【ロードスター vs S660】十番勝負（シフトフィール）

[@user-mq9en3ho9u]

十番勝負! 楽しみにしてまぁす。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。何番まで行くかよく分かりませんが、これからも続きますので、お楽しみにして下さい。。

[@ryumasu]

たいへん興味深く拝見しました。 いい悪いではなくて、今までの社歴で一番シフトフィールが好きだったのは、不思議なことに、超ロングストロークでグニャグニャだったアルファロメオ156V6の6MTでした。 すごく腕の動きが大きかったのですが、なんだか吸い込まれる感じが程よくて、普段乗りでシフトミスをしにくい感じが良かったです。 もうすぐS660が納車されるので、どんな感触なのか、ちょっと楽しみです。

[@secretbase-hiroshi]

MTはシフト感覚が楽しいですよね。NDロードスターのように、剛性感のある短いストロークでカチカチ入るのも良いですが、おっしゃる通りで味のある、操ってるな感のあるシフトも、また乗ってて楽しいモンです。S6が楽しみですね～。

[@joekoms4402]

NDのシフトフィルも良いんですけど、以前に所有したアコードEuro-Rのフィールが最高で、まさにシフトリンケージに吸い込まれるほど抜群でした。トリプルコーンシンクロの作用も関係したいたのでしょうが、いまだに忘れられません。

[@secretbase-hiroshi]

やはりホンダは上手いですよね。長年、FF用のワイヤーシフトで苦労したからでしょうか。ロードスターのダイレクトシフトは剛性は高いんですが、2速に入れるときに左腕を捻るような感じがあって、その時のショックがもろに関節に来るので腕が痛いです。年のせいかな？（笑）

[@02yukarin11]

さすがの比較動画ですね。こうなると、コペンはどうなんだろう？と思ってしまった。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。実はですね～、ジムニーを検討する際にコペンも挙がったんですが、これ以上オープンカーを買うな！とカミさんからお達しが御座いまして、あえなく却下となりました（笑）

[@TheGoGosForever]

楽しく拝見してます。欧州のND乗りです。ほぼ60000km走行時に点検時にミッションオイルを交換（こちらの希望ではなく、ベネルクスマツダの点検プログラムで）されたのですが、その瞬間からシフトフィールが激変。特に2速への入りが激渋になりました。あまりの激変に最初はミッションオイル入れ忘れかと思った程です。オイルの品質なのでしょうか。広島出荷時のオイルとの相性が良かったけど、今回盛られたオイルとの相性が悪いのか、と悩みますね。ボヤキです。お気になさらずに（笑）

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。私はヨーロッパには一度も行ったことが無いので、そこにお暮し、しかもロードスターを楽しまれてるとは全くもって羨ましい限りです。私はミッションオイルを交換したことが無いのですが、「交換したら凄く良くなりました～」という記事が多いので意外ですね。正規ディーラーでの交換のようですので、そんなこともあるんですね。

[@decosan8545]

その後ロードスターの腰痛対策はどうなりましたか？ 自分も腰痛持ちなので色々と試行錯誤してはいるのですが、絶賛迷走中です… もう筋トレするしか有りませんかねぇ〜… 是非動画にしていただけると幸いです

[@secretbase-hiroshi]

実は今は全く問題無く乗れており、寧ろしっくりきています。そのうち動画でご披露しようかと思っているんですが、原因は2つあると思っていて、1つはバックレストを立てて、教習で習うような模範的な姿勢で乗っています。2つ目としてそれが功を奏したのか、クッションがヘタってきたみたいで、お尻が少し沈み込むようになり、腰椎がバックレストに当たってるのが分かりまして、それからはうそみたいに快適です。

[@konnnyakubanana]

自分の最初の車（中古車）が、家の車として出てきたカムリでした。　色は写真と同じ緑のメタリック、ストロークが大きくてボーボーいうエンジン音と相まって懐かしく思い出しました。最近FRで　MTの車なんて軽トラックしか運転していません、MTが買える環境がうらやましいです。

[@secretbase-hiroshi]

