et la tolerance. Si cet homme avait un autre regard sur la societe, il n´aurait pas menti a sa femme ni à lui-même. Si je croise une personne dans la rue , je lui dis bonjour et je ne lui demande pas son genre. Pourquoi venir publiquement annoncer qu´il était un homme marié et qu´il a eu trois enfants alors qu´il se déclare femme. Merci pour vos réponses.

[@samdrieux]

Merci pour cette vidéo ✌️

[@maevabouchet]

Imaginons. On se retrouve dans l'univers de la comédie freaky friday, où il est possible d'être "dans le mauvais corps", donc d'être une âme indépendante du corps mais qui a un sexe biologique. (??!!) Dans ce monde imaginaire, une âme de fille (ou un cerveau ou une conscience de fille, comme tu préfères), est déplacée (par magie ou par erreur d'un barbu?) dans un corps de garçon. Cette âme ne peut pas rechanger de corps tant que ce corps est vivant. Ce corps est mâle, selon la définition des deux sexes biologiques : prévu pour produire des gamètes mâles, de petits gamètes contenant peu de matériel, chez l'humain des spermatozoïdes. D'après les seules définitions existantes, cette âme est maintenant une âme de garçon : enfant mâle, prévu pour produire des gamètes mâles. Absolument tout ce que cette âme va vivre penser ressentir et faire avec ce corps, ça sera en tant que garçon, même si au départ elle était prévue pour une fille. Cet être humain sera donc un garçon, biologiquement garçon, socialisé comme garçon, et toutes les difficultés qu'IL vivra seront des difficultés de garçon puis d'homme. Même s'il s'imagine être une fille, même s'il est efféminé, même s'il est attiré par les mecs, même s'il se kiffe en robe, même s'il arrive à se faire passer pour une meuf, même s'il se fait castrer, etc. Il n'y aurait donc aucune raison qu'on fasse comme s'il était une fille, même dans l'univers fictif de freaky friday! Ni qu'il prenne des hormones du sexe opposé, ni qu'il change de prénom, ni qu'il se fasse couper le service 3 pièces, ni qu'il squatte les lieux réservés aux femmes, etc.

[@nadineMasboeuf]

Si intérieurement on se sent ni homme ni femme que faire

[@emin5488]

J'aime que Caroline est toujours fidèle à ses idées et ne cède pas face l'air du temps (favorisée par les médias).

[@bennybenny43]

Pourtant, plus pensée unique que franc tireur...

[@francoisegallas6953]

Le journalisme à la mode peut faire d’un épiphénomène un sujet important. C’est juste un exercice intello qui au final n’a aucun intérêt. Bla bla bla nul nul nul. 😮😮😮😮😮😮😮

[@allosisi5781]

Ceux qui nous empêchent de rire ? Tu es sure ? 😵‍💫😂cette femme est juste odieuse

[@Morris1989]

Faut rechercher l’autogynéphilie.

[@amelle-news]

Je peux pas la blairer😂

[@mladenkapiplica5605]

Peu importe

[@Ela-pi2ib]

Moi je l’adore 😊

[@Lula728-bq7io]

C'est une folle.

[@Lula728-bq7io]

Non mais déjà c'est les femmes trans qui se font violer dans les prisons d'homme.. C'est même une stratégie aux États Unis, utiliser les femmes trans pour calmer les hommes 🤢

[@estfriks3795]

pareil . Salamé et elle même combat . Suffit de les regarder 5 mn pour savoir pour qui voter Dimanche

[@joelen8232]

Les adolescents n'ont pas besoin qu'on leur pollue le cerveau avec de telles absurdités. Le transgenrisme est rarissime, le reste est une mode.

[@PhilippeLeMoroux]

Pourquoi archaïque?

[@mrki731]

Homme trans et femme trans.

[@nathalielezin2322]

. L'intolérance est dans tous les domaines. Apprenons à être bienveillant envers chacun. Et les clans vont cesser de se comporter en secte qui forcent les gens à prendre leur cause pour une priorité. Des gens ont du mal à manger et à se loger, on devrait tous se battre ensemble pour arrêter ça. Des peuples sont chasser de leur forêt...Peut être qu'on serait moins a focaliser sur une cause qui concerne peu de gens...et reste personnelle, voir intime.

