Работа в продуктовых компаниях. Что это, стоит ли идти?

[@ТарасБрага]

Я уже в Магнит программистом собрался устраиваться и только в конце понял значение продуктовой компании.

[@АртёмЯрёменко-л1ч]

Я из названия тоже сначала подумал, что речь идёт о компаниях связанных с пищевым промыслом)

[@SergeyNemchinskiy]

какие вы не образованные, ай-яй-яй

[@drovoseg]

Магнит тоже продуктовая компания, они пишут продукт для себя, их IT отдел точнее.

[@tatyanakrasnoff3069]

@@GK-tw7nu хоть слитно, хоть раздельно, смысл- то не меняется :-)

[@evgeniyveris]

@@tatyanakrasnoff3069 и смысл меняется. И безграмотного человека сразу видно.

[@alexanderlex-s933]

5:18 - Сергей, не делайте так больше. Я будто на собеседовании оказался, когда вы сделали паузу и посмотрели мне прямо в глаза. =)

[@SergeyNemchinskiy]

ахахахаха

[@СильвестрСергеев-л9з]

Без "Здравствуйте, дорогие мои" кушать не сажусь.

[@SergeyNemchinskiy]

а ведь видео выходит два раза в неделю.... не надо так :)

[@themegajediOBVM]

Я почему-то вспомнил Регину Дубовицкую) Если кто вообще в курсе кто это такая)

[@max_mgtow]

@@themegajediOBVM 😄агага

[@Sevenvad]

«Здравствуйте, мои маленькие любители экстремизма»

[@markantipin3653]

Очень интересно, но мужики, кто-нибудь знает как его зовут?

[@homo-ergaster]

Я знаю. За 20 баксов скажу.

[@ПетрикПьяточкин-ю1в]

Плюсадин..))))

[@bohdanmoroziuk2689]

Хз

[@manOfPlanetEarth]

он вроде Пафнутием кличится. но не уверен. надо в других роликах глянуть🤔😂

[@maxlich9139]

Вижу самоизоляция пошла на пользу - вон уже картины какие красивые появляются))

[@ОльгаК-ф8р]

Как круто объяснили, спасибо!!!!!

[@АлександрБадаландабад]

Спасибо за полезную инфу, ждемс следующее видео !

[@SergeyNemchinskiy]

пожалуйста)

[@romantsyupryk3009]

Большое вам спасибо Сергей за это видео.

[@SergeyNemchinskiy]

рад, что понравилось)

[@mariknv8667]

Продукты - это вкусно. А вкусные продукты - еще вкуснее)

[@dark_evil77]

Как всегда лайк Сереге)!

[@SergeyNemchinskiy]

спасибо

[@atmospheric_b]

очень интересно, спасибо!

[@SergeyNemchinskiy]

спасибо)

[@1236Destructor]

Шутка отличная! Продолжайте повторять, Сергей :)

[@SergeyNemchinskiy]

обязательно)

[@ValeGoG]

Спасибо за подкаст :)

[@SergeyNemchinskiy]

всегда пожалуйста)

[@Federation1323]

Есть ещё кроме меня кто-то, у кого была первая мысль о том, что Сергей Немчинский будет рекомендовать нам после кризиса работать в продуктовом магазине кассиром и программировать на калькуляторе?))

[@radetskymaxim]

Не то чтобы я не согласен с аргументами. Но так наблюдение: Аутсорсинговые компании не против "раздуть" время разработки при должной аргументации разумеется чтобы заказчик был доволен, так как компания на этом выигрывает (архитектура для архитектуры и прочи "улучшательства"). Продуктовые конечно же не идут на это, так как сами платят за продукт и они хотят получить максимум работы за меньшие деньги. Работал и в таких и в таких. Сложно сказать где лучше. Везде свои плюсы и минусы. В продуктовой можно стать "незаменимым", в аутсорсинговой это не реально практически. Но в продуктовой возможно придется годами делать одно и тоже, а в аутсорсинговой чаще работаешь с новыми технологиями..

