React: Der Moment in dem Gaming starb

Stirbt Gaming wirklich?
Original-Video: • Der Moment in dem Gami...
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[@user-cr2bd6iw8m]

Da stimme ich Chris nicht zu. Also damals habe ich Titel noch total euphorisch vorbestellt. Heute hinterfrage ich jeden Trailer aus Angst enttäuscht zu werden.

[@Playsinator]

Das gleiche bei Filmen. Das beste im Trailer und dann Game/Film meh.

[@olskeus2202]

Seh ich auch so. Warte mittlerweile auch immer Tests und Reviews ab und kaufe mir es dann (falls es gut abschneidet). Aber Chris muss es ja nicht selber kaufen, dem ist das ja eh komplett egal ob Menschen da total enttäuscht sind und viel Geld für ein nicht fertiges bzw. schlechtes Spiel ausgegeben haben

[@XMysticHerox]

Ist aber auch die Frage inwiefern das an der Industrie liegt und inwiefern einfach an dir selbst. Teenager sind heute genauso hyped auf neue Spiele wie wir damals. Es gab auch damals reichlich Schrott. Stimmt schon, dass AAA gerade besonders leidet. Glaube aber nicht, dass diese Euphorie damit groß was zu tun hat.

[@Anthyrion]

@@olskeus2202Blöderweise wird es immer Spieler geben, die absolut unkritisch Spielen gegenüber stehen und sie einfach so vorberstellen. Siehe die letzten Pokemon Editionen. Vorab wurden bereits zig Ausschnitte aus den Spielen gezeigt, die aufzeigten, wie unfertig die Dinger kurz vor Veröffentlichung waren. Dennoch haben sich hunderte Spieler beide Edis vorbestellt. Und solange ein Unternehmen genügend Geld mit sowas macht, wird sich nix ändern

[@kallisdesportiva]

Der Grund wieso ich nie einen Trailer angucke. Selbst GTA6 sah ich nur wegen Pietsmiet im React. Ich gucke mir ein Let's Play an oder sowas und entscheide dann ob es mich abholt. Ich kaufe nichts Blind.

[@11guilhem]

“Dazu kommt ein separates Video” das DLC der Influencer

[@mysp_ce]

„Das Ubisoft Formular“… dachte immer es sei „Die Ubisoft Formel“ oder „The Ubisoft Formula“ 🤔😂

[@kicosger5909]

Anscheinend hat er das schlecht übersetzt

[@mysp_ce]

@@kicosger5909 Davon gehe ich auch aus ^^

[@tinpa7107]

Hat er schlecht übersetzt… Eh mit dem letzten „Argument“ etwas merkwürdiges Video

[@kicosger5909]

@@tinpa7107 Ja sehr komisch

[@strange144]

Ist es auch, schlecht übersetzt.

[@RagmoArno]

Bei dem letzten Punkt (Politik in spielen) meint er nicht, dass er keine Politik in spielen drin haben will. Er nutzt ja explizieht das Zitat Brandon Sanderson um zu erklären was gemeint ist. Er bemängelt an diesen spielen, dass sie dem spieler SAGEN was gut oder schlecht sei, statt dass der spieler drüber NACHDENKEN soll was gut oder schlecht ist. Aufdrücken der Meinung VS Bilden einer eigenen Meinung

[@Neuzahnstein]

Bzw verstehe ich es so, die Qualität soll nicht leiden wie jay bei last of us gesagt. Beide Varianten wären gute Spiele

[@ultima8854]

Versteh nicht wie die Jungs das nicht verstanden haben. Peter mochte Detroit Become Human genau deswegen nicht weil die Politik darin viel zu offensichtlich war und ist hier jetzt ganz verwirrt was gemeint ist.