[@FabriceBEAUDOIN]

Caroline FOUREST ... essayiste (c'est un peu court, jeune femme), écrivaine (ça revient un peu au même, non ??), féministe (qu'es aquò ??), homosexuelle (qu'est-ce qu'on s'en fout de savoir avec qui elle organise ses parties de jambes-en-l'air ??) ... "quel bonheur !" ... "quelle fierté !" ... "quelle époque !" ... on en est ENCORE à discuter des "modèles féminins qu'on nous propose" ?? "se définir d'un CAMP ou d'un AUTRE ??" c'est CELA le féminisme façon Caroline FOUREST ?? on définit des CAMPS, on est chacun dans son CAMP ... ou on change parfois de CAMP ?? mais attention = il fut un temps où les "CAMPS" étaient d' INTERNEMENT ou de CONCENTRATION !! je ne suis pas persuadé que la solution soit dans l'hystérisation (terme féminin) du débat !?!?! Et puis il y a Lucie CASTETS ... qui "révèle" son homosexualité dans Paris Match ... Comme hebdo libertaire on a déjà vu plus crédible !!! Pourquoi n'a-t-elle pas fait le point dans ... Le Point ?? Toutes ces personnes qui font état de considérations éminemment privées en les étalant sur la place publique, ne cessent de m'interloquer. Est-on vraiment dans une société humaine ici en France où l'orientation sexuelle d'une personne compte pour évaluer ses compétences à occuper tel ou tel poste ?? Je trouve ça hallucinant. LA SEULE question qui devrait ici être posée est de savoir SI la Coalition du Nouveau Front Populaire est à même de Gouverner le Pays pendant les deux ans et demi qui viennent (dès mars 2027, absolument plus personne ne pensera à quoi que ce soit d'autre qu'à la Présidentielle imminente), et ma réponse à cette question est NON. De même que les Marinistes et autres Jordaniens du Rassemblement National n'auraient pas pu gouverner SANS Majorité Absolue, de même l'attelage bringuebalant du Nouveau Front Populaire se disloquerait à la première Motion de Censure présentée contre lui à l'Assemblée Nationale, et de toute façon le Sénat ne laisserait pas passer grand chose, ni venant de la gauche de la Gauche, ni a fortiori venant de la droite de la Droite. Donc la seule perspective viable est la reconstitution d'une nouvelle Majorité Présidentielle autour d'Emmanuel MACRON. [PARDON pour ces digressions politico-politicardes dans un contexte qui ne s'y prêtait pas vraiment].

[@ploumie123]

Je respecte Caroline Fourest je l'apprécie beaucoup néanmoins je ne suis pas d'accord avec elle sur tous les sujets inutile d'être agressive ou agressif.

[@philippeduquesnoy432]

il faudrait rassembler des gens intelligents pour en parler et pas une belle paire d'abruties ! (volontairement genrés) :(

[@mrki731]

Il n’y a plus de nuances …

[@aemebenali7901]

Fiou heureusement qu’elle est dite impartiale, ça serait quoi sinon? Depuis quand Fourest est partiale?

[@michaelhenicker]

Bravo Caroline! Tout est si bien expliqué. ❤

[@PhilippeLeMoroux]

C'est fou d'entendre ca

[@clairem.o.1160]

Sublime Caroline Fourest ! Comme d'habitude elle survole tout le monde, quelle intelligence, quelle érudition, quelle empathie. Bravo à elle ! Qu'elle ne prête pas attention aux incultes, aux racistes et aux misogynes, surtout qu'elle continue ! ❤❤

[@nettoielinfo-playlists7432]

Tu blague ?

[@rosadeplata2260]

Si c’est une blague, elle est bien bonne.

[@joeldumont9528]

Au royaume des aveugles le borgne est roi...

[@pureffm]

Elle a un discours mesuré, et elle comprends les différentes mouvances et leurs revendications.