[@kazarovroman]

Спасибо за прекрасное видео. В продолжении темы было бы интересно послушать про разные сектора IT, enterprise, game dev......

[@arthurfonzerelli6484]

Следующий вопрос будет "стоит ли работать в google или microsoft и зарабатывать много денег?"

[@SergeyNemchinskiy]

не стоит. инфа сотка

[@chmelvv]

Как ни старанно, но и от туда увольняются. И ЗП в среднем меньше т.к. идешь на имя.

[@DimaVort]

По моему мнению: разработка собственных продуктов и их поддержка - это пик развития айти компаний. Наш мелкий аутсорс уже долгое время пытается родить годный продукт с переменным успехом. Но вечная нехватка ресурсов все портит.

[@SergeyNemchinskiy]

я тоже так считаю

[@alexandermiasoiedov6637]

Сейчас аутсорсинговые компании пишут в офферах что они - продуктовые. Типо они же с продуктами работают. Значит продуктовые.

[@vasilymaestrovs9546]

розкажу, як мі в тячивскому районі в селі манівці створили свою продуктову компанію. у 75му році, коли прокладали газопровод дашава-київ, у нас біля газоразприділителя построїли оптобазу продуктів там було повно потім базу закрили, продукти роздали пайовикам а базу згоду викупив софтлаб-агросервіс. вони культивували рапс, перероблювали хопту та гичку на птаховерму і робили різні ентерпрайз проекти під ключ я тоді ше робив у тракторному на рембазі і ми з їхнім замом , а у них контора біля міліції на миру мир була, то вирішили зробити автоматизацію агросервісу я швиденько купив в ломбарді три компьютера для нашого аутсорсу і ми взялися за працю. задача була такова - автоматизувату мережу складських приміщень і збір інформації по переоблікам посрєдством мобільних пристоїв. і зберігати це все у хмарці яков федорович, він закінчив у 85му кпі на інженера , вирішив писати бек енд. вначалі на коболі, потім переписав на лісп, потім на с++ а потім ми збагнули, шо легше на пхп я вирішив на котліні писати переоблік-клієнт для андроїда, а наш сільський діджей мав айфона /бо більше м ніхто не мав тойво телефона/ писав клієнта під айос на свіхті. проблема полягала в тму, шо федорович був застарий і консервативний і одразу відмовився від ралявеля на пхп, а я сказав, шо мене не влаштовує постійна зміна типів даних в рест запитах тож перший реліз ми випустили для агроконтори лише через рік. наняли кладовщицю бабу галю на тестіровщика. вона була сліпувата, то ми під неї перероблювали весь юай із мінімальним шрифтом тахома 36 болд ff0000 тож через рік нам заплатили за то усьо по дві тисячі гривень на рило і по мішку кормового буряка для худоби. то нагнали трохи самогону на податкову тай продовжили аутсорсовий контракт ше на рік - автоматизувати облік обороту матеріалів і продукції на свинофермі

[@ДаниилГончаренко-г8я]

Здравствуйте Сергей) Сегодня смотрел ваш стрим и взглянул на видео вашего учителя по гитаре) Сам уже давненько как для моих лет играю и слава богу не только Цоя по аккордам) Успехов вам в освоении инструмента, а мне в освоении профессии разработчика)

[@SergeyNemchinskiy]

спасибо, очень приятно :)

[@tania5638]

Картина позади Вас красивая стоит, сами рисовали?))

[@sbaluable]

Ага. В продуктовой компании офигенно. Люди по 10 лет пилят одно и то же за немного большие деньги чем в аутсорсе. И любой сейлс или менеджер для компании в 100 раз важнее чем программист.

[@rok6203]

Ага. И скромно умолчал Сергей про овертаймы и дедлайны постоянные

[@nurmukhammadxxx5046]

Не соглашусь, если управление поставлено грамотно, то в такой компании даже должность уборщицы будет важной.