[@zimb3l]

Ignoriert halt wie bodenlos die Medienkompetenz des durchschnittlichen Gamers ist

[@heinshaaine8153]

Es geht halt um den Unterschied zwischen Propaganda und politischen Geschichten Erzählens. "Papers, please", wäre unerträglich, wenn alle 5 Minuten eine Stimme aus dem off dir erklären würde, wieso alle Ausländer rausgeworfen gehören oder wieso übermäßiger Nationalismus Länder zerrüttet. Es lässt dem Spieler selber sehen, was die Folgen seiner Handlungen sind. Und das dieses immer mehr durch plumpe Propaganda ersetzt wird, bemängelt der Autor.

[@Troac86]

ausserdem wurde gesagt im Beitrag AKTUELLE Politische themen. Damit ist auch diese ganze Cancel Culture gemeint.

[@dupree9881]

Das Ubisoft Formular? Soll das ein Stilmittel sein oder hat sich da wer zu sehr bei englischen KZbinrn "inspirieren" lassen und nicht bemerkt das formula Formel bedeutet?

[@FruchtigeNuss]

Wohl eher zweiteres...

[@stagaries1696]

ich glaube im bezug auf politisierung meint er, dass neue spiele (angeblich) sagen: "rassismus ist schlecht, deswegen sind wir die guten und bringen dich um", statt wie in witcher, wo man die seite der diskriminierten erlebt und sich dadurch viel besser hineinversetzen kann und von sich aus darüber nachdenkt und zustimmt. menschen mit anderen sichtweisen werden nicht ihre sichtweise ändern, nur weil jemand ankommt und sagt "ich habe den moral high ground, x und y ist die richtige meinung", sondern durch gespräche und einblicke in andere erfahrungen.

[@XMysticHerox]

Passiert halt leider quasi gar nicht. Deswegen muss man halt ernsthafte Beispiele bringen. Die 3 die er gebracht haben unterstützen nichtmal das was er sagt. Die satirische Szene im dritten Beispiel ist besonders traurig.

[@ngolokantecar]

naja eben nicht. so wie er argumentiert will er garkeinen rassismus in spielen was komplett absurd ist. kopf abschalten bei spielen ja genau

[@originalganjaman606]

Ich denke nicht dass der KZbinr genau dass meint, aber du triffst da schon gute Punkte

[@TheStarkiller96]

In TheWitcher3 erlebt man es auch selbst Als Geralt. Direkt am anfang. Aber es fühlt sich nicht so aufgezwungen an. Du erörterst selbst was Sache ist. Und im verlauf des Games gibt es einige Themen. Zum Beispiel Sind Hexer eher verpönt weil sie Kräfte haben. Andere werden wegen ihrer Rasse fertig gemacht. Man merkt als Spieler verschiedene Dinge. Während man selbst auch die Wahl hat. Alle Monster zu töten ohne gnade. Oder manche leben zu lassen. Das Game gibt dir als Gamer die Wahl.

[@mathevideos9909]

Formula (English) ist aber nicht gleich Formular (Deutsch) 😂 Da geht's eher um das Wort Rezept/Blaupause.

[@lohjutsulegend]

wie wär's mit "Formel"

[@mathevideos9909]

@@lohjutsulegend ist sicher die bessere 1 zu 1 Übersetzung des Wortes. Im Kontext fand ich Rezept irgendwie stimmiger. Aber ja, sonst wäre es eher blueprint/recipe/template

[@Oizorro1969]

Is aber auch wieder ein beispiel warum man nich immer vom deutschen abweichen sollte Also in diesen Fall hätte man es lieber übersetzt betitelt 😅 Ich war auch voll der Meinung das es um ein Formular geht 😂😅😂

[@lohjutsulegend]

@@mathevideos9909 joar, Rezept und Formel nimmt sich ja nicht viel. Fands nur komisch, dass du die eindeutigste Übersetzung nicht auch hingeschrieben hast und dafür Blaupause, was dann och nicht so ganz gleich ist 😅

[@RogueSwansong]

Bitte ein Beschwerdeformular ausfüllen und einreichen. Das kriegst du an Schalter B2 im 4. Stock wenn du denen den Passierschein A38 vorbeibringst

[@fredvankempen3547]

Ganz ehrlich? Ich mache das wieder so ,wie früher, wenn ein neues Game erscheint, dann warte ich ab, und wenn es dann als gut und funktionierend bewertet wird, dann kaufe ich es, damit bin ich immer gut zufrieden gewesen.

