Réalité ou coïncidence ?

[@PhilippeAuguste1214]

Très honnête de votre part de faire une vidéo à ce sujet. Il faut à la fois avoir un certain niveau de culture générale en économie et de l'expérience pour se rendre compte de toutes les variables qui rentrent en jeu. Une fois que l'on intègre tous les risques, politique, conjoncturel, économique, on a vite compris qu il y aura tjrs une part de hasard. Le mieux étant d'investir sur le long terme pour éviter au maximum les mésaventures les coïncidences. Et je comprends pourquoi vous misez un maximum SUR L'ANALYSE FONDAMENTALE en plus d'avoir un regard sur les politiques macroéconomique notamment.

[@christophebernard332]

C’est un vrai plaisir de voir des vidéos comme celle-ci qui traitent des aspects psychologiques liés à certaines folies boursières (ou à certaines de nos réactions trop peu réfléchies). Merci!

[@jeancarlocarlo6266]

Merci Monsieur Delmas, pour toute vos vidéeos, celle-ci incluse... Instructives, toujours et aussi, sympathique, toujours... Pour en revenir au sujet de celle-ci, je me demande si l'on ne peut pas inverser l'argument. Oui, une ombre, un rocher, un nuage peut ressembler à une figure humaine. Mais n'en est pas une. On s'étonne de ce que peut le hasard d'une perspective ou du travail de l'érosion. Or, on sait bien qu'un nuage, ni une pierre etc. n'est un humain. Donc, qu'une figure qui ressemble à une courbe des cours soit le fait du hasard ne veut pas dire qu'une courbe des cours, la représentation graphique des activités des acheteurs et vendeurs n'a aucune valeur heuristique. Ceci étant dit, je suis bien d'accord qu'il est exagérer de voir des figures partout. Merci encore et à la prochaine vidéo.

[@harmonieterre]

Excellent. Très intéressant. Merci.

[@Raphiot75]

Génial ! Je ne m'en lasse pas ! Merci Xavier ! De mon côté, après tant d'expériences infructueuses, jutilise l'analyse technique de façon très secondaire maintenant, plutôt pour affiner un objectif par exemple.

[@tjformations]

Excellente vidéo j ai adoré

[@EthikAID]

Super vidéo ! 100% d'accord !! D’ailleurs j’ai aussi fait une vidéo sur les résultats des prévisions des analystes lorsque confrontées aux évolutions réelles du marché… j’en prépare une autre sur l’analyse technique. Même s’il faut garder à l’esprit que comme énormément de gens y croient, ça finit par devenir auto-réalisateur…

[@josephdulur850]

Excellent comme toujours. Et sort du bla-bla habituel de certaines chaînes KZbin . J’adore la comparaison avec les tests et formes

[@2idem338]

merci

[@VvVActiviX]

Au fond ce qui peut être intéressant a savoir sur un marché donné c'est la proportion d'investisseur chartiste, plus il y en a et plus c'est intéressant de jouer au trader puisqu'on joue finalement un peu tous au même jeu

[@alcyonalcyon9410]

très pertinent. La question que je me pose: dans la surabondance d’informations boursières, politiques, économiques quelles sources privilégier pour récolter un maximum d’infos de qualité en un minimum de temps afin de faire les meilleurs choix d’achat ou vente possible?

[@nicolasdusser3971]

Merci. pourriez vous faire une video sur les shorts sellers ? Il y a des manipulations de plus en plus évidentes sur des petites valeurs et des biotechs par ces fonds (comme cette semaine sur AB Science). Est il vrai que nos banques pretent nos actions aux fonds et touchent des intérets sans notre accord ? Quel est l'importance du sujet ? qu'en pensez vous ? Peux on empecher réellement le pret en positionnant des ordres de vente à des cours beaucoup plus élevés que le cours de bourse. ?