[@yevhenturovets6430]

Спасибо за видео. И отдельно за "чувак на другую букву" )))))

[@SergeyNemchinskiy]

Ловите :)

[@djAbyssRT]

ну смотрите, сейчас нехватка It-спецов буквально пробивает потолок, так что о "скамейке запасных" как в видео сказано - это только если аутсорсинговая компания буквально не может найти клиентов (на пример из-за жадности). Также работал в Продуктовой компании и тут уже из тебя выпьют все соки и будешь работать сверхурочно ибо нехватка спецов крайне острая, а для 70-80% компаний IT в РФ повышать зп по вилке по рынку будут с запозданием в год или 2. Так и получается.

[@AivanF]

А если компания производит не цифровую продукцию, но есть ИТ-подразделение, она всё ещё продуктовая?

[@vladislavlebedev6059]

SaaS - software as a service, а не system

[@SergeyNemchinskiy]

оговорился

[@vladislavlebedev6059]

@@SergeyNemchinskiy Видео тем не менее хорошо отображает суть вещей. Как продуктовый разработчик в продуктовой компании говорю.

[@Mr43046721]

Да, в продуктовиках маржа в разы выше, Сергей уже рассказывал что продукт можно продать за 10000000000 триллионов долларов, а часы программиста - за копейки)) Лайк

[@SergeyNemchinskiy]

спасибо)

[@-boiadeiro-]

Сергей, а почему бы не собраться с подписчиками и не замутить какой-нибудь стартап?) Здесь ведь полно энтузиастов, которым нефиг делать в карантине)

[@SergeyNemchinskiy]

ага. энтузиастов.... Я немного понимаю в Пмстве. Не взлетит

[@arthurfonzerelli6484]

Аутстафинг неплохая штука в плане свободы выбора: надоело работать на одного заказчика (считай на одну компанию) - можешь без смены работы попробовать перевестись к другому.

[@SergeyNemchinskiy]

в чем-то да

[@DimaVort]

Может сейчас чушь скажу, но как правило пока ты работаешь в этой компании, а эта компания работает с этим заказчиком, ты от него не убежишь. Уйти от надоевшего заказчика можно только уволившись. А если заказчик на внутреннем рынке, то он еще долго будет доставать тебя лично.

[@Minotskyi]

лойс за кружку!

[@ДмитрийВолков-ю1ц]

Простите, а платежи "в белую" в ИТ разве в диковинку?

[@ДенисМаслов-т3х]

Капец уже 2020 год, а он до сих пор Сергей Немчинский...

[@SergeyNemchinskiy]

Это С - стабильность :)

[@homo-ergaster]

@@SergeyNemchinskiy Не надоело еще? Может стоит провести ребрендинг?

[@Бензини]

Здравствуйте, расскажите, есть большая и в чем разница в выборе из трёх библиофреймворков (angular, vue, react) в целом и для работы с Java? Слышал, мнение, что java намного лучше совмещать именно с angular.

[@владимирсенцов-р1ю]

Да иногда забываешь, что это фронт. Также модули. Инжекция зависимостей.

[@volodymyrhavrylov7993]

В Украине я так понимаю продуктовых компаний на порядки меньше чем аутсорс/аутстаф, так что статистически вероятно весло всё-таки достанется обычное галерное, а не брендированное. Сергей, насколько перспективна работа в продуктовой компании для айтишника, который находится чуть дальше начала пути в своей профессии? Вроде бы круто получать свою белую компенсацию и носить футболку с брендом несколько лет, но все эти годы пилить один и тот же продукт в одной и той же нише - есть ли там профессиональное/карьерное развитие?

[@SergeyNemchinskiy]

тут и добавить нечего :)

[@edmond-dantes-1796]

Может снимете видео разбора известных компаний, в которых вы работали? Плюсы минусы, что вы думаете и т.д. Если это, конечно, не нарушает НДА.

[@SergeyNemchinskiy]

в том-то и дело, что нарушает.... Хотя... может мне и наплевать? :)

[@alex5305]

Нда не работает после увольнения

[@maxlich9139]

@@alex5305 работает, по-моему, в течение 5 лет.