セリカ カムリ、遅いけど良い車でしたよね。ただのセダンなのに、名前にセリカと付くだけで、もう嬉しくなったのを今でも覚えています。ところで軽トラのMTって、なんであんなに楽しいでしょうね？やっぱり軽いからですかね。

[@tspacegarage5461]

動画配信お疲れ様です。 NDのマニュアル欲しくなってます🤗 ロードスターのシフトフィーリングか普通になると某メーカーのコトコト入るシフト等に耐えられなくなります。なんだろクニョ？かな？笑ATの楽しみ方もありますが、基本マニュアル好きです❤

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。NDはファイナルをゲットされるとのことでしたが、6MTですか？ロードスターならスマートにATでも良いし（特にRFなんかは）6MTでゴリゴリ走っても良いし、本当に楽しい車ですよね。

[@かみむ-f4k]

シフトフィールとは別の話になってしまうんですが、羨ましくもS6とロドと2台持ちのヒロシさん的には、リアミッドとフロントミッドと運転フィーリングの違いってどう感じますか？また、工学的にはどちらが理想のレイアウトなのですか？

[@secretbase-hiroshi]

そうですね、やはりS660で曲がるとマスの集中を感じます。色んな重いものが自分も含めて重心に集まっていて、クルって向き変える感じです。そもそも車の真ん中辺りに座ってますからね。一方、そうはいかないのがロードスターなんですが、サスが柔らかいので、外側後輪＝自分のお尻あたりにグッと荷重を掛けてロールしながら旋回していく感じはS660より遅いですが、楽しいです。工学的にはやはりリアミッドシップエンジンなんでしょうね。普通車の場合、エンジン、ミッションで250kg、人間2人で110kgで一番重いものが背中合わせで集められるので、マスの集中でこれ以上の条件は無いんでしょうね。

[@user-yb4zc5pg9v]

ロドのシフトはチェンジ自体を純粋に楽しめますね。 ノーマルでも十分なんですが、オートエクゼのクイックシフターを入れたら剛性感がアップし、 手首の返しだけでスコスコ入るので更に良くなりました。 ロードバイクについて言及されてましたけど、カーボンフレームで且つエアロを意識したデザインだと新しいのが出ると一気に古臭くなるので、長く乗るなら金属フレームが良いんじゃないかと思いますね。

[@secretbase-hiroshi]

やはりクイックシフターの効能ってあるんですね。確かにロードバイクはカーボンだと流行り廃りが早いし、アルミだと硬すぎるので、いつまでも色あせないクロモリも良いんでしょうね。

[@7g579]

私が教習所で乗ったのはマークIIで、シフトフィールは全く違和感なかったと記憶している。現在、マイカーとしてはマニュアル車としては３台目になるs660を新車から乗っているがギヤボックスがいまいち信用ならない。最新型のギヤボックスが何でマークIIに負けてるねん？と。ならばテクニックで何とかせんとと。シフトアップの場合は、まずアクセルを次のギアのアクセル開度まで戻しつつ(シフトダウンの場合は次のギアの回転数まで踏みつつ)シフトレバーにニュートラル方向に軽く力を入れ、次のギアのアクセル開度でクラッチを切る。クラッチペダルも遊びがあるからその辺のタイミングも考慮してアクセル戻しつつの時にクラッチペダルを踏み始めても良い。ダブルクラッチのクラッチを2回踏まなくて良い技？誰かさんがスーパーダブルクラッチって呼んでるヤツ？カウンターシャフトの回転数を上手くコントロールしてシンクロに頼らない様にする。上手く伝えきれてないがそう言う事かと理解していただけた時にはシフトワークが格段に上手く速くなるはず。ちなみに、s660の１速は一番左ではなく一番左から0.12㎜くらい？右の位置から上に上げないと入りづらい、入らない。それをやる事で２速から１速にシフトダウンも入りやすくなった。お試しあれ。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。凄いですね。そこまで考えてシフト操作をやっていないので、雨が止んだら試してみますね。

[@supercars700]