[@giodimojo7633]

Je ne trouve pas l'exemple des courbes aléatoires très pertinent car tu le dis toi même Xavier, les courbes de marché ne sont pas totalement aléatoires (en fait plus on augmente l’échelle temporelle moins c'est volatile et moins c'est aléatoire, cf Taleb). De plus, si les chartistes sortent la même information d'une courbe, l'analyse technique devient une prophétie autoréalisatrice d'où les pattern de support et de résistance qui fonctionnent plutôt bien car ils sont présents dans la tête des investisseurs (c'est d'autant plus vrai sur des marchés purement spéculatifs avec peu de fondamentaux, comme celui de la cryptomonnaie)

[@pauljohnson460]

j'utilise le même terme "prophétie autoréalisatrice" quand j'explique (selon mon point de vue) ce qu'est l'AT à des collègues ! un genre d'astrologie dont tous les acteurs suivent les règles pour qu'en fin de compte elles se réalisent x)

[@jean-marcdube6954]

Merci c'est très intéressant la phycologie de l'investissement.

[@lexis.]

Merci xavier. Ton analyse me fais penser au marche crypto . bcp pense qu il va refaire ce qu il c est produit en 2017. Oui même si jusque la ils ne se trompent pas. La fin du bull run sera t elle a nouveau prévisible ? Es ce qu en 2024 au prochain alving nous aurons encore ce type de marché haussier sur les crypto. On voudrait bien y croire😁

[@antoineedoh9999]

Encore une vidéo de qualité, on peut ajouter à cela le biais de confirmation qui amplifie ce phénomène.

[@ZonebourseFR]

Oui c’est tout à fait ça

[@wyoui]

Une vidéo indispensable, encore plus pour les gros faignants qui veulent pas lire "random walk down wall street". S'il y a UNE vidéo à voir pour un investisseur débutant, c'est celle-ci.

[@Aave_tools]

Merci!

[@clausius594]

Merci beaucoup Xavier. Très intéressant.

[@leytonbotha-saunders9712]

Le petit like comme d'habitude à la prochaine vidéo 🤝👍

[@michel_p5021]

Merci Xavier , une vidéo toujours passionnante et bien documentée. Si les cours de bourse sont tellement aléatoire comment expliquer la réussite du Fond de Gim Simons qui doit ses résultats à des modèles mathématiques ?

[@ZonebourseFR]

le marché n'est pas totalement aléatoire heureusement, mais il faut beaucoup de temps ou de moyens pour profiter des inefficiences.

[@yannickwright9346]

Top

[@Ozalo]

Très pertinent, merci Xavier

[@rubentrv8095]

Ou est le lien pour le site

[@yohann5464]

Je me demande à quoi ressembleraient les graphs si demain on taxait fortement les détentions court terme de titres. Une belle ligne descendante en pente douce ou montante en pente douce ou toute latérale?

[@philippebis]

ça ressemblerait a l'ex URSS :)

[@yaffaelie7645]

Je ne dois pas savoir chercher mais je ne trouve aucun générateur de graph aléatoire sur internet.

[@ZonebourseFR]

Tapez random chart dans Google

[@yaffaelie7645]

@@ZonebourseFR merci beaucoup 👍

[@Gln66611]

Piles +piles =2 piles hahahahaha super cette video

[@vincenta5272]

Bonjour et merci pour tout ce contenu de qualité. Je ne comprends pas toujours tout mais revient pourtant à chaque fois pour tenter d'élargir mes horizons. Je me permets une question qui sort du sujet du jour, à propos des intérêts composés sur une stratégie long terme. J'aurai aimé comprendre comment cela fonctionne réellement puisque sur nos brokers, les plus values restent latentes et que je lis partout que nos (bonnes) positions doivent être conservées sur le long terme afin de ne pas casser cette fameuse boule de neige. Toutefois, comment profiter des intérêts composés si je ne réinvestis pas dans l'année 2, les plus values "gagnées", en année 1 et ainsi de suite ? Finalement, mon capital ne porte que sur l'argent que j'investis ? Et non sur l'argent que j'investis plus les intérêts déjà créés ? Si seuls sont pris en compte les petits dividendes touchés via un ETF capitalisant par exemple, je trouve ça minime contrairement à l'ampleur que peuvent avoir les intérêts composés à en croire les investisseurs. Merci pour l'éclairage et bonne continuation :)

[@ZonebourseFR]

C’est souvent mal compris effectivement. Les « intérêts composés » ne sont pas en plus de la performance boursière, ils sont inclus dedans. Si l’action apple a une si belle performance ´est justement parce que l’argent qu’elle gagne est réinvesti encore et encore.