[@rosadeplata2260]

@@pureffm un discours mesuré !!!!!!

[@miguelenigma8235]

Elle parle des Extrêmes 😮😮 c'est pas elle l'Extreme qui Interdisait Dieudonné 😮😮 pour la liberté d'expression 😭😭

[@sorayatibi8069]

Debat inutile

[@Muxus1664]

Sans intérêt une minorité de plus, qui essaie d'exister en agitant les bras... En même temps ça c'est pas bien grave du moment qu'ils nous fassent pas chier

[@DanielPineto]

Marie cau est un homme ou t'étais pendant les cours fe biologie ? avec de fumer des pétards avec Elsa. Silberstein

[@michelmercier-g7j]

moi j'ai un ami trans, il est de Naples c'est un trans napolitain

[@typa23]

invitier la plus grosse mytho reconnue sur votre plateau fait preuve de votre amateurisme , c est honteux pour votre plublique, derniere emissionl que je regarderai, plus jamais je vois suis, c est honteux a ce stade

[@carvalho7957]

Pas compris ce que vous dérange. Peut-être etes vous mal dans votre peau?😅

[@LyaDee]

Êtes vous au courant que Dora Moutot et Marguerite Stern ont créé une nouvelle chaîne KZbin (femelliste) avec des interviews plus problématiques les unes que les autres? Leur combat continue et s'intensifie même. A ceux et celles qui veulent y réagir allez y faire un tour

[@thewanderingmind5749]

J'ai vu certaines vidéos, il y a pleins de raccourcis, c'est choquant.

[@LyaDee]

@@thewanderingmind5749 ca en devient obsessionnel. Et un sacré commerce. Livre. Appels aux dons partout. Cagnotte. Etc.

[@cnvybtrtdfthrbdfbjytnfg5963]

Ouais j'ai vu. Bah fidèles à elles-mêmes quoi.

[@paulelegoff7838]

@@thewanderingmind5749j'ai vu je n'ai pas été choquée c'est une autre approche , un autre regard tout aussi respectable

[@simonemaisonneuve7385]

Un courant de folie ! Décadence ultra rapide avec descente aux enfers assurée !...

[@leduk14]

Les transphobes sont de sortie

[@levratalex4929]

Un homme enceint quoi de plus normal.😅

[@ir6296]

Cette blague

[@marielatsague184]

Ce n est pas un homme enceinte C est une femme qui a les attributs pour avoir un enfant mais qui se sent homme et a l'apparence d'un homme.... Soyons clair ! Elle a le droit de changer de genre....et de garder ses attributs féminins Les modèles féminins ne sont pas tous glorieux!

[@citoyendumonde870]

fourest encore une à tondre !!

[@oliviershun6645]

Caroline Fourest est une femme brillante, elle a toujours un avis très éclairé quelque soient les sujets , elle analyse et dit sans propos violant, beaucoup devraient s'inspirer de sa stature.

[@MysteriousMask_Art-Gaming]

En effet! Je trouve sa réflexion très intéressante!

[@ralphrosefort8]

C'est une menteuse pathologiste. Elle l'a prouvé à maintes reprises par le passé.

[@bennybenny43]

😂 même quand elle dit des conneries ?

[@christie-annearnoult8572]

que dit-elle aujourd'hui ??? Mr Dechavane qui réenchèrit... que dit-il lui aussi aujourd'hui ???????????????????

[@cecilyfalla745]

Mais quand même si, il y a un débat sur le droit de transitonner, car il y a un surdiagnostic, c'est actuellement trop facile de transitionner et ça arrive souvent pour de mauvaises raisons. Et ça doit être affreux de détransitionner tout en s'apercevant qu'on a perdu la fécondité, qu'on a perdu des organes, qu'on est devenu plus moche qu'avant la transition et qu'on y a gagné des problèmes de santé. Rien ne remplace le développement naturel du corps biologique et il s'épanouit aussi bien sous un look non binaire dans des activités de n'importe quel genre, mais de grâce ne le mutilez pas!! Enfin les trans quoi qu'ils fassent ne peuvent plus participer aux compétitions sportives non mixtes car ils sont comme des athlètes dopés et ils ne sont comparables ni aux hommes ni aux femmes. Mais pas de problème pour les sports mixtes.