[@Crj0m]

Ich hau die Spiele mittlerweile bei mir auf die Steam Wishlist und werde dann durch Steam erinnert wenn sie draußen sind und gucke mir erstmal ein Review an haha

[@maxzett]

3:55 Wohl eher schlecht aus dem englischen "recherchiert" *hust * kopiert *hust *... Es geht eher um die Ubisoft Formel und nicht das Ubisoft Formular...

[@FruchtigeNuss]

Leider wahr. Weiß eh nicht was sie mit dem Typen haben. Macht in meinen Augen echt keine guten Videos, zu eigentlich interessanten Themen ( zu denen es ohnehin dutzende geniale Beiträge auf KZbin gibt).

[@macupie]

Dass man sich nicht selbst fragt, was zum Geier man da gerade für ein seltsames Wort benutzt, weil man es noch nie gehört hat? :D Hirnlos 1:1 übersetzen war noch nie mein Fall

[@Sh4dowKing1998]

Aber ist ein Formular nicht auch in gewisser Weise ein Muster? Quasi ein Antrag auf irgendetwas hat immer die selbe Form etc? Also wäre es nicht "theoretisch" möglich dies auch so zu nennen? Möchte aber anmerken, ja, Formel klingt besser und passt auch besser.

[@FruchtigeNuss]

Naja die "Ubisoft-Formel" ist halt mittlerweile ein Begriff, den echt sehr viele verwenden. Dementsprechend bezweifle ich einfach mal, dass er sich sonderlich gut mit dem Thema auskennt und den Begriff einfach in einem englisch-sprachigen Video aufgeschnappt hat@@Sh4dowKing1998

[@EskChan19]

@@Sh4dowKing1998 Ganz "theoretisch" ja. Da muss man aber schon um 12 Ecken denken.

[@viice_]

Das einzig coole, was ich an einer boxed Version eines Spiels nie vergessen werde, sind die beigelegten Karten von GTA 3 und Vice City als Poster. Die waren damals am Anfang nämlich echt nützlich. Nach ner Zeit kannte ich natürlich jede Seitengasse auswendig und hab die auch bis heute nicht vergessen.

[@MayokLive]

Daran hab ich auch direkt gedacht

[@jochgo3643]

Oder die schönen Handbücher wie bei San Andreas was als Stadt-Ratgeber ein bisschen was an Informationen geliefert hat.

[@sirpr3ce855]

grade in San Andreas war die echt hilfreich XD. im 2 spieler modus hat (aus welchen grund auch immer) die ingame karte nämlich nicht funktioniert und ich und meine schwester haben dann immer ingame die straßenschilder gelesen und auf der poster karte geguckt wo wir grade sind

[@larsdragerl]

Das Originalvideo war ziemlich schwach auf der Brust, gute Reaction weil ihr vieles von dem Bullshit in Frage festellt habt. So Narrative wie "Ubisoft ist an allem Schuld" und der ganze Politik-Talk des Videos am Schluss sind schlecht recherchiert und wenig reflektiert. Er dehnt "politische Botschaften, die zu lasten des Spielergebnisses gehen" (weil zu sehr auf die Nase) auf "aktuelle Politik in Spielen = schelcht" aus. Da könnte man auch unterstellen, dass es ein ich "ich mag keine Politik in Spielen die nicht meiner Meinung entspricht" ist. Bei Wolfenstein hat sich auch keiner beschwert, dass man sich doch erstmal die Punkte der Nazis anhören sollte...