[@tete0148]

Les intérêts composés fonctionnent de la même façon, qu'il y ait des dividendes ou non. Imaginons un capital de 100€. Sur une action A, dont le cours ne prend 0% mais qui verse 3% de dividende : tu te retrouves avec le titre valant 100€ et 3€ de cash. Tu réinvestis les 3€ dans la même action, tu as 103€ de A. L'année suivante, tu touches 3% de 103€ = 3,09€ => 106,9€. C'est les intérêts composés. Maintenant imaginons une action B pour laquelle aucun dividende n'est versé. Par contre, elle prend 3% par an. La première année, tu as un capital qui passe de 100€ à 103€. La deuxième année de 103€ à 106,9€. On voit bien que l'effet est le même. Comme le dit Xavier, une entreprise qui ne verse pas de dividende réinvestit l'argent dans l'entreprise, ce qui fait qu'elle peut avoir un cours qui augmenter de x% tous les ans. (J'ai fait des hypothèses fantaisistes où le cours ne baisse pas lors du versement des dividendes, mais c'est pour l'exemple, c'est pas vraiment réaliste).

[@vincenta5272]

Un grand merci pour les explications !

[@philippebis]

Je crois Que Warren Buffet avait achété l'action coca cola au prix du mème montant des dividendes que il touche aujourd 'hui?Bien sur s 'il avait acheté du Kodak l'histoire n'aurait pas été la mème :)

[@vincenta5272]

@@tete0148 si l'on pense à mon portefeuille global et non une action en particulier. Année 1 j'investis 100€ à 10% de rendement. J'ai donc 100 + 10€ de plus value latente. Je ne comprends pas comment bénéficier de l'effet de cette plus value en année 1 pour faire croitre mon portefeuille et repartir avec 110€ en année 2 (plutôt qu'encore 100) ? Et ainsi de suite...

[@syly2914]

Excellent. Le cerveau humain, quelle drôle de machine !! Merci d'avoir évoquer le remise en cause du dogme de la loi des séries.

[@gsparks77]

la photo de couverture du bouquin de lars Tvede " la psychologie des marchés financiers " est édifiante à ce sujet ,, ;)

[@mlt7072]

Merci excellente vidéo :)

[@regisbalmes5928]

Même si il s’agit d’une coïncidence sur le passé, Si tout le monde voit la même chose en faisant de l’analyse technique n’y aura t’il pas une prophétie auto réalisatrice si tout le monde agit de la même façon ?

[@yohann5464]

Je suis d'accord avec cela je pense que l'analyse technique marche parce qu'elle a été théorisée et qu'elle est suivie par beaucoup d'acteurs sur le marché.

[@scorptracker7199]

je pense que c'est un peu ca, de la même manière que plus un indicateur est utiliser plus il est fiable... en gros on s'auto creer nos signaux ^^ c'est pas beau ca ?

[@caribouxify]

Merci Xavier, encore une fois fois excellente vidéo, clair, net, concise !

[@cisse57600om]

Salut merci pour tes videos ! Que penses tu du dollard index ? Il tire la tronche

[@objectifdividendes681]

Restons rationnel et objectif . Merci pour la vidéo . Inspirant

[@matthsini]

0:47 faire une analyse en ne prenant pas tous les points bas du "real earnings", ça ne serait pas du cherry picking? J'imagine que c'est volontaire pour garder le graph lisible mais bon...