1年ほど乗っていましたがNDロードスターは万人受けって感じでしたね。 スコンスコンと入って、誰にでも操作しやすく、フレンドリーな感じがしました。 S660にも乗ったことありますが、こっちの方がカシャンカシャンと決まってスポーツ感が強かった気がしました。個人的な好みはS6でしたが、両車素敵な車に違いないですね😁

[@secretbase-hiroshi]

まさしくおっしゃる通りで、両車共に大変個性的で、それぞれに良いとこ悪いとこがあって、ああだこうだ考えるのが楽しいですよね。

[@soratokuruma]

こんにちは♪ 6MTの2台持ちひろしさんだからこそ出来るシフトフィールの比較ですね😄 私もシルビアの5MT とロドを比べたくても、もうすっかりシルビアの感覚は忘れてしまっているので出来ません😂 鈍感な私は多分、どちらも最高に良い！と言ってそうです😅

[@secretbase-hiroshi]

シルビアのMTもロードスターと同じダイレクトシフトだったようですので、同等、またはそれ以上だったかもしれませんね。アートフォース シルビア！デザインが良かったですよね～。

[@user-bn3vh9fh4h]

因みに、わたしのはNR-Aなので、「樹脂」ですが、これがまた個性を感じており、未だ違う物に交換しようと思わないんですが😻

[@secretbase-hiroshi]

NR-Aは樹脂なんですね。流石レースベース！ウレタンもまた良しです。革じゃない場合、概ねウレタンですからね。

[@user-wd1cb1gm9u]

独特の車種保有が羨ましいです。男の夢をしっかり実現させているところを見習いたしと思います。長年の職歴より職業病となるケースがありますが、プラスにしているところも同様です。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。実は好きな車にやっと乗れるようになったのは、去年55歳で早期定年退職してからなんですよ。かなりうっぷんが溜まってたみたいで、今はその反動ですかね（笑）

[@えなりん-o3l]

最新のマドンはなかなか攻めたデザインですよね。私はヨーロッパのメーカーのがデザインが好きですけど。NDのシフトフィール私はすごくいいと思います。最近はガンガン回して乗っているので、尚更クロスシフトとの相性がいい感じです。

[@secretbase-hiroshi]

最近の自転車はディスクブレーキになって、ワイヤーが出てなくてエアロで、カッコ良くなりましたよね。私は断然、ブレーキはキャリパー派ですが（笑）車の方は、MTを駆使して走り回るのは楽しいもんですよね～。

[@ttatsumi5355]

最初の車からホンダ車（プレリュードとシビック）をずっと乗り継いで、気がついたら35年になります。その間、何を言われようとずっとMT一筋でした。その感覚から言うと、昔に比べて格段にシフトフィールはよくなってきています。最初はロッド形式で途中からワイヤ形式に変わったのですが、それでも現在のMTはしっかりしていますね。メーカーの努力の賜物だと思っています。特にS6は乗ってきた中でも飛び抜けてシフトフィールがいいです。 ただ今回教えて頂いて、ダイレクトにエンジンとつながった形式のMTの良さを知ることができました。まだまだ上があるんですね。ちなみに乗ってきた車はすべてエンジン横置きで縦置きは乗ったことがなかったです。

[@secretbase-hiroshi]

そうですね、今回ロードスターの圧勝にならなかったのは、S660はケーブル式なのに、相当に工夫されてて、なかなか良いですよね。一方、ダイレクト式の剛性感に勝るもの無しと思っていますが、剛性が高いだけに、シフト操作時のショックが結構、肘にきますね。あてのない旅をやってるときに、最初の3日ぐらいは肘が痛かったのを思い出しました（笑）

[@xdbjy384]

いつも楽しく拝見しております。😃 横置きミドシップはMR2のAW11初期型に乗っておりましたが、ワイヤー式の5MTは手首の動きでシフトするようなタイプで剛性感がないうえに横方向のストロークが少なく、よくローとサードを入れ間違えて発進でエンストしました。😅 ロードスターはNB8Cの出てすぐの1.8Lアイシン製6MTに7年乗っておりました。 標準でステアリングとシフトノブがナルディ製だったのは大変良かったのですが、初期ロットだった為なのかシンクロが非常に渋くてシフトダウンなど叩き込まないと入らないので、このクルマのおかげでダブルクラッチがうまくなりました。12万Km乗りましたが最後まで渋さは変わりませんでしたね。😢