[@korail4]

Plus moches? Mais faut arrêter cette violence dans ces propos, c'est vraiment insultant.

[@francear]

@@korail4 LA question esthétique est pourtant une question importante de la transidentité, sinon, il n'y aurait pas de chirurgie, ou même de traitements hormonaux qui modifient le physique. Je pense que ce qu'elle voulait dire, c'est que dans le cas des détransition, les personnes peuvent être déçus des modifications qui ont été faites (et de fait, un avis sur le beau/moche est subjectif et dépend de la personne qui juge). Et elle dit bien, que la personne en situation de détransition se trouve plus moche, pourquoi le prendre comme une insulte ? Il suffit d'écouter LES discours des détransitionneurs ou des personnes qui regrettent leur modifications pour avoir une vision la plus globale et la plus juste possible et pour ne pas nier leur réalité sous prétexte qu'ils sont une minorité.

[@FrançoiseB-c8l]

7 mn de vidéo et ça suffit ... L'hypocrisie .. non merci ..

[@carvalho7957]

7m? C est long. On parle ...on discute. Si vous amez pas ne vennez par dans cette emission....2 seg c est déjà trop pour vous.😅

[@royalflush4908]

Sophie Robert sort des documentaires . « Trans mauvais genre un scandal sanitaire » Le podcast « rebelle du genre » LeDocumentaire « dysphorique, fuir la féminité comme une maison en feu » Sans parler des personnes ex-trans qui parles enfin .. !

[@lucasmarchandon3415]

Ecoutez les personnes trans et pas les gens qui nous detestent si vous voulez vraiment savoir ce que nous sommes. Ces titres de documentaires sonnent presque comme "hold-up" et ca ne m'etonnerait pas d'y retrouver la meme rigueur scientifique...

[@royalflush4908]

@@lucasmarchandon3415 Écoutez des gens qui sont dans un délire je ne crois pas que ça soi de la science. De ce fait ,les personnes qui se disent trans ne savent pas mieux ce qui est bon pour elles.

[@lucasmarchandon3415]

@@royalflush4908 Prétendre savoir mieux que les autres ce qui est bon pour eux est tres dangereux... Et forcer quelqu'un a faire ce qui ne veut pas faire de son corps ou de sa vie est une violation de ses droits les plus élémentaires, j'espere que vous en avez conscience.

[@royalflush4908]

@@lucasmarchandon3415 On force personne c’est une question de société. Le protocole de traitement n’est pas un choix personnelle c’est un choix collectif.. les cartes vont etre rabattue car c’est maintenant évident que ca ne peut pas se passé comme ca se passe actuellement, avec la volonté du patient qui passe avant tout.. et la construction des discours qui accompagne ce sujet sont faux et dissonant.

[@GéraldineDulat-u7o]

Quelle justesse! Merci Caroline Fourest

[@coletteclairenbeaud5361]

"Bouscule une vision biologisante et archaïque des sexes..".. Ah bon la biologie c est archaïque...

[@cnvybtrtdfthrbdfbjytnfg5963]

Elle n’a pas dit la biologie, mais une ”vision biologisante”, c'est très différent.

[@lucasmarchandon3415]

Vraiment si vous croyez que la biologie se limite a "male/femelle et c'est tout" c'est que vous avez arreté les cours de biologie en 5ème Je ne sais pas quel est votre sexe mais si ca se trouve, votre sexe phénotypique ne correspond pas a votre sexe chromosomique sans que cela n'ait rien a voir avec de la transidentité ou autre, c'est purement biologique, et vous sauriez comment c'est possible si vous n'aviez pas cette vision archaïque de la biologie

[@coletteclairenbeaud5361]

@@lucasmarchandon3415 je vois que vous etes un grand connaisseur en biologie...je n y connais pas grand chose il est vrai mais je suis pour ma part en accord avec identité ça repose l esprit!

