La nuova grandezza fisica che potrebbe descrivere il destino dell'universo meglio dell'entropia

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Пікірлер: 76

@alessioclerici7043 5 ай бұрын

Tra i tantissimi e bellissimi video divulgativi che pubblichi da anni, questo (a mio modesto parere, che sono un profano ma appassionato di scienza e fisica del cosmo) lo ritengo di un'importanza dirompente. Il legame tra gravità spaziotempo e termodinamica è un tema che mi ha sempre intrigato e su cui mi arrovello da anni, anche se sempre solo a livello intuitivo. Al punto che sono arrivato a immaginare lo spazio-tempo come una pura e semplice rete di flussi di energia che ne modificano la distribuzione a partire dall'istante del big bang. Ciò che percepiamo come "spazio" è la forma di tale distribuzione osservata in una sezione della rete cosmica ad una scala di grandezza scelta arbitrariamente a partire dal sistema di riferimento nel quale ci troviamo e al quale siamo vincolati. Quello che percepiamo come "tempo" è la modificazione di tale distribuzione osservata nelle condizioni suddette. Il mio é un tentativo (disperato) di concepire lo spazio-tempo della relatività in senso (termo)dinamico. Grazie e complimenti ancora per quello che fai!

@CaioBrutusLeoni 5 ай бұрын

Gabriele, congrats per l'enorme lavoro di comunicazione!E anche come artista/musicista e compositore!Pochi riescono a laurearsi magistralmente in Fisica Teoretica con un lavoro,in un negozio,a full-time e svegliandosi alle 4 a.m. per studiare....Complimenti!Mi hai fatto amare ancora di più la Fisica!

@XYZeta00 5 ай бұрын

Bellissimo, grazie di questa divulgazione! Spero porterai altri video su questo interessantissimo argomento 🙂

@Will_i_Am7507 5 ай бұрын

Ti seguo da anni sempre con piacere ed interesse. Ottimo lavoro!

@Gabriele1979 5 ай бұрын

Interessantissimo davvero aver introdotto le idee di Barbour

@domenicozamboni8502 5 ай бұрын

Stupenda come sempre la sua lezione, caro professore. Colgo l’esempio del frigorifero nel quale il processo è artificiale e non spontaneo e che pertanto possiamo considerare invece spontanea l’entropia. Allora, se non vado errato, ogni dispositivo atto a produrre energia deve conseguire da un processo entropico (disordine), ossia “spontaneo”. L’esempio del frigorifero è il processo entropico “fuorviante” per tutti gli individui che si ostinano a voler costruire dispositivi atti a produrre energia con valori ad alto rendimento. Perdoni la deviazione dal seminato e cordiali saluti

@mssmmgnn 5 ай бұрын

👍interessantissimo, davvero. Mentre parlavi di altri parametri oltre l'entropia, e prima dell'esempio delle tre palline, seguendoti, già mi veniva di pensare: ah, quindi, il problema dell'aumento dell'entropia (statistica, non termodinamica) oppure no, nell'universo, "scompare" se si considera l'espansione. E bisogna dire che il discorso dei sistemi complessi che si formano a causa della gravità, anche logicamente non fa una piega. Alla fine, però, tu accenni en passant al fatto che Barbour ipotizzerebbe anche che il discorso "tempo", andrebbe escluso dal ragionamento. Questo, mi ha sbalestrato un po': non è, appunto, nel tempo, che questi fenomeni si sviluppano...? Il tempo sarà pure "una nostra cocciuta illusione" (Einstein), ma a scala quantistica. Qui, siamo a scala cosmologica.... Forse, si spiega perché se con l'espansione l'entropia diminuisce, e la nostra illusione del tempo che va "avanti" è legata all'entropia... allora la stessa espansione si ripercuoterebbe sul discorso tempo? Ma allora, questo potrebbe anche spostare parametri come età dell'universo, e modo di determinarla tramite redshift e costante di Hubble..... no? Ti sarei davvero grato, se in un prox video sull'argomento potessi diffonderti un po' su questa cosa dell'escludere il tempo.... è veramente intrigante. Grazie cmq in ogni caso per come tratti gli argomenti, rendendoli comprensibili anche a semplici appassionati, pur senza tralasciare un approccio più approfondito e tecnico, cosa che non ho riscontrato quasi mai, altrove.