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。そうなんですか、全然知らなくて、今回頂いたコメントで分かったんですが、どうもNBとNCのシフトは良くはなかったようですね。でもナルディのハンドル、シフトノブ、懐かしいですね。ひょっとして木のヤツですか？今はエアバッグがあるから早々替えられませんからね。

[@xdbjy384]

私のグレードは革巻きタイプでしたが握りの太さや手触りが良くて、出来れば次のクルマに移植したいくらいでした。もっとも次に乗ったインプレッサはMOMOが標準装備でこれも良かったですけど…😅 私は数年前に左足に障害を負ってしまって二度とMTを運転できない身体になってしまいましたが、ひろしさんのお話は興味深いのでいつも拝見させて頂いております。 最近のATは結構良く出来ておりますので、現在の愛車であるGR86の6ATと余生を送って行こうと思います。👋😃

[@secretbase-hiroshi]

@@xdbjy384 そうですか、革だったんですね。ナルディも良いですがも確かにMOMOも良かったです。やっぱりイタリアは革が違いましたね。最近はスポーツカーはATで乗るものが増えてきましたから、それも良しですね。S660は軽なのでシフトが頻繁になるのでCVTならもっと速く走れるかも？なんてたまに思ったりします。

[@fin9962]

動画ネタにミッションオイルとデフオイルの交換はされないんですか？ NDは無交換でいいとされてますけど鉄粉の量と汚れは中々みたいです。 私もこの間交換してもらってギアがうまく入らない事が減りました。 ただ滑らかになってガチガチのフィーリングでは無くなるので今のフィーリングがお好きなら変えない方がいいです。

[@secretbase-hiroshi]

確かにエンジンオイルには執拗な思い入れがあるのですが、デフオイル、ミッションオイル、ATフルードは換えたことが無いですね。食わず嫌いもなんですので、一度やってみてもいいかもしれませんね。

[@fin9962]

@@secretbase-hiroshi どの位NDのギア、デフオイルが汚れやすいかは検索すると分かってもらえると思います。 既に鉄粉まみれだと思うのですが、あの状態を見たプロに近い方の意見が聞きたいです。 ギアオイルのレビューは少ないので良ければ動画にしてください。

[@secretbase-hiroshi]

@@fin9962 ネタの振り込み、ありがとう御座います。オイル交換に合わせてやるかどうか考えてみます。オイルが専門ではないので、多分リアデフは違いが全く分からないと思いますが、ミッションはシフトフィールが変わるかどうかぐらいは、分かるといいですね。

[@COZY3POWELL]

こんにちは、楽しく拝聴しております。 自分はリバースギアを後ろに引くS660に一票でした。BRZもそうでしたが後進するのに前に押すのは自分は違和感を感じてしまいます。 構造上のことだと思ったのですがS2000 は後ろに引くパターンだった事を思い出しました。（笑）

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。そうですよね～、6MTならリバース位置も気になりますよね～。5MTならなんの問題もなかったんですが（笑）実はリバース位置についても十番勝負しようと思っておりますので、お楽しみにして下さい！勝つのは？？？です。

[@マエサン-r3g]

いつも楽しく拝聴しております。私は1月までNDに乗っておりましたが確かにシフトフィールが良かったですね(私のは初期型だったので2速が少し渋かったですが)今はGR86のAT(アイサイトが付かなかったため)に乗っておりますがMTの感覚が忘れられず街乗り用にNVANの6速を考え中です。ひろしさんも秘密基地といえばサンダーバード2号だと思うのですが…

[@secretbase-hiroshi]

NDの6MTの次は86ATとは、羨ましい乗り継ぎですね。確かにMTだとアイサイトが付かないので、そこはポイントですよね。サンダーバードといえば2号で、N-VANのグリーンなら2号感がプリプリして良いですね～。N-VANも欲しいんですが、助手席がエマージェンシーとのことで、カミさんから却下されています（笑）

[@user-wq3sd6dz3n]