[@lucasmarchandon3415]

@@coletteclairenbeaud5361 Tant mieux pour vous, tout le monde n'a pas cette chance

[@manonarie5555]

merci Caroline Fourest

[@shepardwilde4701]

Je trouve l attitude et les paroles de dora moutot désobligeantes et insultantes. Ais pourquoi ne pas respecter l identité de Marie cau? En quoi la question de savoir si les attributs de naissance étaient de type masculins ??? Une personne qui décide de transitionner devient de facto de genre femme . C est tout ! CQFD . Pkoi cette pseudo guerre ?? Une personne heureuse est une personne heureuse. Oui aujourd hui les personnes qui ont enfin le droit de choisir le genre dans lequel ils se sentent eux n ont plus a raser les murs , ni à rester en marge. Oui ces personnes ont le droit de vivre , de travailler , d être heureux en étant eux mêmes!! En quoi Dora Moutot pourrait être gênée par ça ?? En quoi la société voudrait elle empêcher ça ?? De peur de quoi ? Qu il y ait des gardes fous c est très bien! Il en faut . Mais la société doit accepter ce qui existe depuis la nuit des temps avec serennité; comme le faisaient déjà il y a des siècles et des millénaires les amérindiens. Restons vigilants envers les enfants oui , évitons les excès et les dérives innherante à tout mouvement né de frustration et rejets de la société. Pour autant De grâce écoutons aussi la souffrance de certains qui souvent reste muette et silencieuse au point d en mourir. Dora moutot , retournez à l école apprendre l histoire des peuples et surtout l acceptation de l autre. Ou tout au moins le respect des autres sans agressivité et sans insulter. Accepter comprendre agir … ensemble !

[@martinebrunelle9043]

Commencez donc cher machiste misogyne et femmephobe par cessez votre violence et vos agressions envers les femmes. Les femmes ont le droit de vivre en toute quiétude et en toute sécurité. Une femme se fait violer, battre, agressée, assassinée à toutes les dix secondes dans le monde alors fichez-nous la paix. Avant de traiter les autres d'incultes commencer donc par vous instruire. De plus, parler de sérénité et d'amérindiens, vous prenez les gens pour des tarés. Mme Moutot dénonce la violence te la haine envers les femmes alors cessez de la harceler.

[@mpg6829]

Suis je facho,? Je trouve cette maire très violente ,

[@LaCouleurRouge]

Non tu es probablement simplement complètement con, bonne nouvelle, ça se soigne

[@nathaliedegeest6736]

A boycotter

[@nailaainous1784]

La grosse mytho préférée de la bourgeoisie

[@poulainmalo155]

Non il n'y a pas de débat possible avec les personnes transphobes. Pitié, on parle de personnes qui nient l'existence d'autres personnes, leur manquent de respect dans leurs existences mêmes. Dora et Marguerite sont des extrémistes, elles méritent qu'on le leur disent et le harcèlement qu'elles subissent n'est que le revers de la médaille de la haine sans nom qu'elles diffusent sur les réseaux sociaux. Ce sont des personnes dangereuses avec qui on ne débat pas. Arrêtez votre militantisme pacifique la c insupportable

[@lucasmarchandon3415]

Merci de le dire, c'est un enfer qu'on est en train de vivre, on felicite une femme trans d'être allée débattre "sereinement" avec une personne qui nie son droit a exister, c'est juste insupportable

[@martinebrunelle9043]

Il n'y a pas de débat à faire avec des machistes misogynes femmephobes, qui nient l'existence des femmes. qui expriment leur haine et leur violence envers les femmes et qui harcèlent et agressent les femmes. Ce sont des agresseurs dans votre genre qui incitent à violenter ces femmes qui doivent être criminaliser et en prison. En plus d'être lâche pour violenter les femmes vous vous cachez lâchement sous un faux nom. Vous avez besoin d'être violent, d'harceler et de crachez votre haines des femmes pour vous sentir bien dans votre peau...