[@RowRowFightThePowaa]

C'est pas seulement les points bas c'est les points quand ça passe négatif

[@matthsini]

@@RowRowFightThePowaa ah oui!! j'avais pas vu... merci pour la correction ;-)

[@michelabiven9303]

AT fonctionne parce que tous surveillent ces résistances

[@eliotr2162]

Elle fonctionnait avant que ces analyses soient faites et popularisées.

[@lucassalina5141]

Très intéressant, avec l'étude sur les pigeons ont démontrent bien que l'humain en veut toujours plus. Merci pour cette petite vidéo sur les biais psychologiques.

[@arnaud.durand]

Merci de me rappeller que tout est hasard, et que battre le marché ressemble plus à un pari absurde qu'autre chose !

[@RothWelles]

petite remarque même si ce sont des graphes aléatoires en courbe simple (pas bougies): le premier, à 5min02, ne peut a priori absolument pas représenter le cours d'un actif côté. Je vois au moins 2ou 3 endroits qu ne collent pas, même si un graphe en bougies serait plus secure pour l'affirmer. Pour le 2ième c'est vrai que c'est pas flagrant que c'est de l'aléatoire, ça pourrait être un graphe de taux, d'actif peu liquide ou d'une partie d'un intra actuel du CAC. Quand au débat marche au hasard ou pas des cotations, sauf à ne pas considérer qu'à tout instant la valorisation retenue représente la somme des toutes les informations disponibles ( fondamentales, graphiques, rumeurs, anticipations, éventuelles fuites de marché, délits d'initiés etc) connues ou pas ds opérateurs, on ne peut pas valider la cotation comme purement aléatoire.

[@denisa4231]

Merci Trado

[@ramonne69009]

Le fait d'émettre des certitudes sur le hazard revient au même... Il serait plus judicieux de dire que ces biais shématiques sont peut être simplement le comportement du bruit. (de plus, la fonction random de nos ordinateurs n'est pas réellement random :) )

[@lanaresastrophotographie8439]

Excellent Xavier !

[@mrantwerpspotter]

200ème like, merci pour la vidéo !

[@jean-paullucat6454]

Fully agreed !!!

[@maloukemallouke9735]

super vidéo, donc le hasard a un générateur c'est lui qu'il faut étudier et non le Résultat ?

[@ramsestrois1863]

Merci pour vos vidéos Xavier. Je partage totalement le raisonnement de fond, mais je pense que c'était plus vrai "avant" et qu'avec l'apparition des algo trading ça le devient de moins en moins puisqu'on apprend à des ordinateurs à détecter 2, 3 ou 4 points d'une résistance et de passer des ordres d'achats importants ce qui peut créer des volumes anormaux entraînant des cassures comme on a plus le voir dans vos graphiques random .. la part de hasard se réduit ainsi ..

[@denisa4231]

Effectivement belle config avec prix sur le haut de Bollinger avec macd rouge

[@mlt7072]

Bonjour, Je veux bien les références de l'étude avec les pigeons, si possible :) Merci pour la vidéo

[@ZonebourseFR]

C’est Michael Mauboussin qui en parle il faut que je retrouve le lien.

[@ZonebourseFR]

Je l’ai vu ici: www.valuewalk.com/wp-content/uploads/2015/10/Mauboussin-biases.pdf

[@mlt7072]

@@ZonebourseFR Merci beaucoup

[@fabrice..L]

Très bonne vidéo ! J'ajoute que en plus de backtester un algo on peut le tester sur des courbes aléatoires: sur un grand nombre le résultat doit être nul, sinon vous avez fait une martingale

[@cbpro6208]

C'est un vrai plaisir tes vidéos, toujours d'une grande rigueur, dommage que tu ne t'intérèsses pas plus au cryptomonnaies. Tu proposes quoi comme outils pour faire des back-tests ?