ドグクラッチ？スリーブ？とにかくシフトレバーの下にそれがあると違いが出るのでしょうね😆

[@secretbase-hiroshi]

ドグクラッチもスリーブ（シンクロナイザー）もミッションの構成部品です。それがシフトレバーの下にあるということは、ギアの噛み合わせを行うシフターを金属ケースの中でガッチリ押し引き出来ますので、ケーブルでふにゃっと押し引きするよりは、断然剛性が高くシフトフィールが良くなります。一方、実際に歯車を繋ぐ技術は各社大差ないので、この剛性UPがシフトフィール向上の近道です。車のMTの各ギアの嚙み合わせはドグクラッチになってまして、シフトダウンにはダブルクラッチを踏む必要がありました。でもシンクロメッシュが発明されてからはシンクロナイザーがシフトチェンジの際、エンジンからの入力軸とタイヤへの出力軸との回転を同調してくれて、ダブルクラッチを踏まなくてもギアが入り易くなりました。しかしこのシンクロメッシュが発明されたのは100年ぐらい前で、その後はシンクロナイザーの個数や材質が変わったぐらいで、さほどの革新は無いので、最新の6MTでもフィールはほどほどで、ユーザーの期待以上の改善は無いのだと思います。

[@user-sd8pb3bq2k]

ロードスターは未体験なので。ビートと660の比較。ビートは、本当に手首の返しだけでカチカチ入りますね。とても、ワイヤーとは思えない剛性感です。660は、なんか各ゲートで引っ掛かりがあるんですよね。ビミョーなんですけど。元ビート乗りだった660オーナーが納車されて一番最初に不満を言ったのが。シフトフィールが悪いでした。直ぐに無限のクイックを導入してましたが。それでも、ビートの方が良かったと言ってましたね。N-ONE RSですが、中身は660と同じミッションなんですけど。シフトのクイック感(程よいストローク感も)と剛性感は660より良いですね。スコスコと良く入ります。先の660オーナーの方も、悔しいけどN-ONE RSの方がシフトフィールが良いと言ってました😊。もう一人、660とN-ONE RSを所有する仲間もシフトフィールは660より気持ちいいと断言してました。シフトレバーの長さやワイヤーの取り回しも全然違うので。単純に比較できませんが、ガチスポの660よりユルスポなN-ONEのシフトフィールが良いのは。ホント意外でした。

[@secretbase-hiroshi]

ビートはシフトフィールが良かったんですね。そのノウハウはS660にはあまり活かされず、N-ONE RSの引き継がれたのは面白いです。N-ONEはシフトもインパネから生えており、結構使い易そうですね。

[@user-sd8pb3bq2k]

@@secretbase-hiroshi インパネMTは人生初でした。初めて試乗した時は、違和感全開でした🤔。結局、三回試乗して。『これは、面白いかも？』と、判子をついちゃいました😅。660けっして悪くはないんですよね。軽自動車用のMTとしては、しばらくぶりの新規設計。何か、こなれていない部分(ノウハウ不足?)があったのかもと想像します。N-ONEは、660→N-VAN→N-ONE とノウハウの蓄積が成された結果ではないかなぁ。実証車両にビートを使ってたみたいなので、もう少し頑張って欲しかったところですが。開発スケジュールや開発予算の絡みもあって。煮詰めれなかったのかも🤔660もそれなりの年数生産してたので。初期と後期での違いも気になりますが。残念ながら。知り合いに、後期型オーナーがいないので確認できません😅

[@user-cl3lr9jt5v]

まぁぁ。。。とにかくぅ。。2シーターオープンにぃ〜😭😭　乗りたいのぉ。。🥲🥹　だす

[@secretbase-hiroshi]

オープン2シーターは実用ではあまり役に立ちませんが、心のケアには役立ちますね。

[@user-gy9ih6nb3u]

ndのミッションは個体差があるから、他のndを試乗して、自分のが悪ければクレームで交換して貰ったらいいよ。 自分のは1、2が入りづらくて、ディーラーも納得してくれて交換したよ。

[@secretbase-hiroshi]

