В ролике расскажу как подключить трехфазный двигатель 380 вольт в однофазную сеть 220 вольт, через пусковой и рабочий конденсатор, а также рассмотрим пусковую кнопку пнвс 1.
@РЕГИОН_74РУ5 жыл бұрын
Оказывается с такой кнопкой, гораздо проще собрать схему, чем с ПМ-кой, даже с рабочими кондерами
@СергейДольдиерь5 жыл бұрын
На киловатт, по старым расчетам, нужно 46 МКФ.. Но, эта величина приблизительная, потому не все производители выдерживают одинаковую технологию. Совет бывалых - определить правильность подобранного конденсатора можно по звуку мотора - отключив кондёр при работе звук должен меняться незначительно. Излишнее возбуждение двигателя можно убрать только опытным путём увеличивая или уменьшая ёмкость конденсаторов.
@tyfggtfhgtggg8795 жыл бұрын
Все верно но сообщу что конденсатор для робота двигателя можно использовать Эл. Конденсатор из старших телевизоров но рабочим нужно обязательно 2 Эл. Конденсатор и 2 диода, схема простая.
@YaEmDeTeYDETOED4 жыл бұрын
Здравствуйте, попал в затруднительную ситуацию, вообще в этой сфере 0, но сам сделал из звезды треугольник, размотав обмотки и вывел провода, теперь у меня треугольник. шильдика на двигателе нет, так что я без понятия какой он мощности и тп. включаю его без конденсаторов(так как без понятия какие ставить) он мычит)) и не крутит)) будет ли он работать с конденсаторами?
@ДмитрийЧаусов-щ1ц4 жыл бұрын
Если для точила, то можно использовать верёвочный конденсатор и не париться.
@klientklient98064 жыл бұрын
Его ты путаешь. Рабочая ёмкость из расчёта 6.6 МКФ на 100 ватт. Пусковая должна быть в 2-2.5 раза выше.Не путай людей.Пусковой ток в 2-2.5 раза выше номинальногл
@timofeymaliev2 жыл бұрын
Год прошёл, а реакции на справедливое замечание нет.
@MIL-p7y5 жыл бұрын
Чето паря ты путаешь. 5-7 микрофарад на 100 W это рабочие, а пусковых как минимум нужно в 2-3 раза больше рабочих ( для 3000 об/мин. в 3-3.5 раза). Для пусковых сейчас есть импортные электролитические НО ТОЛЬКО ДЛЯ ПУСКА!!!!
@Абрек-д8м Жыл бұрын
А при моторе 5кв то какие нужны?
@НиколайРусский-р6ж5 жыл бұрын
Лайк и подписка без вариантов. Всё разжевано предельно понятно. У меня нет ни возможности ни желания постигать основы электроники, а мотор подключить надо. Это видео лучшее по теме со всего Ютуба!
@timofeymaliev2 жыл бұрын
Вот и плохо что нет времени разбираться. У автора ляп, который вам может стоить испорченного двигателя. Рабочая ёмкость 6.5 мкФ на 100 Вт, а пусковая в 2.5 раза выше. Речь то идет о трехфазном двигателе. Да и полярный конденсатор. использовать просто так...словом надо почитать, так правильнее будет.
@dmitryslomnyuck52633 жыл бұрын
Запомни: Электрика начинается с бумаги (так меня учили 1962году). Это гораздо нагляднее и доходчивее . Перед тем, как что-то подключать, рисуется схема цепи, по которой виден момент пуска с пусковыми конденсаторами, работа двигателя с рабочими конденсаторами и реверсировка двигателя.
@ВладимирСиверский3 жыл бұрын
Подберают сначала рабочие, а потом пусковые. Данном случае , рабочий должен быть где-то 60мкФ,а пусковой 120-150мкФ. Это примерно, точно нужно смотреть по току и напряжению на выводах двигателя. А так как показано на видео, под нагрузкой двигатель не запустится.
@Тагилец-г7ф3 жыл бұрын
У меня 1,5 кВт, 1100 об/мин., какие нужны кондеры?
@Vladomir2752 Жыл бұрын
На пуск на 4 кВт 1460об. мин. Я ставил паралельно рабочим 80мкф, 120мкф пусковых. Для, этого движка соединенного в звезду. Пуск на треугольнике движка на 4 кВт затруднен. Во всех видео запускают маломощные движки. Очень редко на 4.. 5 кВт , и то пуски на звезде.
@НиколайИванов-к5ш6я4 жыл бұрын
Спасииба тебе всё очень чотка и понять рассказ и видео , ствоего видео и рассказа так и собрал ,и что у меня получилось подсьеденить клеммы провода на одну и трёх фазную моторам.Большой тебе спасииба за рассказ и видео.😎👍👍
@Мпротимсч5 жыл бұрын
Один из немногих толково разжевал куда и как, молодец однозначно
@Zzxxx-k1b3 жыл бұрын
Спасибо тебе мил человек ! Я вот вообще в электрике ни в зуб ногой . А попался мне движок на 380 3х фазный , 1400об. на 270 кВт. И я по твоей схеме , с рабочим на 10мФ , пусковым 20 , через волшебную кнопку ПНВС , запустил его ТАК , что впечатление словно он даже набрал мощи , а не потерял . Теперь у меня отличное шлифовальное по дереву ! Брусы в пыль глодает . Большое тебе человеческое спасибо !
@anatoldan59613 жыл бұрын
Брусы в пыль глодает? А подстанция выдерживает? Всё таки 270 кВт.
@Zzxxx-k1b3 жыл бұрын
@@anatoldan5961 Ну понятно же что я на приколе , опечатку влепил :))) Всего хорошего !
@klimentpak46182 жыл бұрын
@@Zzxxx-k1b вооще то при подключении 3-фазного эл.двигателя на 220 теряется до 40 %процентов мощности от паспортного,это не моя фишка ,из справосной литературы
@Zzxxx-k1b2 жыл бұрын
@@klimentpak4618 Мне все равно , для моих целей мне подходило . Пока мою мастерскую в Мариуполе не разбомбили... Теперь мне тем более все равно .
@Сахарокдоколик2 жыл бұрын
@@Zzxxx-k1b . Пока глодал станок , в киеве глодали лгбтшники себя на гей порадах . Безразличие простолюдинов приводит к войне .