@lucamoretti-mv6uh 5 ай бұрын

Grazie per i tuoi video! Sempre interessanti, precisi e stimolanti

@michelerosti6695 5 ай бұрын

Sempre molto interessanti i suoi video complimenti per il lavoro di divulgazione che svolge

@arcizen68 5 ай бұрын

Apprezzo moltissimo questo tipo di divulgazione. E' giusto dare anche una visione di insieme dello stato della ricerca avendo chiaro cosa ancora non sappiamo come illustra il best seller di qualche anno fa di Cham e Whiteson "Non ne abbiamo la più pallida idea" (in senso ovviamente positivista)

@giancarlo8119 5 ай бұрын

Grazie per la tua divulgazione

@meriluciano9487 5 ай бұрын

Grazie, chiarissimo, anche per una "ignorante" sull'argomento come me❤

@andreaang1013 5 ай бұрын

ciao, grazie x il video ! Effettivamente il concetto di entropia applicato su scale cosi grandi (o meglio ,non necessariamente limitate come dici tu) , da luogo a delle contradizioni . Per esempio se l'entropia è aumentata rispetto alle condizioni del Big Bang , allora dovremmo anche ammettere che le condizioni iniziali dell'universo sono state altamente Improbabili.

@mauronegro7725 5 ай бұрын

Grazie professore. Ottima discussione. Giustamente spesso si trascura il concetto di " tempo". Se il tempo è una grandezza " quantizzata" molti aspetti della fisica ( su distanze enormi o piccolissime ) cambiano. L' entropia oltreché un modo simpatico di misurare il disordine ( che poi il disordine è una misura del tempo che passa) è un concetto legato in origine al calore cioè all' energia di un sistema. Ma se si accetta che è vera la " realtà quantistica" allora perché non si accetta che anche il tempo ( e allora la gravità) sono quantizzate? Questo cambia completamente la visione dell' universo. Il tempo non scorre più in una sola direzione e può accelerare o rallentare. Questo spiegherebbe molti aspetti ( dall energia oscura ai buchi neri ai tunnel temporali) non solo ... il tempo e la gravità sarebbero due aspetti diversi di una stessa grandezza come le due facce di una stessa medaglia. In effetti tutte e due hanno spin +2 e hanno effetti sulla materia. Forse tra qualche centinaio di anni sarà finalmente chiaro e la visione di oggi superata. L evoluzione della fisica. Saluti a tutti.

@annamarialomuscio8744 5 ай бұрын

Professore il mio like e sempre garantito, veramente interessante le ipotesi da lei considerate, noi vediamo fino al limite non oltre ,il nostro universo teoricamente potrebbe essere un "sistema solare" di una galassia che compone un universo maggiore, che non è la teoria del multiverso ma di un mega universo,infondo agli albori la teoria della terra centro del universo pareva sensata . grazie per questo video e per il suo lavoro di divulgazione

@enricomarchesini1868 5 ай бұрын

Complimenti davvero. Il titolo senza essere clickbait è comunque accattivante, al che ci si potrebbe aspettare un video un po’ sensazionalistico e invece preciso preciso metti giù tutto quello che serve per arrivare a capire quella che resta un’ipotesi. Anche le references molto interessanti!

@afarne 5 ай бұрын

Alla tua domanda: chi è il responsabile dell'aumento della complessità? La mia risposta d'acchito è stata: l'espansione dell'universo. Poi tu ha detto la gravità. Dall'esempio della scatola e delle tre particelle, però ripensandoci fatico a capire bene perchè sia la gravità e non l'espansione. Grazie se vorrai provare a rispondere. Complimenti

@salvatorehacknowledge67 5 ай бұрын

Se anche l'universo non fosse isolato, si potrebbe assumere come nuovo universo l'insieme dell'universo + l'energia / materia con esso scambiata giungendo nuovamente ad un universo de facto isolato. L'interpretazione geoemetrica associata all'incremento di entropia (il concetto fisico di disordine) è molto fuorviante. Ciò che sappiamo è che sperimentalmente dQ/T > 0. Chi combatte il concetto di entropia crescente deve ammettere che in qualunque porzione dell'universo, per qualche ragione, le leggi fisiche siano diverse e l'entropia (che ricordiamo essere EURISTICAMENTE crescente) in realtà decresca.