[@Nina-ub1jn]

Et Gaza on en parle quand? Le respect de l’humanité de notre prochain me semble plus important que ces pseudo débats pour paraître “in”.

[@Poisson-noir]

On en parle, on manifeste, mais les seuls qui peuvent agir n’agissent pas. Parce que les médias appartiennent à une poignée de gens qui contrôlent les médias… On devrait boycotter tout, mais la pression sociétale et nos habitudes nous mènent la vie dure… Peace 🕊️ 🫶🏻🙏🏻

[@korail4]

Dans toutes les dernières manifs pour les droits trans que j'ai été, on a manifesté aussi pour la Palestine. A Bruxelles on s'est carrément alliés pour venir aux deux manifestations, ProPalestine et LGBTQIA+. Pas la peine d'essayer de nous diviser, ça ne fonctionne pas.

[@mlleluke9737]

Vous ne verrez jamais la Palestine si on laisse se mettre en place un état Palestinien qui sera nécessairement un état théocratique Depuis quand les islamistes aiment et toterent les LGBT ? Ils vous jettent du haut des toits mais vous vous battez pour ça … naïfs que vous êtes !

[@Leopold_van_Aubel]

Rien à foutre de Gaza. Qu'ils crèvent.

[@yuso746]

JE L ADORE.... TELLEMENT CHOUETTE

[@enya35020]

Cette femme est très intelligente ! Merci madame Fourest

[@michelequestel1394]

Encore une follexingue. Je ne peux pas...

[@christianreynier2120]

Lors d’une distribution de tracts sur le marché des Sablettes, à La Seyne-sur-Mer ce vendredi, le député sortant RN, Frédéric Boccaletti, a tenté de faire taire un militant de la Licra qui rappelait son activité de libraire négationniste.

[@ericmontparnasse2513]

L'engagement, l'intelligence, la tolérance, le courage voilà entre autres, ce que représente cette femme .

[@lucasmarchandon3415]

Le point de vue de Caroline Fourest m'a l'air pas si mal mais bon quelques points m'ont crispé. Okay pour accompagner psychologiquement les mineurs trans et donner des délais de reflexion mais il faut que ca soit bien fait par des gens qui savent s'y prendre et qui respectent la personne. S'entendre dire "non, tu n'as pas le droit" et être mise sous antidepresseurs a des doses adultes quand on a 14 ans, ce n'est pas du soin ni du soutien. Les enfants ont aussi droit au respect, aussi droit a ce que leurs choix soient pris en compte. A la fin je la vois défendre Dora Moutot et Margerite Stern, tres franchement, si vous voyiez toute la violence, les lynchages médiatiques, les aggressions que se prennent les personnes transgenres et en particulier les femmes transgenres, je pense que vous ne diriez pas ça. Mais évidemment, nous on est pas médiatisé.es, nous on écrit pas des bouquins ultraviolent (et qui incitent a la violence) contre les personnes trans et la soi-disant "idéologie trans" qui en fait est juste notre droit a exister. Nous on se fait aggresser, tuer, violenter, harceler et menacer de mort. Ces pseudos-feministes qui veulent défendre les femmes -mais pas toutes !- reçoivent des messages haineux comme toutes les personnalités politiques et se font annuler leurs prises de parole publiques, j'en ai les larmes au yeux... Bref, et comme d'habitude, on glisse un mot sur les détransitions et on en fait quelque chose de caricatural, alors que les personnes qui détransitionnent le font en majorité pour se cacher, échapper a des violences transphobes en s'interdisant de s'écarter de la norme, comme une homosexuelle des années 60 qui se marierait avec un homme pour ne pas subir les foudres de sa famille et de son entourage. Les personnes qui regrettent réellement sont extremement rares et ne sont pas condamnées a vie, si on peut transitionner dans les 2 sens, alors rien n'empeche de le faire 2 fois. Et pour finir, les intervention de Christophe (je ne sais pas qui il est et ne connais pas son nom de famille) sont criantes d'ignorance avec des sous-entendus transphobes difficile a entendre. Bref, normalement quand on ne sait pas de quoi on parle on écoute les autres, mais bon. Par ailleurs ca serait sympa d'inviter des personnes trans pour d'autres raisons que de débattre de notre droit a exister. On n'invite pas des juifs et des n*zis pour débattre de "la question juive" avec le meme temps de parole, eh ben la, c'est pareil. Marie Cau a accepté, tant mieux pour elle, elle a "gagné le débat", tant mieux pour elle, en attendant l'existence de ce débat justifie de poser la question de notre droit a exister comme si c'était une question sujette a débat et ca, ca ne devrait pas etre normal.