@ВалераКалиничев-у9в5 жыл бұрын
Молодец хорошо и понятно обьесняеш как подключить 3 фазный двигатель в сеть 220 . Просто какие не смотрел видосы так они не поясняют как школьникам а ты все досконально как учитель в школе на лабораторной работе Теперь я понял там эта перемычка вот блин и еще надо такой автомат чтобы средняя фаза после пуска размыкалась
@ИмяФамилия-ш8я8о5 жыл бұрын
Она и так размыкается когда отпускаешь кнопку пуск. А крайние два разомкнутся только после нажатия кнопки стоп. Не тупи
@QR__ceration Жыл бұрын
Его можно соединить в виде звезды.
@ВладКолин-в9я3 жыл бұрын
Это ролик от человека который, где то, что то слышал , а теперь берется учить других. для того что бы подобрать емкость конденсатора надо амперметр и вольтметр и подбирать по минимуму тока и по возможности одинакового напряжения на каждой обмотке. При настройке таким образом электродвигателя 2,2 кВт , рабочая емкость составила 56 мкф, хотя расчетные, как говорится в ролике должны составить 154 мкф, при этом двигатель увеличил отдаваемую мощность и перестал греться. Подбирать конденсаторы надо только так, а не по формуле, так как конструктивно каждый двигатель отличаются
@vasilecotaga85762 жыл бұрын
Можно вопрос!? 3 кВт,3000 об. Работает на зернлмелнице. Раб. Конденсатор стоит на 180 МФ, пусковой- 400. Запуск без проблем, но начинает греется элдвигатель! В чем причина, скажите пожалуйста!!!
@ВладКолин-в9я2 жыл бұрын
@@vasilecotaga8576 Надо взять вольтметр и подбирая рабочий конденсатор добиться на всех обмотках напряжение близкое к 230 В, а еще лучше если есть амперметр и подбирать конденсатор по минимуму тока потребления эл.двигателем. Хотя ток иногда лучше оставить чуть больше от минимума. А греется двигатель из-за того, что напряжение очень большое на обмотках, большая емкость конденсатора. Пусковой особо роли не играет, лишь бы запускал двигатель. И поставь в параллель пускового конденсатора сопротивление 500 кОм --- 1МОМ для разряда после отключения
@vasilecotaga85762 жыл бұрын
@@ВладКолин-в9я спасибо
@ВладКолин-в9я2 жыл бұрын
@@vasilecotaga8576 удачи в творчестве
@ИвановИванович-ч6у5 жыл бұрын
Чтобы сделать из полярного конденсатора неполярный надо подключить 2 кондера плюс к плюсу или минус к минусу только последовательно а не паралельно , емкость при одинаковых емкостях уменьшится в два раза, зато возрастет рабочее напряжение также в 2 раза А советовать подключать подключать электоролитический конденсатор к цепи пернменого тока это наверное злой розыгрыш,где гарантия что контакт будет кратковременым,слипнутся контакты реле например и тд.
@VovaKuzmych2 жыл бұрын
И паралельно конденсаторам диоды. Если по середине плюс конденсатора значит надо поставить диоды так чтобы плюс в середину шел, а если минус то наоборот...
@ДенисЛеонтьев-я3ъ5 жыл бұрын
Все четко и ясно, молодец! Лайк!
@valerij52063 жыл бұрын
И шо тебе яcно?
@АлександрЯкименко-ф6щ4 жыл бұрын
Присоединяюсь ко всем, кто автору сказал спасибо. Это видео - пример для всех, кто делает видео для чайников)). Просто, доступно, наглядно. Спасибо большое!
@olegartemenko24615 жыл бұрын
Смотрите 134 стр "Справочник заводского электрика" Кузнецов Сацукевич. И старайтесь подобрать рабочий конденсатор под максимальную нагрузку (предположим для компрессора 4 атм.) Чтобы напряжение в 3х обмотках было одинаковым. И потребляемый ток (замеренный токовыми клещами) в однофазной сети не превышал трёх токов для двигателя соединённого в треугольник на 220 в...
@a_n_toxa4 жыл бұрын
Помогите со следующим вопросом, как реализовать отключение пусковых конденсаторов на компрессоре? Может реле какое есть? Двигатель 1.5 кв, по калькулятору в интернете показал что нужно 73 рабочий и пусковой 183, так же находил инфу что без нагрузки и без пускового заводится, но у меня не получился( только очень медленно вращается, дрелью раскручиваю, так запускается)
@olegartemenko24614 жыл бұрын
@@a_n_toxa 1)Реле давления, применяемое на бытовых компрессорах вместе с манометром. 2) Токовое реле, подобное реле старых холодильников. (Но мощность холодильника в 10 раз меньше, значит придётся перемотать обмотку проводом с сечением в 10 раз больше, а количество витков в 10 раз меньше.)3)Центробежное, устанавливаемое со стороны крыльчатки охлаждения.., но манометр и тестер понадобятся всё равно... И чем вас не устраивает самое простое подключение в этом мультике?