[@verwirklichbar]

Ich habe die starke Vermutung, dass dieses Video vielleicht mehr als nur „recherchiert“ wurde, so wie der versucht hat Sachen wörtlich zu übersetzen

[@ofgjf]

Ja so wirkt es auch auf mich

[@nevermore_yt]

Das Ubisoft Formular

[@BlockOfRed]

​@@nevermore_yt AH FORMULAR AS IN EQUATION DESWEGEN SO KOMISCH

[@alexanderroth1491]

@PietSmietTV Wenn ich das richtig verstanden habe, prangert er nicht an, dass Videospiele klare politische Aussagen tätigen. Bzw. Er prangert es nicht an, wenn das gut gemacht ist (wie bspw. in RDR2, Metal Gear, Tell me why, Assassin's Creed, Far Cry, Watchdogs und in so vielen anderen spielen). Es geht denke ich darum, dass Entwickler ihre schlechten Spiele bis zur Oberkante mit politischen Inhalten vollstopfen ohne, dass diese Inhalte zum Spiel beitragen, oder (in meinen Augen noch viel schlimmer) den Spielfluss und Immersion aktiv zerstören. Es gibt soweit ich weiß (zum glück) kaum Beispiele für sowas. Ich glaube, dass er aber befürchtet, dass die Videospielbranche sich bspw. der Filmbranche in soweit anschließt, dass ein Film durch das einbringen von politischen Ideen effektiv schlechter gemacht wird (bspw. Snow White Remake). Ich möchte einen Film gucken um von der Welt mitgerissen zu werden, mich in der story zu verlieren und volkommen weggefegt zu werden und nicht um ständig auf kosten der Güte des Films daran erinnert zu werden, dass bspw. eine schwarze Powerfrau den bösen, spießigen, umweltzerstörenden, weißen Opa übertrumpft (ungeachtet meiner Meinung dazu). Es gibt viele tolle möglichkeiten Politik in Filme, Spiele und andere Medien einfließen zu lassen, aber es muss zum Spiel passen, gut gemacht sein und sich natürlich anfühlen. Wenn ich als Arthur Morgan den Karren der Suffragettes (Frauenrechtlerinnen) fahre nachdem die Story, der Charakter und das Setting darauf hinführen, als wenn ich einfach mitten im Spiel ohne großartigen Kontext und aus dem nichts die Mission aufgezwungen bekomme. Gleiche Handlung, aber wie ich finde, unfassbar unterschiedliche Wirkung.

[@nyet_maker7948]

☝️

[@aemismurph9787]

Boah das Ubisoft-Formular triggerd mich hart--> es heisst die Ubisoft-Formel

[@marvinschepp9138]

Da muss ich sagen, war Elden Ring genau deswegen ein tolles Spiel, weil es einfach alles beinhält was du brauchst, ohne Lootboxen oder Micro Transactions und scheinbar geht es ja doch

[@Managarm1999]

Baldurs Gate 3 auch, dort hat man freiwillig das Kosmetische Addon gekauft um die Entwickler zu unterstützen

[@DarthKiller456123]

Die gleiche "Hoffnung" hatte ich schon bei der Gaming-Szene bezüglich Star Wars Jedi: Fallen Order. Und gerade für RTS hoffe ich dass Manor Lords in 2 Monaten auch Rekordartig einschlägt. Aber leider habe ich das Gefühl dass es den "großen" Markt der Publisher/Investoren leider nicht mehr wirklich interessiert dass die Games per-se gut sein sollen. Und selbst so erfolgreiche Titel hypen die irgendwie nicht um.

[@SarahSchneusel]

Das war ja mal der fehlleitendste Thumbnail überhaupt.

