Почему такой маленький процент по сравнению с другими сетями, если подумать что входило в сети связи в 2001 году и сейчас, то, явно сейчас раздел стал объемнее, нет? входит ли в сети связи раздел автоматической пожарной сигнализации?
@ponastroili316 ай бұрын
да, на сети связи процент маловат. Есть отдельный сборник на пожарку, там есть расценка на сети связи для пожарки отдельная, надо уточнять. В ролике даю общий принцип, надо корректировать уже конкретно под свои задачи и условия, универсальной формулы на все случаи жизни, к сожалению, нет.
@junic19908 ай бұрын
Стоп, а как они могут на 4,47 умножать, если зп проектировщиков в 2001 году была в 30 раз меньше чем сейчас?
@ponastroili318 ай бұрын
это же коэффициент к стоимости проектных работ. Почитайте в начале любого сборника есть методика расчёта, там используется этот коэффициент перевода. посмотреть его можно тут - www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=39473;dst=0;ts=B77DBE36DAAE177E973DEEEC1DD1EB1D;rnd=0.6409048340283334#BxGfZ2UeE9alEXPq3 сейчас это 5,67
@junic19908 ай бұрын
@@ponastroili31 Понятно, я просто посмотрел уровень зарплат в МСК в 2001 и они были где-то 3000 рублей, сейчас всё же чуть больше 17к, как мне кажется).
@ponastroili318 ай бұрын
СБЦП это сборники цен на проектирование. В начале каждого сборника есть общая часть, в которой написано что как считать. Вот её нужно почитать, там одна простая формула, которая и приводится в ролике. По ней все и считают. Там главное правильно взять натуральные показатели по объекту и необходимые коэффициенты, которые увеличивают стоимость для Мск, кажется, для севера, для сложных климатических условий и тд. Потом ещё, если проектируется с БИМом, то эту стоимость ндо увеличить на коэффициент из СБЦ на БИМ
@junic19908 ай бұрын
@@ponastroili31 Похоже на то, но что-то мне подсказывает, что это должен быть не коэффициент минстроя, а что-то реалистичное. Или пытаться вести статистику по ценам на реально закрытые тендеры и из этого доставать коэффициент обратным неким методом
@junic19908 ай бұрын
Ну этим расчётом нельзя пользоваться. Такой жилой дом ПД+РД может занять месяцев 3-5. 90к руб- это с налогами зп 1 начинающего проектировщика за 1 месяц, что невозможно для реализации. Не говоря уже про рентабельность и т д
@ponastroili318 ай бұрын
а вы, вообще, пользовались когда-нибудь сбц и внимательно смотрели ролик?)) 90 - это стадия П для ВК, с учётом, коэффициента на момент выхода ролика, сейчас коэффициент больше. 90 для того примера что у меня ТОЛЬКО за стадию П ВК это вполне норм. так что и цифра уже не 90 и это только ПД, пересмотрите ещё раз. Вообще, это не какая-то моя собственная методика, а официальная, которая описана в тех же СБЦ, я только показываю наглядно как применять и рассказываю как я, для снбя, привожу её к реальной стоимости.
@junic19908 ай бұрын
@@ponastroili31 Мне сейчас знакомый ГИП сказал, что умножает эту цифру на 2, при чём не убыточны там только КР, АР и ОВ
@ponastroili318 ай бұрын
какую ЭТУ цифру? а вы в каком регионе находитесь? Какую стоимость считаете? П как П, без СО и аксонометрии или что-то другое? Вы не пробовали пересчитать стоимость для вашего региона и текущего года?
@junic19908 ай бұрын
@@ponastroili31 В Москве. А вот по нюансам тут обычно даже другое интересно. Скажем, есть тех заки жёсткие, есть не очень, обычно 1 согласователь, у Донстроя 3 согласователя, ещё и ВК разбито не на примерно 3 раздела рабочки, а на 21-23. Как такие нюансы учитывать? Ну и всякую тему...эконом, комфорт и т д)
@ponastroili318 ай бұрын
@@junic1990 во-первых, нужно внимательно читать описание в начале СБЦ на тему того, какие проектные работы учтены в данной таблице сбц. Там обычно к каждой таблице ещё каменты есть в начале об этом. И внимательно смотреть на коэффициенты, которые там же даются. во-вторых прикидывать по опыту, если есть. Или хотя бы в принципе подумать какой объект получился по сборнику и какой мы проектируем, может по сборнику какой-то средний вариант, а у нас будет люкс или наоборот сильно упрощенный и это уже своими коэффициентами корректировать. Первым делом рекомендую внимательно читать начала сборника. Кажется, там вообще есть отдельная методичка где расписано как считать. И кстати, на Москву могут быть отдельные сборники, чисто для МСК. Вообще, хоть сколько-то опыта нужно в проектировании, чтобы иметь понимание того сколько народу в процессе участвует, какие цены реальные, какие сроки реальные, как процесс происходит, в принципе. Я считать научился год на 3й проектирования. Для начала просто освойте методику по СБЦ, это будет хороший задел, а потом ещё опыт добавится и всё норм будет.
@junic19908 ай бұрын
В общем абсолютно нереалистичная цифра
@ponastroili318 ай бұрын
какая именно? смысл в том, чтобы получить цифру, на которую можно ориентироваться, а потом к ней коэффициенты какие хотите вводите
@junic19908 ай бұрын
@@ponastroili31 В частности, не возьмётся ВКшник даже за 30к делать ПД и РД по такому зданию. Там ценник будет раз в 5 больше, это минимум
@ponastroili318 ай бұрын
а, так это стоимость только ПД и рассчитанная на дату выхода ролика, сейчас надо обновить коэффициент на текущую дату. А что не так с ценой-то? 90 тыщ за ВК стадии П как П пятиэтажки на 4-5 подъездов это, даже сейчас норм. Что там делать-то? планы накидать и условную схему. Аксонометрию не надо, СО не надо. А как вы считаете? у меня расчёт по СБЦ