[@royalflush4908]

En fait on reconnait déjà l’existence des personnes qui se disent trans sous la forme que nous reconnaissons collectivement c’est-a-dire des hommes et des femmes. Le droit a exister sous l’aspect « etre trans » devrait être débattu comme tout autre sujet car c’est une construction psychologique.. il n y pas d’êtres trans qui existent comme existent les hommes les femmes ou les personne avec un syndrome d’intersexuation .. ce sont des personnes en parfaite santé et conformité. Tout cela c’est dans la tête et maintenant dans les corps car la médecine est devenue une médecine de mutilation, une médecine qui rend malade au détriment du soins.

[@lucasmarchandon3415]

@@royalflush4908 Les personnes trans auxquelles on refuse leurs traitements se suicident. J'en ai malheureusement connu. Empecher les gens de faire ce qu'ils veulent, c'est CA qui n'est pas du soin. Et pour repondre plus en profondeur, oui etre trans c'est quelque chose de majoritairement psychologique, mais il ne faut pas envisager la psychologie d'une personne comme étant completement détachée de son corps physique, de son existence sociale ou des autres aspects de sa vie. Il est important pour bien soigner les gens, pour les prendre en charge en tant que medecin ou soignant, mais aussi je pense en tant qu'individu ou en tant que societé, de considérer les gens d'un point de vue bio-psycho-social (et c'est le point de vue enseigné en études de médecine et en psychiatrie pour une bonne raison). -Lorsqu'une personne a un mal-etre psychologique qui ne peut se résoudre que par le changement physique, alors c'est ce qu'il faut mettre en place. De la meme maniere qu'une personne qui vit mal le fait d'etre grosse aura du mal a accepter de devoir se sentir bien en restant grosse, par exemple.

[@lucasmarchandon3415]

@@royalflush4908 (Par ailleurs, une personne trans qu'on interdit de transitionner est une personne qui souffre ; la Santé Mentale, c'est une santé qu'il faut plus que tout prendre en compte, ce n'est pas moins important que la santé physique ; On a pas le droit de dire qu'une personne trans qui n'a pas transitionné est en bonne santé, et encore moins en conformité a quoi que ce soit, c'est faux.)

[@royalflush4908]

@@lucasmarchandon3415 Les personnes se suicident parce qu’elles sont mal.. pas parce qu’elle sont trans. Et on ne peut pas définir « être Trans » donc on ne sait pas si les personnes se suicide parce que c’est ca leur souffrance ou si elles ce suicide parce que c’est autre chose.. et résoudre le problème que par un changement physique c’est un choix ce n’est pas une fatalité.

[@royalflush4908]

@@lucasmarchandon3415 Oui c’est psychologique, et ce n’est pas une question de détacher la personne de son corps physique. il faut repérer une pensée déviante d’une pensée de bon sens. C’est le rôle des psychiatre . C’est même psychiatres qui rentrent dans le délires de leur patient au lieu de les ramener à une réalité observable qu’ils ont en face d’eux.

[@marielouise686]

C'est le prosélytisme LGBT auprès des enfants même très jeunes qui n'est pas acceptable il faut les laisser grandir et le moment venu s'ils se sentent "différents " leurs parents seront là pour les accompagner auprès des personnes compétentes.

[@korail4]

Vous préférez le prosélytisme homophobe et transphobe ?

[@martinebrunelle9043]

@@korail4 Vous préférez les machiste misogyne femmephobe violent avec les femmes et qui les agressent.Vous avez besoin de frapper une femme pour vous sentir bien dans votre peau sous la lâcheté de votre faux profil...