[@Jammet]

Ich bin ein bischen erstaunt, dass das Orig. Video teilweise so 'schwer' zu verstehen sei. Es ging weniger um die politischen Inhalte für sich gestellt, oder nur ganz bestimmte, sondern die Darstellung davon, und den Umgang damit. Es wird dem Spieler weniger die Frage nach dem "was findest DU gerecht und richtig" vermittelt, sondern die Hauptcharaktere übernehmen das Wort ganz direkt und unvermittelt. Bei FF7 "Corporate greed" ist sowas relativ unkompliziert: zeige mir die wenigen Leute die das gut finden, und ich zeige Dir eine Chef-Etage. Aber es gibt auch komplexere Themen, mit Spaltungspotential im Menschlichen Miteinander - und an diese wird sich nicht oft vorsichtig genug herangetastet, und diese Spaltung eher vorangetrieben, als das einZusammenwachsen und abheilen durch Spieler-Introspektive gefördert würde. Das Ziel sollte meiner Meinung nach sein: "Spieler, beschäftige Dich mal ein wenig mit diesem Thema". Aber wir sehen oft eher: "Spieler: so geht's richtig". Ich denke, die Rassismusgeschichten in z.B. Witcher waren gut dargestellt, und sie wären dem Macher dieses Videos vermutlich nicht als Negativbeispiel aufgefallen.

[@LittleCrazyNo1]

Glaube, dass "politisch" nicht der passende Begriff war. "Gesellschaftliche" oder "gesellschaftspolitische" Themen hätte ich besser gefunden...

[@schneelux]

Hast du dafür ein Beispiel? Außerdem ist das doch deren gutes Recht auch genau das so darzustellen. Ist doch in jedem Medium so. Kunst will eben etwas Aussagen

[@PSYMEDIC]

Um es kurzgesagt zu formulieren, es geht darum dass dir eine vor etablierte politische Meinung als die einzig richtige vorgesetzt wird, mit keinerlei Interpretationsraum.

[@XMysticHerox]

"Es geht nicht um die politischen Inhalte, sondern deren Darstellung, und der Umgang damit. " Glaubst du doch selbst nicht oder? Ein Bioshock ist keinesfalls subtil. Mit dem Sarkeesian Clip und dem Kommentar zu "in Anführungszeichen echten Themen" macht der Author die eigentliche Position doch schon ziemlich deutlich. Und es fehlen ganz klar ernsthafte Beispiele. Es ist mir auch ziemlich klar warum. Die Beispiele würden den meisten Leuten nämlich zurecht völlig bescheuert erscheinen. Allein basierend auf Hogwarts Legacy im Thumbnail ist ziemlich offensichtlich was für den Ersteller "politisch" ist und dass das wenig mit der Darstellung oder dem Umgang zu tun hat.

[@schneelux]

@@PSYMEDIC Beispiele? Nennt doch mal welche. Warum traut ihr euch nicht? Vielleicht weil ihr dann ziemlich intolerant da stehen würdet?

[@thorstenricherzhagen1616]

Also zu dem Thema Politik in den spielen kann ich persöhnlich sagen ich verstehe das es leute gibt die sich daran stören das politische meinungen in spielen sie stören aber zu der sache das homosexualität jemanden stört kann ich nicht nachvollziehen und finde es immer wieder erschreckend das dieses thema als politisch aufgefasst wird. Das ganze thema ist nicht politisch sondern teil der gesselschaften in der ganzen welt.

[@zerebro4676]

Ich glaube der Videoersteller meint nicht per se, dass politische und/oder gesellschaftliche Themen schlecht seien, sondern solche Spiele die mir ins Gesicht sagen welche Meinung ich zu haben habe. Witcher 3 ist insofern eigentlich ein ziemlich gutes Beispiel, weil mir nicht das Spiel sagt, dass Rassismus schlecht sei (weil das zum Beispiel ein Charakter sagt), sondern ich mir aus den Geschichten aus dem Spiel heraus SELBER die Meinung bilde, dass Rassismus schlecht ist. Das ist ein riesiger Unterschied.

[@F-Andre]

ich bin verwundert, ob die Jungs wirklich soo lost sind... Kann ich mir nicht vorstellen

[@FruchtigeNuss]

Ein Spiel darf dir also nicht sagen, dass Rassismus schlecht ist? Interessant…

[@F-Andre]

@@FruchtigeNuss spielst du das? Oder bist du wirklich so🤣😂?