[@alex5305]

@@maxlich9139 в договоре тебе могут написать что он и всю жизнь работает. Момент в том, что это не ФСБ / военные структуры. По закону тебя не имеют права ограничивать, если ты уже не работаешь

[@defk1lla]

Воу какой хрен, хотим его за миллионы миллионы (с)

[@arthurfonzerelli6484]

А что, аутсорсинговые компании в Украине сейчас не в белую все оформляют?

[@billy_bastiani]

"Украина" и "в белую" - несовместимые понятия.

[@drovoseg]

Через ИП вроде

[@arthurfonzerelli6484]

@@drovoseg жуть. Ну, хоть платят в баксах. А почему так кстати? Неужели налоги выше чем в России?

[@SergeyNemchinskiy]

@@arthurfonzerelli6484 да

[@homo-ergaster]

​@@arthurfonzerelli6484 Налоги ниже. Просто и их жалко. Плюс по закону при увольнении должны выплатить 2 месячных зп, а в аутсорсинге важно, чтобы если у компании будет просадка и не будет работы вас можно было бы выкинуть на мороз с наименьшими затратами. В России кстати тоже могут к этому вернуться после того как президент объявил нерабочие дни за счет работодателей. Никто не хочет кормить работников в период таких простоев.

[@djAbyssRT]

7:54 - почти не правда в рамках рынка РФ IT . по крайней мере у меня. отношение что должен выполнить работу не смотря ни на что, даже если ты заявлял , что не способен реализовать проект и есть нехватка ресурсов. А когда инцидент ещё после прилетает на сделанный в попыхах код , то и давить будут в выходные чтобы исправил. и всё за свой счёт ибо фирма бедная (а точнее манагеры и проект). извините... просто жиза. конечно не каждая фирма так

[@Federation1323]

А завтра тоже будет Сергей Немчинский?

[@max_mgtow]

Работать в нашей банке боольшая честь 😆

[@CatMeow0010]

Сергей, мне 18, через несколько месяцев буду поступать на "информационную безопасность", или на какую то подобную специальность. Но, что делать дальше (после выпуска) я не совсем понимаю. Скажите, как начать понимать рынок труда и куда можно после университета? Посоветуйте пожалуйста

[@alexzatov3766]

Сейчас универы работают совместно со многими It компаниями. Попасть на курсы можно легко начиная со 2-го курса. Так что все в твоих руках

[@SergeyNemchinskiy]

у меня есть видео kzbin.info/www/bejne/aZDcpHR5p8iEaZY

[@CatMeow0010]

@@SergeyNemchinskiy спасибо

[@Smolandgor]

че там понимать, заходишь на dou смотришь раздел работа, и смотришь по направлениям разработки. Анализируешь требования к вакансиям и выбираешь что тебе нравится.

[@nochnoy_kot]

Можно еще не ждать поступления и подумать о том как решается этот вопрос без поступления. Лучше всего отпозиционировать себя как без образования и как не поступивший. И решать этот вопрос с таким взглядом, когда никто за вас ничего не сделает, в частности не подготовит в области инфо безопасности и не трудоустроит. А самое главное - не разжует этот рынок труда, самому надо справляться будет с выбором где, как и с кем работать и тем что условия самые разные. А также искать информацию и спрашивать потенциально знающих это людей. И попытатся поспрашивать самих работодателей в том или иной виде.

[@1987arato]

Аутстаффинг в РФ запрещен так-то...

[@serggio88888]

Хз, я сейчас продукт делаю для внутренних нужд и аутсорсинг тож. Вот ни то ни то не получается)

[@arthurfonzerelli6484]

А какой-нибудь банк можно отнести к продуктовой компании? С одной стороны, банк не продает напрямую продукт, который разрабатывают его программисты. С другой стороны, те услуги, которые банк предоставляет, он предоставляет непосредственно с помощью этих продуктов. Вряд ли сегодня мог бы существовать банк без каких-либо собственых разработок.