情報ありがとう御座います。過剰な期待には応えてくれてはいませんが、幸い良好なので良かったです。

[@344kyo9]

いつも楽しく拝見拝聴させていただいております。 30年の技術差は細かいところにまで大幅な進歩を期待してしまいますね。 ペーネロペーを操縦したら 「あれ？これ免許取って初めて乗ったMSのヅダとスロットルレバーのフィール大差なくね？？」 って感じでしょうか。 十番勝負これからも期待しております。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。ペーネロペーとヅダが分からなくてググりました。まだまだ勉強不足を痛感しました！ファーストばっかり見てないで、もっと勉強します！（笑）ところで十番勝負は何番まで行くか分かりませんが、今後も続けますのでお楽しみにして下さい。

[@hondayui]

ヒロシさん、こんにちは。 昔、BMWのマニュアルを運転する機会がありまして、 最高に興奮したのを覚えています。 そう、 1982年登場の2代目3シリーズ(E30)。318 i 「六本木カローラ」と呼ばれる。あれです（笑）。 MTってめちゃくちゃ繊細なんですよね。 ロドも、S6も試乗しましたが、 記憶が薄れたのか、私の想像では、S660の勝利かと思いました（笑）。 またの動画を楽しみにしています。

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。BMWをMTで乗れるなんてラッキーですね。エンジンの良さと相まって良いんでしょうね～。ロードスターはシフトノブがエンジンと繋がってて振動するので、そこで脳内にドーパミンが出て、実際より良く感じるのかもしれませんね（笑）

[@user-bn3vh9fh4h]

ロードスターのM/Tはロードスターの、S660のM/TはS660のキャラクターに合わせる為にあるんだと信じております。 結局気にきわねーなら、自分の好きなのに交換すればー？感が否めない、純正のシフトノブでした😸

[@secretbase-hiroshi]

今回、撮影の為に初めてロードスターのシフトノブを外したんですが、スバルと同じただのねじ込みでした。正にこれなら、「好きなのに替えてね～」って感じですね。

[@shagiri2847]

私もBRZ(ZD8)が納車されるまでNDロードスターが良いと思っていました。今ではBRZのシフト感・ダイレクト感・スムースさ・間引きシフトしやすさ、いずれもスバルBRZ軍配です。旧型ZC6のシフトはお粗末で旧型はアイシンAT仕様を買いました。御免なさいロードスター味方出来なくて😅

[@secretbase-hiroshi]

えっ、BRZってそんなに良いんですか？知らなかった。スバルに居た最後の方は東南アジアでフォレスターとXVを売り歩いており、BRZ、86から離れていたので、これは迂闊でしたね。機会があったら試してみます！

[@akinorisaiki4189]

ロードスター、良いですねぇ～　なんたってカッコいいですよねぇ～　でもねぇ～　実用性考えたら、どう考えても無理っす～ 相当の割り切りがないと買えません～　そんな事を考えてしまって、スズキ・ハスラーを買ってしまいました～ ちょっとだけジムニーとロードスターに心が揺れたのは間違いありません～

[@secretbase-hiroshi]

確かにロードスターの実用性はかなり低くて、S660においてはもう壊滅的です（笑）我が家でもジムニーを買う検討時にはハスラーも候補に出ていました。でもジムニーを選んだことで、また何らかの不都合が生じますが（納期1年で早くも不都合が...）これも性と諦めています。

[@pt7605]

私には難しいお題でした。構造的な知識とその直接比較の機会が無いもので（涙）。自身の所有MT遍歴のレオーネツーリングワゴン4MT、アルトワークス、Ｐ10プリメーラ、SGフォレスター、スイフト、23ジムニーを思い出しても、それぞれクセや味こそありましたが、その善し悪しはよく分からない素人な者で。何でもかんでも「慣れ」で片付けてしまっていたらダメですねー。MT乗りたーい！

[@secretbase-hiroshi]

とにかくMTに乗りた～い！で良いんでしょうね。最たる例はスーパーカブだと思ってまして、自動遠心クラッチ付きですが、発進時以外はマニュアルで、その為に折角繋いだ自動遠心クラッチを入り切り出来るのはとにかく楽しいです。