@a_n_toxa4 жыл бұрын
@@olegartemenko2461 у меня стоит автоматическое двухконтактное реле давления, когда давление падает, то реле опять включает двигатель, но не буду же подбегать каждый раз и в ручную подключать пусковые конденсаторы
@olegartemenko24614 жыл бұрын
@@a_n_toxa тогда либо токовое, либо центробежное, что для вас будет проще с интернетом ибо двигатели в большинстве своём на1500 и 3000 об/ мин
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
@@a_n_toxa Именно для компрессора этот вариант с конденсаторным пуском совсем не прокатит. Надо изначально понимать и смириться с фактом, что делать искусственную третью фазу конденсатором можно только лишь для мотора, который крутит строго постоянную нагрузку, например, вентилятор. Потому что при изменении нагрузки надо менять и ёмкость конденсатора. Это более менее прокатывает при пилении дров, когда мотор раскрутится на холостом ходу, а точнее под нагрузкой только лишь кручения пильного вала с пилой, и быстро распилить дровину. Именно быстро распилить и опять дать мотору возможность раскрутиться до своих оборотов. А у компрессора нагрузка постоянно возрастает и этот процесс очень длительный. Пока давление достигнет заданного на контактном манометре и мотор отключится, рабочий конденсатор должен увеличить свою ёмкость вплоть до ёмкости пускового, а то и больше. Но следующий запуск будет происходить уже при наличии какого-то давления в системе, не при нулевом давлении, как при первоначальном пуске, поэтому первоначальной пусковой ёмкости будет мало. Повторный запуск под давлением уже надо добавлять пусковую и рабочую ёмкость. Реализовать такую пусковую установку, конечно, можно. Но это будет такая система автоматики, что тебе проще и дешевле купить новый комперессор с однофазным мотором. Тем более, что до 2 квт сейчас однофазные моторы ставят повсюду и они не в дефиците. А то и купить на алиэкспресс маленький моторчик постоянного тока с оборотами 20-30 тысяч в минуту. Через шкивы ты снизишь обороты в 20 раз до тех же полутора тысяч, зато и мощность можно будет взять в 20 раз меньше, а это уже ватт 100 всего. Такой моторчик в нагрудный карман запазуху помещается, он размером меньше одного конденсатора)))
@СергейДоценко-с7ы3 жыл бұрын
Благодарю тебя за. Помощь. Очень. Понятно
@beaasubb4 жыл бұрын
Для асинхронного двигателя мощностью 2,2 кВт 1400 об/ м деревообрабатывающего станка я использовал самые лучшие конденсаторы для работы в сетях переменного тока МБГЧ 20 мкФ 250 в по 4 шт ( общая ёмкость 80 мкФ) а в качестве пускового использовал электролитические конденсаторы 300 мкФ 500 в 2 шт. соединиль эти конденсаторы встречно последовательно плюс к плюсу при этом общая ёмкость получается 150 мкф а напряжение 1000в но эти конденсаторы можно использовать только для кратковременного пуска.
@АнатолийПрокопчук-ы7и4 жыл бұрын
Спасибо все доступно и понятно, молодчина всех благ.
@АНДРЕЙСИБИРЯК-л5э4 жыл бұрын
Кого еще бесят ссылки в конце видосов? Я про весь ютюб
@Taram38913 жыл бұрын
😁точно
@VovaKuzmych2 жыл бұрын
Есть такое...
@tursunbekurazaev84773 ай бұрын
Все четко и доступно без нудятины
@ИванМещеряков-ж3д5 жыл бұрын
Молодец! Все понятно и граматно рассказывает!
@valerij52064 жыл бұрын
Ты граматна писал!
@Fedor___14 жыл бұрын
Хорошо всё рассказал, но про электролиты лучше бы почитал, тогда бы знал почему они на переменном токе не используются.
@dkflbvbh17855 жыл бұрын
Судя по Вашей логике Вы в момент пуска подключили конденсаторов на 100 мкФ (70 - пусковые + 30 - рабочие)... Так не проще набрать 30 мкФ (рабочий) + 40 мкФ (пусковой)? Таким образом в момент пуска к двигателю будет подключено 70 мкФ (соблюдается условие пуска), а после того как сработает средний контакт кнопки и отключит 40 мкФ, то на двигателе останется 30 мкФ - обеспечивающие работу двигателя. На мой взгляд экономия кондёров.
@ИгорьФатеев-ч9х4 жыл бұрын
да, да, с самого начала тож подумал
@Виктор-ф4ш2ч4 жыл бұрын
Без приборов ты ни чего не настроишь! Собирай стенд с приборами на каждую фазу и добейся минимального потребления. Есть еще хитрое включение при котором трехфазник работает на одной фазе без потери мощности.
@VLADIMIR-zk9ry3 жыл бұрын
Мой мотор 2 киловата работает от 220 на звезде, всё потому что я поднял напряжение до 400 вольт. Конденсаторы рабочие МБГО, а пусковых с телевизора на 450 вольт, 30 лет уже схема работает на циркулярке.
@Алексеевич-ъ4у3 жыл бұрын
А какая ёмкость конденсаторов? У меня мотор 2,2 на 3000 оборотов и что-то греется.
@VictorMuntean-mo3zq17 күн бұрын
При соединении в тонуголник катушки соединяются последовательно/т.есть конец перовой обмотки соедикяется с начялом второй обмотки,конец второй обмотки с начялом третей обмотки,свободными остаются насчло первой обмотки и конец третей обмотки к которым подключется напряжение из электросети,а потом конденсаторы ,а вы на видео замыкали междусобои насчло и конец первой катушки, потом наччло т конец второй катушки,и начяло и конец третей катушки,то есть катушки между собой не соеденены.вопрос-кпе у вас запустился двигатель?
@sandrafuture57684 жыл бұрын
все понятно для тех кто в теме, Но вот схемку бы на листочке было б идеально, бывают же люди которые первый раз отвертку видят.
@ГараЖизнь4 жыл бұрын
Я думаю если человек отвертку первый раз видит, то схемка ему явно не поможет.
@ЛеонХарам5 жыл бұрын
мил человек, схемку бы еще показал, а так все здорово!
@ВикторСоболев-н3е3 жыл бұрын
А сейчас планки стоят перпендикулярно друг другу что ли) *По поводу электролитов согласен. Даже магазинные пусковые конденсаторы состоят из двух соединенных навстречу электролитических конденсаторов-это плюс соединен с плюсом а два минуса на выход. Ну или минус соединен с минусом а два плюса на выход. Такое их соединение немного увеличивает их безопасность. Однако их пребывание в переменном токе более 10 секунд вызовет их взрыв. Так что не стоит тратить деньги на покупку этой ерунды под названием ПУСКОВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ. Их можно в домашних условиях надёрать из старой телерадио аппаратуры и состряпать из них пусковые конденсаторы. К примеру нам нужен пусковой конденсатор 50 микрофарад-берем два электролита по 100 микрофарад и соединяем их последовательно и навстречу друг другу и получаем нужную ёмкость 50 микрофарад.*
@oleghop66975 жыл бұрын
Спаибо очень доступно .👍👍👍
@АлександрВоронин-ы7ш5 жыл бұрын
Вроде все объясняет доходчиво, сразу видно, что специалист... Но или сильно ошибается, или ничего не понимает на самом деле. Это емкость рабочего конденсатора 7 мКф / 100 Вт, а емкость пускового нужно добавить еще по крайней мере 14 - 20 мКф / 100 Вт. В случае, если сделать так, как показал автор ролика, то двигатель будет запускаться и работать только в холостом режиме, а под нагрузкой просто встанет.