[@AngeAlexiel]

Je pense qu'il faut accompagner les personnes Trans , et voir aprés des années, si leur demande perdure , de passer le cap du traitement, mais perso je ne suis pas pour cette "mode" ou aux USA on explique à des petits que si on aime pas son genre on peut en changer... Je comprend qu'il faille quelques modéles sortant des normes pour les enfants par exemple dans mon enfance je n'avait pas connaissance d'une seule personne gay , et cela m'aurait aidé à vivre mieux je pense, mais aprés il ne faut pas tomber dans l'excés ou d'un coté on à maintenant un mouvement Woke qui deraille completement et qui s'aliene une grande partie de la population qui ne fait de differences entre une Drag Queen, un Trans etc... et le reste des personnes LGBT mais qui n'adhérent pas du tout avec tout ces delires woke . Content en tout cas de voir que Mme Fourest à une position plutot juste je trouve.

[@misssushi3641]

"Transmania" le livre de Dora Moutot et Marguerite Stern est trop biologique dans la vision de Fourest.... je rêve ou j'ai bien entendu ? j’achèterai pas le livre du maire qui raconte sa vie.

[@nathan.alfred]

Et voilà, on est face à un discours clair, intéressant et intelligent qui nous explique à quel point la question de la transidentité est une question vaste et difficile et tout ce que vous trouvez à faire c’est mégenrer une invitée, comme c’est petit …

[@catherinekone1198]

je la trouve totalement stupide qd elle parle de vision binaire biologique et archaïque. en quoi c'est une fierté d'être trans ! donc c'est une honte d'être cys genre ?? 🙃🙃🙃

[@martinebrunelle9043]

@@nathan.alfred Vous préférez mégenrer les femmes et les violenter

[@ml2714]

Pauvre monsieur Cau 😂

[@veromescla4445]

Et bien finalement mouto, pour s'en etre pris plein la gueule pour ses positions ou par convictions (?) est maintenant du côté de l'extrême droite sur les questions du genre

[@mytiak6000]

Je ne la connais pas. Quelles sont ses positions normalement ??

[@veromescla4445]

@@mytiak6000 elle a fini par rejoindre tous les médias d'extrême droite contre les trans

[@joeldumont9528]

@@mytiak6000 Elle vient de la gauche.

[@lucasmarchandon3415]

​@@joeldumont9528Plus precisement elle vient du féminisme et du coté des Femen, qui est caractérisé comme un mouvement de gauche a la base mais qui est beaucoup parti vers le feminisme de droite ensuite (notemment anti-musulmans)

[@Tom-i5]

Caro la mytho

[@mytiak6000]

Formidable Caroline. Dérangeante souvent mais juste toujours !! ❤

[@2000metamorphe]

Regardez sa biographie - corrompue, se parjurant, etc.

[@FlorHeymans]

8:30 c'est exactement ce que dit Moutot quand on la laisse exposer son propos calmement.

[@carvalho7957]

C est elle que ne parle pas calmement. Pour ma propre expérience quand on parle comme ça on perd le but du discours et personne nous écoute. Elle doit faire un travail sur elle de comment bien communiquer. Mais a par ça avoir peutnr d etre violé par une femme trans n'arrange rien au discours.

[@nicolascovas1306]

J'aime bien Caroline Fourest, c'est une femme qui nous est nécessaire, salutaire même !

[@acacedelta6188]

Une vision juste et respectueuse même si, pour moi, il faudrait accepter notre corps tel qu'il est quitte à en "jouer" différemment. A toujours étiqueter les sexualités, le genres on finit par perdre l exceptionnelle richesse de l humanité.

[@EmmanuelleVermande]

Paix, Amour, Lumière à tous et toutes 🙏🙏🙏✨️✨️✨️💓💓💓

[@Дауд-3]

C'est quoi cette forme de crâne de Léa. Aucune coiffure ne lui va.

[@rosadeplata2260]

😂😂😂

[@selenvinland1144]

🤣🤣🤣

[@michaelprefol7091]

CarolineFourest❤