[@SergeyNemchinskiy]

нельзя. В банке программист не приносит денег - он где-то между уборщицей и охранником

[@arthurfonzerelli6484]

@@SergeyNemchinskiy а кто приносит? Менеджеры, выдающие кредиты в отделениях?)

[@владимирсенцов-р1ю]

@@SergeyNemchinskiy Не совсем так в последнее время. Многие банки подсели на автоматизацию и до них дошла важность IT отдела. Например когда человек оформляет кредит или ипотеку через сайт банка или приложение, то IT отдел вдруг начинает прям хорошую прибыль приносить.

[@dzianish6223]

Хорошая шутка это как хорошее вино, с каждым годом становится всё лучше

[@sergsergey4251]

Становится понятней)

[@vladpetashev9683]

Я не понимаю как 46 летний не практикующий программист может научить новой технологии? Он способен только на то чтобы дать АЗЫ. Но еще и курсы устраивать и капусту стричь? Вам Сережа надо памятник поставить вы очень хитрый комбинатор.... Я не верю что курсы ваши лучше чем сотни других похожих. Программирование любое - это прежде всего опыт закрепленный многолетней практикой.... 46 летний может только показать в какую сторону копать. Но за это еще и деньги брать? Нда красавчик...

[@annaumrykhina2540]

а курсы - это же всегда основы

[@dmitriyneledva4693]

вот если человек по факту работает на 50 долларов в час, зачем ему получать 20 и платить из своих 50 долларов 30 на налоги, рабочее место, начальников и тд, если как Вы сказали, им даже управляет ПМ из условных штатов? просто за возможность получить эту работу? ведь, наверное, можно самому просто поискать работу на западных сайтах с объявлением работы и попасть на точно такую же позицию, только напрямую, без всяких аутсорсинговых компаний-посредников, и получать за это все 50. или нельзя?

[@chmelvv]

Попробуйте и поймете за что платят компании.

[@владимирсенцов-р1ю]

@@chmelvv Можно. Но тяжело и искать самому постоянно придется.

[@D1mas21]

Я все никак не пойму, чего он к этой майке докопался?

[@loadmore]

Устроился в продуктовую мясную компанию

[@Federation1323]

Программирую на калькуляторе

[@serggio88888]

Ну если нет выбора -идти)

[@mrbale1815]

а чё, расставлялы в магнитик всегда нужны

[@EvilYarik]

У супермаркетов маржа 5% (Мах), а тут жалобы на 10%. Lol.

[@владимирсенцов-р1ю]

Там оборот намного больше.

[@ki16or]

у меня кстати есть опыт расставлять продукты по полкам. но потом чот проперло и пошел в программисты.

[@SergeyNemchinskiy]

ахахахаха

[@Руслан-э6р2ю]

варГЕЙминг.... не к обеду будь сказано))))

[@Denis-hl2yz]

На половине видео допёрло о каких продуктах идёт речь

[@tihoxodka]

Сергей прав, работать в майке Wargaming и возможность "потрогать" продукт куда приятнее, чем работать над кусками кода, которые не факт, что и в прод попадут

[@tihoxodka]

@@SkyAntins наоборот, хорошо)

[@superspy2008]

да, шутка маленько затянулась

[@SergeyNemchinskiy]

которая?

[@superspy2008]

@@SergeyNemchinskiy я про 0:04 :)

[@ilnurryazhapov]

Кому как мне в продуктовой наоборот не понравилось

[@SergeyNemchinskiy]

а чем?

[@rok6203]

@@SergeyNemchinskiy лично мне постоянными авралами дедлайнами и овертаймами

[@justspartak]

Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему IT-шнику.

[@pavelbelov8019]

дизлайк за шутку на старте, а так видео очень интересное и пполезное)

[@SergeyNemchinskiy]

ой все

[@schastlivchik_pertcev]

Не продуктОвая а продУктовая компания.

[@serggio88888]

П.с. беларускi лайк як заусёды.

[@SergeyNemchinskiy]

спасибо)