@user-qp2ok1dn1d5 жыл бұрын
Александр Воронин здравствуйте я купил станок (дер.обр) ещё со времён СССР В НЁМ 36 конденсаторов 10мкф 250 вольт.мотор 2,2квт 1400 обор.Там всё обрезано,оборванно.Я знаю как запустить двигатель треугольником в 220 вольт но с подборкой конденсаторов пусковых,рабочих я в ютубе внятного нечего не нашёл.Если Вам не составит труда подскажите пожалуйста сколько пусковых и рабочих надо на этот мотор? Если эти конденсаторы вообще пойдут на этот мотор они все 250 вольтовые. Заранее благодарю Вас!!!
@АлександрВоронин-ы7ш5 жыл бұрын
Здравствуйте! Для вашего двигателя при работе от 220 вольт по схеме треугольник нужна емкость 2,2 (кВт) * 70 мкФ = 154 мкФ т.е. всего 16 конденсаторов, соединенных параллельно. Но так, как они у вас всего на 250 вольт, а этого к сожалению мало, т.к. нужно минимум 300-400 вольт. Но особо страшного в этом нет. У меня самого раньше также стояли на 250 вольт. Правда сейчас у меня трехфазка. Это будут рабочие конденсаторы. Они постоянно присоединены к двигателю. А оставшиеся 20 штук, также соединенные параллельно, между собой, подсоединяются к рабочим, только через кнопку. При пуске, включаем двигатель с постоянно подключенными к нему рабочими конденсаторами и кратковременно (на 3-5 секунд) кнопкой подключаем пусковые конденсаторы. все должно отлично работать. Да, вот еще... параллельно пусковым конденсаторам желательно установить сопротивление на 1 мОм или около того, иначе на конденсаторе длительное время сохраняется заряд и может неосторожного работника немного щелкнуть. На рабочий конденсатор можно не ставить, т.к. он разряжается через обмотки. Успехов!
@user-qp2ok1dn1d5 жыл бұрын
Спасибо Вам огромное. Я с утра в ютубе ответ ищу, А получил ответ от Вас за пол часа. Завтра с утра займусь своим станком. Ещё раз большое спасибо.
@MIL-p7y5 жыл бұрын
@@user-qp2ok1dn1d Если тип конденсаторов МБГЧ на 250v то можно ставить на 220v. Ч это значит - частотные, то есть предназначенные для работы на частоте (на переменном токе). Другие типы нужно брать с 2-3 кратным запасом по напряжению !!!
@simuzerbabayeva66225 жыл бұрын
Александр Воронин .
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
Не путай народ честной. Двигатель собран в звезду не для того, чтобы подключать его в трёхфазную сеть. Треугольник тоже собран, чтобы работать в трёхфазной сети. Это трёхфазные моторы, и они не предназначены для работы в однофазной сети. Всё дело в напряжении, на которое расчитаны обмотки. В двигателе три обмотки, и каждая может быть расчитана на напряжение 127, 220, 380, 660 и т.д. вольт.Разница между этими напряжениями корень из 3, т.е. 1,73. 220х1,73 = 380. А, подключая в однофазную сеть трёхфазный мотор с добавлением конденсатора, просто конденсатором создаётся искусственная третья фаза. Это тоже самое, что подключить в трёхфазную сеть с напряжением 220в. Для этого мотор должен быть собран в треугольник. Это если обмотки расчитаны на 220в. Но конденсатором эта искусственная третья фаза получается, что назвается, из говна и палок сделана. Крутить, конечно будет, но эта затея в наше время бесссмысленная. Это было актуально, когда раньше в деревне дрова пилить, электромонтёр мог за бутылку водки с завода стащить мотор. Других просто не было. Сейчас за цену конденсатора можно купить двигатель постоянного тока с оборотами в 20 раз выше и соответственно мощностью в 20 раз ниже, соответственно и габаритами в 20 раз меньше, и он заменит этого трёхфазного монстра. Да к тому же и расчёт конденсатора ты даёшь из говна и палок. Если уж взялся давать расчёт, то давай формулу, а не примерно 7 микрофарад на 100 ватт. И предупреждай, что, даже при правильном расчёте по формуле, работать мотор толком не будет, потому что при изменении нагрузки надо менять ёмкость. Это разве что для вентилятора можно подобрать более-менее, когда нагрузка на мотор не меняется.
@romannevazno51474 жыл бұрын
Доходчиво просто и понятно. Без лишней воды. Лайк.
@muhtarmagomedov36273 жыл бұрын
Мухтар спасибо понятно расказпал.
@VovaKuzmych2 жыл бұрын
4:35 Полярный конденсатор это по-сути диод с большой обратной ёмкостью. В одну сторону он конденсатор, а в другую он проводник пропускает ток...
@формалинстрептоцид4 жыл бұрын
теоретический расчёт 80 мкФ, на 1 кВт, практический, по замерам 60 мкФ. сто лет назад проверяли.
@warjag.tv.4 жыл бұрын
Это на рабочий или пусковой конденсатор ? ...Тут он вроде бы на пусковой и дает цифру в 70 мкФ на 1 кВт, что есть среднее между 80 и 60. У меня на циркулярке движок с трех фаз подключен на 220. Еще лет десять назад подключил. Но подключил только на пуск. Запускается хорошо. Но потом работает ток на двух фазах, так как я рабочий кондер не ставил тогда (не знал, как правильно рассчитать, сколько нужно мкФ). На двух фазах тянет слабо. Чуть дровину потолще начинаешь пилить - движок садится. Вот думаю, что надо рабочий кондер присоединять. Ток проблема - на движке нет бирки, и какой он мощности никто не знает ) ..На пуск то можно кондеров и больше ставить - ничего страшного. Я там под 200 мкФ на пуск кондеров прицепил (хотя движок, по ходу - 1 1,5 кВт, не больше). Но рабочий кондер, говорят, надо точно рассчитывать.
@формалинстрептоцид4 жыл бұрын
@@warjag.tv. ставили по расчёту, потом подгоняли по одинаковому напряжению на выводах. идеально выходило, через тр-р, 220/380 Вольт, через него выравнивалось хорошо. но сейчас такой не найдёшь, всё на медь сдали, применялся на стройках...