@nicmatrangamatranga7840 5 ай бұрын

Mha che dire tutto e in un continuo divenire le idee i concetti si trasformano e cercano le verità nascoste la fisica mi piace tantissimo proprio per questo.. complimenti sempre per il video. Alla prossima

@lucabillo722 5 ай бұрын

Peraltro, per fare dei ragionamenti validi sull'universo bisognerebbe avere un'idea corretta di universo: per esempio, nell'ambito della teoria dell'inflazione eterna ragionare solamente sul "nostro universo" immaginando di chiuderlo in una scatola porterebbe a conclusioni valide solo per questo sistema, che però non è ancora l'intero universo dal momento che in un vuoto (o schiuma quantistica?) che potrebbe essere senza limiti e in costante inflazione da qualche parte e continuamente potrebbero nascere altri universi. D'altra parte in una teoria di inflazione eterna si aprirebbero degli scenari che sfuggono al senso comune: dire che l'universo (inteso come vuoto + molti mondi simili a quello nostro nato dal big bang) è veramente infinito ed in eterna inflazione mi pare sia come dire che la sua energia è infinita e in costante crescita... Ma l'infinito può crescere? Beh, quando si introducono gli infiniti succedono cose strane... so che i fisici sono restii a considerare infiniti e infinitesimi, ma considerare limitato il tutto che esiste però porta ad altri problemi... forse si dovrebbe parlare di assoluto, che è diverso dall'infinito; e a livello ontologico anche l'infinito è diverso da infinitesimo dal momento che l'infinitesimo trascenderebbe nel nulla, che non esiste (e questo potrebbe spiegare perché la realtà è quantizzata), mentre l'infinito trascende nel tutto, che invece esiste.

@robertorampini57 5 ай бұрын

Eccellente e chiarissima lezione!

@federicotomassetti9434 5 ай бұрын

Da un ingegnere aerospaziale: video eccellente

@MarcoCaleca-re9hx 5 ай бұрын

Ciao, la complessità di forma è quindi determinata dalla forza di gravità, e per quanto riguarda l'espansione dell'universo, l'energia oscura può anch'essa determinarla ?

@laurastancampiano8580 2 ай бұрын

Bravissimo! Sto proprio adesso rileggendo un libro sulla complessità, divulgativo, scritto da Kauffman...

@nickmart68b 5 ай бұрын

Se non sbaglio, secondo la teoria dell'universo olografico, la gravità, cioè lo spaziotempo, è una proprietà emergente dall'entanglement quantistico. Quindi l'aumento della complessità di forma sarebbe prodotto in ultima analisi dall'aumento di entanglement nell'universo?

@brunonebbiolo6118 5 ай бұрын

Interessantissimo come sempre GRAZIE

@antealunanera 5 ай бұрын

Grazie del video! Effettivamente subito dopo il BigBang l'universo era in uno stato di massima uniformità e quindi con un'entropia altissima eppure si è evoluto in quello che vediamo con un'entropia relativamente bassa

@antoniodada6009 5 ай бұрын

Interessante conoscere questi spunti teorici, graziem

@lets-do-the-crusades-again 5 ай бұрын

Grazie mille per questo interessante video

@forseasmr 5 ай бұрын

Ciao, grazie di questo video!!! Ascoltandoti mi è venuto in mente il lavoro di un altro scienziato: Stephen Wolfram. Ci sono dei punti di contatto tra lui e J. Barbour?

@istilius 5 ай бұрын

Interessantissimo argomento. La mia personalissima opinione, che è solo una vaga intuizione, è che questa "complessità di forma" potrebbe avere a che fare con l'informazione accumulata (o persa) da un sistema.

@grazias5280 5 ай бұрын

piacerebbe anche a me un approfondimento sull'aumento di entropia come "perdita di informazione"; ci sono formule per definirla come "degradazione dell'energia" oppure in senso probabilistico, ma non ne ho trovate circa questa interpretazione. Intuitivamente, posso pensare che un cristallo di ghiaccio (entropia bassa) contenga molte informazioni circa la disposizione degli atomi e delle molecole al suo interno, molte meno informazioni se passa allo stato liquido e poi a quello gassoso. Come legare le due cose fra loro mi sfugge

@giuseppesole75 5 ай бұрын

Non soltanto... oltre all'aspetto da te evidenziato mi è sempre venuto in mente, per un sistema isolato e limitato, un altro aspetto. E' facile constatare che, se l'entropia fosse massima, il sistema potrebbe evolvere solo in sistemi con entropia pari o inferiore. Dunque, mi verrebbe da dire che il sistema non dovrebbe evolvere verso la massima entropia, ma verso l'entropia media di tutte le configurazioni possibili, che è inferiore all'entropia delle configurazioni ad entropia più grande. E poi dovrebbe oscillarci intorno. Questa stessa oscillazione, in un sistema chiuso, dovrebbe assicurare una eterna possibilità di compiere del lavoro.