[@harinkotsu3301]

うーん。フルラウンドおわった互角のボクシングの試合の判定2-1のような感触ですね。私はダイレクト感とか剛性がないと言われようともS660の軽いのが好きですね。オプションパーツの丸坊主シフトノブですけど、真冬も真夏も触れないなんて悩みに遭遇しなかったですし。カーカバーかけたりサンシェードつけたりして日焼けに気を使っているからか、気候が運がいいのか。今は慣らしも終わったのか新車卸し時よりさらにスコスコ軽く入って大変気に入ってますね。慣らしが終わったのは自分の左腕かもしれませんが。でもこの私の所見も、まともなMT乗り始めがS660だからそう思うだけかもしれませんね。 　ちなみに話は変わって、物理的距離しか近いところはない話なんですけど、アバルトのシフトノブの前方にはETCカード挿入機とスマホ置き場が同居(試乗機がそこにETC設置していただけでメーカ卸しは違うのかもしれませんが）していまして、高速料金所でETCゲートに向かって減速するときにGをかけすぎると、前方に滑ったスマホがETCカード機のEJECTボタンに偶然にヒットすると、カードが飛び出てETCゲートガシャン！「お客さんキセルですか～？」と係員が問いかけてくるという辱めを受けたことがありました。そのせいでロードスターのシフトノブを見るにつけ、その辱めを思い出すのも私のS660ひいきに貢献していると思いますから、上記感想はごま塩程度に覚えておいていただければ。 　ちなみにアルトワークスの地面から生えてる5MTシフトはもっとスコスコ入り、やばいS660負けるかも！と思うものでした。レバーが長い分テコの原理で軽いフィールだからかもですね。その同じメーカーのジムニー５MTもかなりいいと噂ですよ。ジムニーATを成約されておめでとうございますですが、ちょっと意地悪な聞かなきゃ幸せだった情報をひろしさんへ！４駆とMRとFRを取りそろえるなんてさすがです！ジムニーもあれば雪見ドライブまで出来ますから最高の途切れないカーライフですね。

[@secretbase-hiroshi]

とにかくMTは楽しいですよね。色々乗って試して、あれこれ考えるのが好きです。完璧な車ってなくて、良いところを全部つなぎ合わせて、完璧な1台って出来ないかと、ついつい妄想してしまいます。

[@正樹植田-o8f]

流石ひろしさん！ 自動車評論家より解りやすい。 僕のエスロクはチタンノブに交換しました。 気のせいかシフトフィールが良くなった様な…

[@user-bn4ld9rm2e]

ロードスターの普通が良い 私も乗り比べるくらいのクルマを 財力が欲しい スズキ❔

[@secretbase-hiroshi]

確かにロードスターは普通なのに、唯一無二なところが良いですね。

[@STRAYCAT2422]

今まで乗った車のシフトフィールでのベストはビートでしたね スイッチの様にカチカチ決まるシフトは唯一無二だと思います S660のシフトは無限のクイックシフターを組み込めばドライバー側にオフセットがズレてリジッドマウントになるのでフィールはそれなりに変化します ちなみにノーマルはブッシュマウントです

[@secretbase-hiroshi]

おっ、ビートはそこも良かったんですね。返す返すもビートが買えなかったのがとても残念です。でもそうだとするとS660はビートより退化しちゃってるんですね。まあ車の味わいはいろいろありますからね～。

[@ke9171]

現状s660zとha36sアルトワークス持ちでシフトフィールは圧倒的に、というかずーとmtに20台ぐらい乗ってきて、No. 1がHA36Sのアルトワークスです 6速より上と言われていた5速のnaとnbのロードスターも所有していました ついでにs2000も散々試乗しましたw 続きの2台比較の勝敗〜楽しみにしています

[@secretbase-hiroshi]

ありがとう御座います。アルトワークス、良いですよね～、仕事の関係で初代ワークスやミニカダンガンによく乗っていましたので、ホットハッチは今でも大好きです。新型アルトもワークスがもう無いので、N-ONE RSが一人気を吐いているのが現状でしょうか。