пусковое реле РТК от холодильника можно попробовать,только тепловуху зашунтировать нужно
@ЛАКІ-н9х3 жыл бұрын
👍👍👍 толково позказано
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
На 1:05. "Звезда у нас применяется для работы в трёхфазной сети" Так ведь и Треугольник у нас применяется для работы в трёхфазной сети. Возможность переподключить в Треугольник у мотора существует не для того, чтобы его подключать в однофазную сеть. А только лишь для того, чтобы он работал в трёхфазной сети, где напряжение между фазами равно 220 вольт. Это так же, как гвоздь делают для того. чтобы он был гвоздём, а не паяльником, хотя при определённых условиях и желании гвоздём можно что-то припаять. Но гвоздь не сможет быть паяльником, как и трёхфазный мотор не сможет стать однофазным мотором. Конденсатор ставят именно для того, чтобы создать для мотора трёхфазную сеть. Но такая искуственная 3-х фазная сеть не может быть настоящей 3-х фазной сетью. От этого мотора получится только лишь некое подобие мотора. Хотя, безусловно, при определённых условиях, определённых нагрузках, он работать будет. Но получить от него то, на что он способен в настоящей 3-х фазной сети, и на что его делали, он не способен.
@Sergofan19834 жыл бұрын
Ого!!! Очень чётко объяснил!!!
@Скиф77775 жыл бұрын
Спасибо, всё понятно.
@ВладимирГлухов-р3ф4 жыл бұрын
Надо поправиться. Трехфазная сеть бывает и 380 и 220в посему,что треугольник,что звезда,предназначены для подключения трёхфазной сети.
@levickiy683 жыл бұрын
а по подробней плиз.
@ВладимирГлухов-р3ф3 жыл бұрын
@@levickiy68 а какие подробности? Существуют два типа 3х фазной сети 380в и 220в,посему и эл.двигатели адаптированы для этого. Подключение движка в однофазную сеть,есть исключение,а не правило. Не могу сказать с полной уверенностью,но,не будь у нас социализма,никто и не задумался-бы о подключении трехфазного через конденсатор. Асинхронные моторы,для бытовухи,выпускались только маломощные и с пусковой обмоткой(стиральная машина), или очень маломощные,с постоянно.подключеной пусковой(вентиляторы). Вот,как-то так.
@хламвдело5 жыл бұрын
всё очень понятно лаайййккк.а вот про кнопку не успел ...а у меня именно такая жаль
@serdarmemmedov54955 жыл бұрын
Spasibo uvajayemıy za tolkovuyu obyasnenie
@МихаилМихаил-к8ы2 жыл бұрын
Посоветуйте что попробовать помудрить Бензо генератор тухнет при подключении 2.3 кВт компрессора ,пусковой ток даёт большую нагрузку, ППУ НЕ ПОМОГЛО! может конденсаторами можно что-то попробовать?
@bolotbekmyrzabekov2084 жыл бұрын
Молодец брат все чотка ясно без лишних информации
@Alex-cc7nh5 жыл бұрын
От меня вам лайк вы молодец
@Fabian_Lector Жыл бұрын
Приветствую! А какие потери по мощности последуют? И второй момент, можно ли сделать пульт для правого и левого вращения на таких моторах?
@GRINCH1914 жыл бұрын
Очень спасибо помогли
@shadow536775 жыл бұрын
ХОРОШО ОБ'ЯСНЯЄШ
@ЯМихалыч4 жыл бұрын
Спасибо ! Подробно показал и рассказал .
@ДементийВикарий10 ай бұрын
Без воды,!!!!
@RelaxingMusic-pf5mp5 жыл бұрын
Добрый вечер. Можете помочь мне в одном вопросе? Я подключил по по схеме трехфазный двигатель на 220В, мощность самого двигателя неизвестно(отсутствует указательная табличка), по габаритам сравнивал в справочниках это малооборотистый двигатель 4000 Вт 1500 об/мин. Подключил через рабочий и пусковой конденсатор, двигатель работает хорошо, НО когда даю питание на пусковой конденсатор двигатель РЕЗКО уменьшает обороты(или останавливается). Можете объяснить в чем проблема???
@ГараЖизнь5 жыл бұрын
Оставьте просто рабочие конденсаторы.
@ВалераВакулко-д8э Жыл бұрын
Автор ошибся вначале видео.Рабочие конденсаторы ставят меньшей мощности
@Alex-cc7nh5 жыл бұрын
От меня вам лайк
@коеньпедальный5 жыл бұрын
Вроде 7мкФ на 100Вт-это рабочий конденсатор, а пусковой 2-2,5Срабочего. Разве нет?
@alexmoiseenco98275 жыл бұрын
примерно так и есть но зависит от кпд мотора и от косинуса фи еще. + это прокатит лишь на настоящие трехфазные моторы- на однофазные с вспомогательной( конденсаторной) обмоткой другой расчет. например на газонокосилке с мотором 1квт "однофазным" родная емкость идет на всего лишь 16 мкф ибо мотор по сути двухфазный.
@ВатуВатуев5 жыл бұрын
@@alexmoiseenco9827 Здравствуйте Алекс, У меня глобальное проблема с двигателем, оно Трех фазного типа, 2.2 кВт, вот я не могу подобрать емкость конденсатора, можешь ты мне пишешь я буду очень благодарен тебе , если ты мне подскажешь какой емкость надо подобрать конденсаторы пускавой и на рабочий ? Пожалуйста ответьте?
@БОЦАРИК4 жыл бұрын
Вату Ватуев 6.6 мкф на 100вт , соответственно145 мкф рабочий и для пускового умножить на 2 или на 2.5 ,получается 360 мкф пусковой конденсатор
@sergyarmak4 жыл бұрын
@@БОЦАРИК а ещё не учли двигателя может запускаться под нагрузкой,тогда и ёмкость нужна больше
@ОлегИванов-н6и4ю4 жыл бұрын
@@БОЦАРИК что-то ты напутал это все наоборот
@Vazua555 жыл бұрын
Хорошая кнопка не знал что так можно
@ИгорьФатеев-ч9х4 жыл бұрын
такая кнопка ставилась на древнейшие стиральные машины советского производства активаторного типа, до сих пор такая стиралка на даче работает
@sabyralmaty69213 жыл бұрын
Спасибо 👍🏅
@АндрейСилка10 ай бұрын
Спасибо расчесал как и все но если на станке стоит 2 редуктора и движок 15 киловата то Каире конденсатор нужен😮😮
@Dreddyk14 жыл бұрын
Те что белые современные, металоплёночные полипропиленовые должны быть лучше по характеристикам и они самовосстанавливающиеся, модели ДПС, К78-98, К78-17, CBB60, CBB65.