[@vindelon]

sauf qu'on préfère tous croire que l'on a gagné grâce à notre brillante analyse plutôt que grâce au hasard... :-) et puis si jamais on devait se tromper on pourra toujours dire que c'est le marché qui a tord ou qu'il est manipulé etc... Accepter le hasard c'est faire preuve d'humilité.

[@kaelne3922]

Sympa le nouveau cadrage !

[@fgc6573]

Ce que montre le graphique SP500vsEarnings, c'est surtout que les baisses importanted de marché, c'est des opportunités historiques. J'ai moyennement pris le train du crash Covid, du coup si il y a un autre train à prendre, je suis un pigeon dispo.

[@philippebis]

Le SPX ou le Dow Jones de hier n'est pas celui d 'aujourd 'hui .26 mai 1896 Le Dow Jones est publié pour la première fois par deux journalistes financiers, Charles Dow et Edward Jones. L'indice contenait 12 des sociétés les plus puissantes des États-Unis dans chaque secteur, notamment General Electric, Laclede Gas Light Company, Tennessee Coal et l'American Sugar Company.

[@fgc6573]

@@philippebis c'est pour ça que ça dure, c'est tellement logique, le SP500 sort les mauvais et entre les meilleurs au fur et à mesure. Schumpeterien, voir même Darwinien.

[@Sl4ab]

Ça serait intéressant de faire pareil avec l'analyse fondamentale générée aléatoirement (mais c'est plus compliqué).

[@chrisfrommars9021]

Merci pour cette vidéo. L analyse technique et l analyse fondamentale ne sont que des manières différentes de chercher l information. Elles ne d opposent pas mais se complètent. L étude statistiques est faite , notamment , pour réduire le hasard. Le hasard c est " Dieu qui joue aux dès. "

[@lucedourt4475]

Que la rigueur du pigeon soit avec vous.

[@要得要得]

2-4-6-8-10-moon

[@didierromagny7638]

ok super sujet : mais si plusieurs cerveaux humains trouvent les mêmes repères ce qui était hasard devient prédiction ....

[@quelquun4912]

Bonjour Xavier, j'ai envoyé un mail il y a environs un mois à zone bourse, cherchant à vous contacter pour mon mémoire qui doit être prêt avant octobre. Je n'ai pas eu de réponse. Dois-je abandonner l'idée de pouvoir m'entretenir avec vous ? (ce que je peux tout à fait comprendre)

[@grossetalain1234]

Trouver les inefficiences des marchés demandé d avoir accès à un grand nombre de données, de stocker et de traiter ces données (logiciel de statistiques). C est un travail d équipe comme à pu le faire le fonds Medalion dirigé par un mathématicien(Jim Simons, diplômé du MIT).

[@Gabriel-iq6ug]

ça me fait penser à la série de vidéos "crétin de cerveau" de la chaine Science Étonnante

[@philippepermanne1629]

Il me semble qu'une analyse technique de pattern est surtout utile si on arrive a avoir une explication macro-économique ou de comportement qui explique la courbe. On peut alors mieux identifier un nouveau cas et valider si la situation du jour semble correspondre aux conditions

[@Deroxated]

Im a simple man, I see a video from Xavier, I watch it and like

[@havrenne]

"Notre cher veau", hihi :P

[@scorptracker7199]

le biais de confirmation :s quel cauchemar...

[@philippebis]

Le dernier point haut du BTC est la racine carré x 3.14 divisé par 8.6 que on optient avec le nombre d 'OR alors non excusez moi ce n'est pas une coincidence!! :) #onnous ment #onne nous dit pas tout #Nousachons lol

[@jeanballe7192]

Génial... j arrête de lire les analyses de ces pseudo analystes forex... que le hasard redonne à la paire eur/usd un peu plus de logique Merci pour cette vidéo...

[@denisbarreau1262]

Ça me fait penser au Chartisme qui ressemble à la science consistant à lire dans les astres, ou même à la phrénologie. Chartisme rime avec charlatanisme, et ce n’est pas un hasard.