@ac8067 5 ай бұрын

Affascinante 😍

@giuseppem5652 5 ай бұрын

Ho una domanda: se io tengo aperto un frigorifero, la temp dello stesso andrà a trovare un equilibrio con quella della stanza per un fatto puramente probabilistico? Quindi teoricamente ci potrebbe essere una remotissima e poco probabile situazione dove l’aria fredda resti dentro il frigo?

@CarloZardetto 5 ай бұрын

In effetti lì entropia è una specie di mantra che non permette un evoluzione dei ragionamenti. Questo concetto è molto interessante sarebbe bello esplorare le conseguenze dell' uso di questa nuova grandezza. E' chiaro che essendo il tempo legato all' entropia , con questo principio cambia tutto.

@mauriziotalamo2483 5 ай бұрын

Questo non cambia la definizione di entropia ma semplicemente afferma che siamo in un sistema “semiaperto “

@gianandreagiacoma 5 ай бұрын

Super interessante! Mi sembra effettivamente un azzardo affermare ceh sicuramente l'universo tende verso la morte termica.

@alessandromoncini6698 5 ай бұрын

Sembrano speculazioni da l momento che conosciamo ancora poco su come funziona l'energia oscura e la materia oscura, trovi?

@stefanopetrone9900 5 ай бұрын

ok, la legge di aumento dell'entropia vale per sistemi limitati. per dare una visualizzazione di sistema limitato si usa una scatola a due dimensioni, ovvero una porzione di piano su cui delle palline sono libere di muoversi. Però questo mi porta a pormi la domanda su come si comporti l'aumento dell'entropia in una scatola curva, ovvero se al posto di una porzione di piano prendo come scatola una superficie sferica, o in generale una qualsiasi superficie chiusa, la legge di aumento dell'entropia continua a valere oppure no?

@yuricampaci8052 5 ай бұрын

Grazie!

@PieroVannuccini 5 ай бұрын

Ottima puntualizzazione quella sull'Universo come sistema isolato o meno. L'ipotesi di Barbour e` interessante, si vedranno gli sviluppi, certo c'e` molto si cui ragionare.

@mnbvcxm 5 ай бұрын

Interessante. Ma quindi l'entropia iniziale dell' universo non è detto che fosse davvero molto bassa, come sento dire da molti divulgatori?

@francescogiardino5652 5 ай бұрын

Effettivamente è logico, c'è ancora molto che non sappiamo dell' universo e servono nuove idee per studiarlo

@milomambo1892 5 ай бұрын

Domanda se l'entropia è deltaS e l'aumento è indicata come -deltaS , quindi meno disordine indica ordine ?

@fabiopicciolo9420 5 ай бұрын

Sì potrebbe definire l'entropia in un terzo modo: la perdita della capacità di compiere lavoro? Penso alla formazione dei pianeti sotto l'effetto della gravità per aggregazione

@mmorselli 5 ай бұрын

Però se l'espansione continua, non si arriva comunque ad un punto in cui ogni particella si allontana troppo velocemente da ogni altra per poter interagire, e quindi compiere un lavoro? Cambiare il punto di vista come può risolvere questo problema?

@sergiodebenetti4317 5 ай бұрын

La mia è curiosità passione l' universo un mistero vivente misterioso affascinante penso che per molti milioni di anni si ripeterà la sua fine oppure sarà sempre l' inizio sempre in evoluzione impericamente niente si consuma tutto si ricompone mi piace molto grazie

@paolorossi8438 5 ай бұрын

Se considerassimo l'universo come un sistema chiuso, l'espansione dell'universo non fa diminuire l'entropia?

@giuseppedigregorio3587 5 ай бұрын

Ma come abbandoniamo il concetto di entropia? Giusto ora che cominciavo a capirla?

@gazzella24091971 5 ай бұрын

Ma i buchi neri non possono essere quegli elementi che fungono da "frigorifero" ?

@Sara-lk2yr 5 ай бұрын

Questo video mi fa sentire meno stupida... 😅 Ho sempre pensato che estendere il concetto di entropia di un sistema chiuso all'universo fosse un'idea un po' sempliciotta e con nessun dato a sostegno.