@АлександрОльховский-т5ч4 жыл бұрын
Подскажите.Есть двигатель асинхронный подключен на 220 в треугольник.Характеристик нет,шильдик сбит.Стоят кондёры К50-12 7шт на пуск.При запуске сеть проседает.На обмотках напряжение 315В,280В,300В(в розетке было 300В утром).Какие поставить конденсаторы рабочие и сколько мкф?Работает стабильно,не греется,нагрузка циркулярная пила.
@кубанскийзахар4 жыл бұрын
У меня двигатель 2,2 кв 1,500 об И нашол рабочий 450мкф подключил работает А двигателль 2,2кв 3000 об не работает, верней работает но туго и не на плные обороты. Что не так подскажи пожалуста.
@РусланАхметвалиев-н1м3 жыл бұрын
Рабочии на 450 многовато
@viktormakarenko244811 ай бұрын
Добрый день мотор 2,2 кВт 3300 об/мин.станок корвет 231 на шильдике на мотре написанно 250/40 мФ чет непонятно можно рабочий поставить большей емкости подскажите пожалуйста. И можно ли по размеру конденсатора определить его емкость на комперессоре кондеры стоят без всякой маркировки двигатель 2,2 кВт обороты не заню. Спасибо заранее.
@Камуфлированнаяпасека3 жыл бұрын
Подскажите сколько рабочих конденсаторов и пусковых конденсаторов нужно 4 кВт двигатель( аирм112мв6)? Заранее спасибо за ответ .
@ВалерийАгапов-з6е4 жыл бұрын
умно и без воды
@СамойловМихаил-ь8м4 жыл бұрын
Есть кондёры 9 мкФ 250в. Для работы напряжение маловато, а можно - ли использовать их для запуска, ведь работают они кратковременно только для раскрутки двигателя? С уважением Михаил.
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
Электролиты можно ставить через диоды. Но это схему усложнять и конденсаторов надо в 2 раза больше.
@СамойловМихаил-ь8м4 жыл бұрын
@@ВячеславСлавин-с7м Это не электролиты, а не полярные конденсаторы в пропиленовом корпусе.
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
@@СамойловМихаил-ь8м А, ну я то не конкретно про эти, а вообще про электролиты. А вообще на конденсаторы действует максимальное напряжение 220х1,41 = 310 вольт, и конденсаторы расчитанные на 250 конечно пробъёт. Но! Со времён учёбы точно помню, что по ГОСТ испытательное напряжение 1,5 или 2,25 крат рабочего. Тут могу путать что-то одно из двух - то ли 1,5х, то ли 2,25х. В худшем случае 1,5 крат, а это значит их испытывали на 275 вольт. Поэтому, пробой таких конденсаторов явление очень редкое. Но! ))) Это было, когда ГОСТы были))) А теперь Медведев все ГОСТы отменил, поэтому на современные конденсаторы надеяться не приходится, как и на продукты даже, их скорее всего вообще никак не испытывают))) Но! ))) Опять и катастрофы не будет, если попробуешь использовать. Их ведь в ящик прячут, если и взорвётся, то максимум беды - защиту в доме вырубит.
@СамойловМихаил-ь8м4 жыл бұрын
@@ВячеславСлавин-с7м Всё понятно. Спасибо большое за полный ответ. Михаил.
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
@@СамойловМихаил-ь8м Перечитал свой коммент, там опечатка))) "В худшем случае 1,5 крат, а это значит их испытывали на 275 вольт" - не 275, а 375 вольт испытывали))) 250х1,5=375. Испытания, если они и проводятся, то из партии берётся определённый процент, ну, например, 75% испытали, 25% не испытали. Тут всё, конечно, построено на теории вероятности. Но вероятность, что взорвётся и с напряжением на 630в тоже никто не отменял))) Так что волков бояться - в лес не ходить. 100% гарантию может дать только Господь)))
@ЯдерныйПотанцевал2 жыл бұрын
Здравствуйте, помогите подобрать конденсатор пусковой и рабочий ( или пуско-рабочий), двигатель итальянский, 220/380, амперы 3/1,75, обороты 1400, всё, нет на шильдике ни коофицента мощности, ни КПД! Двигатель подключен по системе "треугольник", как быть с конденсатором/ми? Сколько надо мкФ? ( Двигатель стоит в циркулярке для распила веток на дрова, на зиму)
@EdMad-l1f3 жыл бұрын
у меня двигатель 3 квт , стоит заморачиваться с конденсаторами или оставить эту затею , ещё есть пэ - 002 электронные пускатели , они лучше кондёров ?
@vladimirslezhakov86905 жыл бұрын
Спасибо всё понятно Вопрос такой у меня двигатель из которого выходит 8 проводов Как подключить его и что это за двигатель ?
@ИмяФамилия-ш8я8о5 жыл бұрын
Это 4х фазный двигатель, подключал его к 4х фазной сети и будет тебе счастье! НО это не точно
@vladimirslezhakov86905 жыл бұрын
@@ИмяФамилия-ш8я8о 4 фаз нету Пробовал подключить от 220 работает но нагрузку держит слабо, Спасибо Удачи
@Книжностаночныйклуб465 жыл бұрын
@@ИмяФамилия-ш8я8о и где же ты виде " четырех фазную" сеть
@seroj385 жыл бұрын
это 2 и боле скоростной двигаттель
@vladimirslezhakov86905 жыл бұрын
@@seroj38 ОК спасибо попробовал действительно двухскоростной двигатель Спасибо ещё раз всего доброго
@ВладимирСеребряков-ц7ш4 жыл бұрын
эл, двигатель примерно 2 ,2 квт ( 3 вывода- звезда ) можно ли его подключить к сети 220 в и будет ли он запускаться и работать и какая будет потеря мощности оборотов ?
@тотещеНефёдов4 жыл бұрын
в оборотах он не потеряет, они зависят от частоты сети, а она постоянна. Мощность составит 60% для однофазной сети относительно трехфазного подключения, при условии, что будут использованы конденсаторы в работе. Примерная емкость пусковых конденсаторов 11 мкф на каждые 100 Вт реальной мощности (не паспортной) из них 4 мкф постоянно включены, а 7 мкф пусковые, отключаемые!
@usertm56914 жыл бұрын
Мощность составит скорее всего ниже 60%, обмотки надо перекидывать!
@тотещеНефёдов4 жыл бұрын
@@usertm5691 это называется подключение типа треугольник, т.е. под сеть 220В. Мне можно верить) я 10 лет движки перематывал, как трехфазные промышленные, так и бытовые и под бытовое использование в сеть 220В .
@usertm56914 жыл бұрын
@@тотещеНефёдов так может стоит тогда дать нормальны совет людям! Если перемоткой занимались, то прекрасно понимаете что использование 3 фазных двигателей в однофазной сети это извращение!
@тотещеНефёдов4 жыл бұрын
@@usertm5691 абсолютно не согласен) То что вы сейчас высказали, это и есть извращение. Ввиду своего широкого распространения эти двигатели имеют большую популярность в быту, кто то исходит из старых запасов, кто то воспользовавшись металлоломом его приобрел в пользование, в любом случае это дешевле, чем приобретение "двухфазного" (конденсаторного) двигателя или его перемотка. Недостатки это меньший пусковой момент и незначительно увеличенный габарит при соответствующей мощности, которые можно нивелировать подключением трехфазного двигателя через частотник или трехфазный инвертор в однофазную сеть. В трехфазном двигателе обмотки разнесены в 120грд, а подключение обмотки через конденсатор вызывает опережение тока на 90грд, поэтому круговое поле имеет форму эллипса, отсюда потери. В двухфазном же обмотки разнесены на 90 грд и конденсатор как раз к стати, но в сравнении с тремя фазами они все равно проигрывают. Так что как не крути, каждый ищет способ который ему дешевле.) Возьми к примеру современный компрессор для бытовых нужд, там ты к своему удивлению обнаружишь 3ф двигатель подключенный треугольником через конденсатор) Обычно используют двигатели до 2,2кВт с конденсатором, свыше мощность вызывает затруднение в запуске, а двигатель выше 3кВт запустить почти не возможно.)
@Тӗтре4 жыл бұрын
Вопрос, есть старая стиральная машинка, сдох конденсатор, двигатель рабочий, приходится запускать от руки. Старый конденсатор с 2 выводами 10мкФ Купил конденсатор пускавой, с 4мя выводами 10мкФ, вывод у него все раздельные. Подключаю к двум рядом стоящим, двигатель запускатеся но начинает дымить через секунд 30. Подключаю к двум по горизонтали, двигатель гудит но не стартует, как будто конденсатора нет или он дохлый. Подключаю к фишкам по диагонали, двигатель стартует и работает нормально. Почему так и правильно ли я подключаю?
@dimondimon707 Жыл бұрын
Добрый день, как подключить 100 s2у3, 4 кВт 3000 об., в холостую запускается в нагрузку никак не могу, кондей пусковой 500 мкф 300в, на треугольнике вообще нет пуска, толтко гудит
@СергейДобрынин-э4с5 жыл бұрын
Скажите , нужны ли конденсоторы ( рабочие или пусковые ) для движка от старой стиралки , мы на прямую подключили - греется ...
@ГараЖизнь5 жыл бұрын
На чем стоит двигатель?
@СергейДобрынин-э4с5 жыл бұрын
@@ГараЖизнь центробежная дробокаталка
@ГараЖизнь5 жыл бұрын
@@СергейДобрынин-э4с тогда нужны. рабочие.
@СергейДобрынин-э4с5 жыл бұрын
@@ГараЖизнь как их подобрать и подключить ?
@СергейДобрынин-э4с5 жыл бұрын
Движок же однофазный от 220 должен работать , он работает и запускается без кондеров и кнопок , но при работе быстро греется , хотя нагрузок в виде ремней и цепей нет , на вал вертикально напресованна чаша от обрезаного огнетушителя и она вращается с дробью - вся нагрузка . После 7 -10 мин. работы наченает греться . У Вас ролик про 3 х фазный движок , а как с этим быть ?
@ВасяКузнец-ю7х4 жыл бұрын
Скажите для смены вращения перемычку тоже переставлять или нет
@ВладимирКубарь-ж4о3 жыл бұрын
Обязательно.
@ВалераВакулко-д8э Жыл бұрын
Провода переставляют.Перемычки не при делах.
@ЕвгенийВоробьев-б3ш3 жыл бұрын
Подскажите на 400 ватт двигатель 380 вольт надо запустить на 220 вольт какой ёмкости нужны кондецаторы?
@beaasubb4 жыл бұрын
Все правильно но в кнопках пнвс 1 иногда средний контакт не размыкается из за слишком мягкости пружины при пуске мощных двигателей
@ВасилийКоваленко-р5х4 жыл бұрын
Исптл зуй тебе или пускатель
@Rus5721 Жыл бұрын
Рабочий обязательно ставить
@HuntingandfishinginUkraine4 жыл бұрын
Кто ответит мне на такой вопрос. Почему при большей ёмкости батареи движок запускается туже чем при меньшей. Ставлю один на 50 запускается хорошо. А добавляю ещё 35 в параллель и пуск туже.
@Абрек-д8м Жыл бұрын
Я топор в этом деле и потому не судите строго.. Если у меня дв 5 кв то на пуск и рабоч какие нужны? Спасибо
@GoSp0d1N2 жыл бұрын
В однофазную сеть , до скольки киловатт электродвигателя, можно подключать, если сечения провода 2.5квадрата?
@ЮрийРоманенко-у9ь3 жыл бұрын
А 35мкф не мало на 1квт🤔 вроде как 60-70должно быть🤔
@ზურა-ბ7ჰ3 жыл бұрын
как сднлат или нет соединении и убрат рабочии кондесатор?
@АлександрГорбунов-д1п3 жыл бұрын
доброго времени , не подскажите как подключить трех фазный двигатель через конденсаторы, это я понял но мне нужно еще подключить пусковое реле давления, такое как на компрессоре ?
@КоляНагель-э6ч5 жыл бұрын
А двиготель 5.5 кв какой должен быть рабочий и пусковой канденсатор
@Lenur785 жыл бұрын
ПРИМЕРНО 385пуск 192раб
@dmkpredator5 жыл бұрын
@@Lenur78 это по словам автора, а по табличным данным на 100 ватт для звезды рабочий 6мкф, пусковой 18 мкф, а для треугольника рабочий 10.4 мкф, пусковой 31.2 мкф. и чего то мне старому советскому справочнику верится больше, чем электрику с трясущимися руками. если я ничего не перепутал для 5.5 кв движка подключенного по треугольной схеме рабочий конденсатор будет 572 мкф, а пусковой 1716.