@marvnet8898 5 ай бұрын

Ma al momento è ancora possibile, per esempio ai prossimi concorsi o esami di Stato, dire che l'entropia dell'universo è in aumento? E sull'energia dell'universo cosa si può dire? Qualcuno dice che è costante, qualcuno dice che diminuisce: chi ha ragione? Visto che esiste l'energia oscura, esiste allora anche l'entropia oscura? Cos'è la materia? La materia oscura è massa oscura? Tra massa oscura ed energia oscura vi sono le stesse relazioni che esistono tra massa non oscura ed energia non oscura?

@RandomPhysics 5 ай бұрын

Ciao, a differenza di quel che appare in certi ambienti, la fisica è in continuo progresso e, soprattutto, non contempla verità assolute. Bisogna sempre introdurre dei ragionamenti logici che partono da delle ipotesi e arrivano a delle conclusioni dedotte da calcoli, analisi di dati, lettura di grafici, ecc. Questo vale a livello già nella fisica classica: non è corretto dire che la frase "la quantità di moto (classica) di una particella isolata si conserva" è valida in assoluto. Si tratta di una proposizione vera solo a partire da ipotesi precise secondo cui vale il secondo principio della dinamica, e questo è vero solo in meccanica classica. Se ci sono fenomeni relativistici non è più vero. Allo stesso modo non si può dire "l'entropia dell'universo è in aumento" o "l'universo è infinito", o altre frasi simili. Bisogne sempre descrivere il modello che si sta usando, ad esempio "modellizzando l'universo con la metrica FLRW e aggiungendo queste ipotesi otteniamo che... " oppure "inserendo queste correzioni quantistiche al modello precedentemente descritto otteniamo invece che... ". Così ci si esprime in fisica. Tutte le frasi che fanno trasparire assoluta certezza o verità assolute sono o false, oppure danno per scontate le ipotesi di cui sopra perché si suppone che tutti coloro che ascoltano siano consapevoli di tali ipotesi.

@antoniocriscuoli780 5 ай бұрын

Il ragionamento a mio parere è corretto e scorre, ci vorrà una mente turbo per completare il puzzle. Attendiamo...😵‍💫

@mairko-vd4od 5 ай бұрын

Quindi maggiore è l'entropia maggiore è lo stato di quiete.

@FrancescoCalignano-r9p 5 ай бұрын

Una curiositá... ma l'Entropia in un Buco Nero diminuisce?

@tinosm42 5 ай бұрын

L'universo ha avuto un inizio quindi è limitato anche se questi limiti lo sono sempre di meno a causa della espansione.

@noemibalderi6040 5 ай бұрын

I quadri che hai sullo sfondo di chi sono?

@federicotomassetti9434 5 ай бұрын

Escher

@tissonedavid 5 ай бұрын

Nessuno sa se l'universo sia un sistema isolato o meno,se sia chiuso o infinito

@francesca1734 5 ай бұрын

Menomale, non l'ho mai capita l'entropia🤣

@gmrossi7863 5 ай бұрын

Più pragmaticamente uno degli argomenti che maggiormente avvalora l' entropia è la costante di Hubble...

@gianlucaurbanelli 5 ай бұрын

Che differenza c'è tra entropia ed entalpia ?

@federicotomassetti9434 5 ай бұрын

L'entalpia è, per semplificarti, energia per unità di massa, si misura infatti in j/kg. L'entropia invece è una variazione di energia, questo delta può praticamente solo aumentare nei processi reali

@DaviGLI 5 ай бұрын

Va ancora a finire che l'universo è isoentropico....

@fulviovalsecchi3420 5 ай бұрын

Molto interessante Ma tutto molto (troppo ?) teorico. Dal momento che osserviamo l'Universo dal buco di una serratura ! Comunque grazie. (io studio matematica)

@spaghetti1518 5 ай бұрын

Quindi, anche l'entropia "è relativa"?

@Th3_J0ker22 5 ай бұрын

Non sono un fisico ma considerare l'universo un sistema isolato è semplicemente NON SCIENZA

@obiettivo_cambiamento 5 ай бұрын

esiste un fuori universi che comunica con questo per la scienza? Oppure potrebbe essere infinito? ...credo che ci basiamo sempre su ipotesi, anche il big beng è una teoria che viene utilizzata come ipotesi. Altra cosa, se l'ordine rappresenta la simmetria l'entropia misurerebbe l'ordine e non il disordine?