@ДенисРатников-ш4х4 жыл бұрын
@@imanyt4469 Привет, подобрал конденсаторы, какие ? с уважением
@ДімаГодина4 жыл бұрын
При подключении к 220 мотора на 380, 3 кв(940об). Какая потеря мочности будет и сколько надо конденсаторов в роботу и для запуска?
@fainderskurs-koi87675 жыл бұрын
как ты считаешь новомодные кандеры на пуск и работу?
@ГараЖизнь5 жыл бұрын
Вполне хорошие конденсаторы.
@ЮрийКолосов-ъ4щ4 жыл бұрын
Добрый день. Вопрос к Вам. У меня двигатель 1,1 Кв. На бирке мотора написано, что его можно подключать на 220 в. треугольником и звездой на 380. Так вот. Просмотрев ваше видео переключил дв. на треугольник то есть на 220 в. двигатель загудел но не закрутился. Переключил на звезду двигатель закрутился. Почему не закрутился при треугольнике. В одном из видео видал, что если подключать звездой то двигатель теряет 50 процентов своей мощности. Мне это не подходит. Я хочу приспособить этот движок под циркулярку с фуганком. За ранее спасибо.
@ВалераВакулко-д8э Жыл бұрын
Звезда легче запускается.это факт
@ЕвгенийИванон4 жыл бұрын
Всё подробно и внятно,Лайк.
@ДелайТо5 жыл бұрын
Спасибо. Есть двигатель 4ао-80а-6d 0.37 кВт, 940 обороты. Посоветуйте какая схема, конденсаторы и при этом какая мощность будет. Для токарного по дереву хочу использовать.
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
Токарный по дереву должен потянуть. Микрофарад 25-30 поставь конденсатор, никаких пусковых там не надо, и так запустится. А лучше поставь 40 мкф , только на холостом ходу тогда долго не гоняй. Вообще надо токи клещами измерять на всех трёх проводах, чтобы они были равны, когда подбирать конденсатор будешь. При этом на холостом ходу при равных токах будет одна ёмкость, а при точении другая. Вот при точении и надо так подобрать. чтобы токи были равны. Но тогда в холостую долго не гонять. Или если выровнять токи на холостом ходу, тогда долго не точить)))
@ТуреханКурсабаев2 жыл бұрын
Можно ли поключить пусковой 50 микрофорат и рабочий 100
@ахмедсаладинов4 жыл бұрын
Добрый день!,подскажите пожалуйста на 1.5кв.двигатель сколько нужно мкФ.используется на бетономешалке
@сегамега-к1ф4 жыл бұрын
А что, нельзя сделать,чтоб для работы просто половина пусковых конденсаторов отключалась пусковой кнопкой?
@ВячеславСлавин-с7м4 жыл бұрын
Зачем половину пусковых отключать? Пусковые отключаются все, и остаётся только рабочий. При пуске пусковые и рабочий подключены параллельно.
@ВладимирКубарь-ж4о3 жыл бұрын
Да делают так, но нужно хорошее понимание процесса. Мне на пятикиловатный двиг. криворукие сделали, давно, в нулевые годы. Ещё и звездой. Но что-то пошло не так. Вот теперь переделываю, На обычную схему.
@levickiy683 жыл бұрын
@@ВладимирКубарь-ж4о это как на обычную схему ? у меня тоже 5.5 квт в звезде и работает
@ВладимирКубарь-ж4о3 жыл бұрын
@@levickiy68 В звезде теряется мощность двигателя до 60%, хочу в тёхугольник подключить. Но всёравно интересно, какая у вас ёмкость на пусковом и какая на рабочем стоит?
@levickiy683 жыл бұрын
@@ВладимирКубарь-ж4о я бы вам подсказал но увы я не помню сколько я туда набрал ёмкость по моему что то 350 мкф на пуск рабочих нет. Но у меня сейчас подключено по другой схеме у меня токарный самодельный на нем стоит 4 квт двигатель а рядышком двигатель на 5.5 квт. я его использую как расщепитель фаз. То есть 5.5 квт запускаю (подключен звездой) и уже от него беру три фазы на 4 квтный двигатель и всё работает без всяких потерь мощности.
@РусланРуслан-с8л2ь4 жыл бұрын
Здравствуйте у меня два двигателя по 1.5 можно ли добавить обороты
@ГараЖизнь4 жыл бұрын
Здравствуйте, нет.
@unit22514 жыл бұрын
частотник купи
@valerij52064 жыл бұрын
Можно если руками помогать!
@poma2004 жыл бұрын
Вообще не правильно 70 мкФ это рабочая ёмкость а не пусковая . Пусковой должен быть в 2-3 раза больше . Но на это движок по идее пусковой наверное и не нужен вообще . 1000 ват скорее всего будет работать просто с рабочим . Когда уже полтора или больше мощность тогда надо уже оба .
@НиколайОдессит3 жыл бұрын
Подскажите,у меня так все подключено как у вас,но двигатель то включается,то рычит и не может запуститься. Кондеры у меня советские ,9 штук общей ёмкостью 30.4 мф. Двигатель 0.4 КВ. В чем может быть причина? Я перебрал двигатель,почистил от грязи,а то до разборки , двигатель вообще не реагировал.
@владимирчуприн-ь6ъ4 жыл бұрын
купил китайский компрессор 220 вольт,1,5 квт с одним конденсатором 30 мкф, заявленная мощность накачивания рессивера 8 атмосфер, но при включении накачивает 6 атм., останавливается и гудит, если я увеличу конденсатор на 50 или 100 мкф это что-то даст или нет? Увеличится мощность, что-бы накачивал 8 атм.?
@Feitan-x9s2 жыл бұрын
а как быть с вольтажём? на пуске и на рабочем?и можно ли ставить вольтаж разный?
@НиколайРоманов-ф8х4 жыл бұрын
Скажете пожалуйста сколько микрофарад нужно для 3 фазного 3 кв. 1420 об.мин двигателя
@НиколайЩербаков-щ3п2 жыл бұрын
Прежде чем менять планки не нужно ли для начала прозвонить обмотки?
@bobboboff5326 Жыл бұрын
Если только не боишься сюрпризов или мотор мастер мотал, а не птушник-недоучка 😁