[@FruchtigeNuss]

Habe ich mit dir gesprochen?@@F-Andre

[@oppa.24]

Ne, The Witcher sagt einem sehr deutlich, dass Rassismus schlecht ist. Es geht bei dieser Debatte eher darum, dass man vor allem konträre politische Botschaften nicht im Spiel haben will. Es gibt z.B. eine wachsende Abneigung gegen Menschen anderer Sexualität und auch Rassismus ist wieder salongfähig. Viele Kunstschaffende sind gegen Homophobie und Rassismus, und die Härte dieser Positionen nimmt mit wachsendem Rassismus auch zu. Entwickler dürfen auch explizit mit ihren Spielen sagen, welche Meinungen ihrer Ansicht nach gut sind. Das ist Kunstfreiheit. Zum Problem wird Politik erst, wenn damit schlechte Spiele auf Biegen und Brechen attraktiver gemacht werden sollen, die Botschaften künstlich eingebaut sind und nicht mehr organisch zur Story und den Charakteren passen.

[@_Mephistopheles_]

18:00 Sony hat Cyberpunk nicht aus dem Store geworfen weil das Game so buggy war, sondern weil CD Projekt Red allen einen Refund versprochen hat und das nicht mit Sony abgesprochen hatte und die dann logischerweise etwas tilted waren, nicht weil Sony so Consumer-Friendly war. Hab das Game btw zu Release gespielt (auf PC) und mein Erlebnis weicht sehr stark von dieser Narrative ab und es werden auch in solchen Beispielen gefühlt immer nur die selben 5 Clips gezeigt. Aber so hab ich das Game erlebt. Für Konsolenspieler (PS4 und XBONE) war natürlich ne andere Sache. Plus die Aussage Dreistigkeit siegt is eher quatsch: eher das Commitment seine Fehler auszubessern und sich zu redeemen siegt. Hätten ja auch einen auf Anthem machen können wie EA

[@nofinnbonoparty231]

Stimme deinen Kommentar zu 100% zu. Cyberpunk 2077 ist ohne den schlechten Release einer der besten Games die ich gespielt hab. Und genau das Gegenteil von der Ubisoft Formel. Bestes Beispiel war Paco in der Erweiterung Phantom Liberty. Das war eine Nebenmissionen die zum nachdenken anregt. Und davon gab es einige Nebenmissionen. Plus die liebe zum Detail. Burning Man zum Beispiel. Kennen die wenigsten weil es ganz weit außerhalb von der Map standfindet und keine Nebenmission oder Markierung es anzeigt.

[@JohnnyRiot1988]

Ich selbst bin auch ein großer Fan von Cyberpunk. Aber im gegensatz zu den meisten wurde mein Cyberpunk 2077 erst gefixt und dann mit patch 2.0 bzw phantom liberty wieder kaputt gepatcht. Also phantom liberty hatte die gleichen bugs wie die release version. Dazu haben sie neue bugs ins Spiel gepatcht mit 2.0 was das hauptspiel angeht. Wie gesagt ich mag das spiel sehr gerne, aber CD Project Red vertraue ich aktuell so gar nicht mehr was entwicklung angeht.

[@bogieculture]

stimme dir so zu! ich habe es auf ps4 bei release gespielt und mich teilweise durch bugs durchgekämpft, bis es einfach nicht mehr ging. jetzt habe ich dafür eine riesenfreude die 2.0 version auf pc spielen zu können. und schuld waren wohl mMn dann wohl doch die wichtigen anzugträger investor:innen etc, die ihre kohle sehen wollten. eat the rich

[@immermitderruhe]

Kann ich auch nur bestätigen. Ich hab Cyberpunk damals zum Release gespielt und hatte noch nicht mal so nen guten PC und die einzigen Sachen die mich gestört haben, waren ab und zu Leute die diese Arme-Ausgestreckt Pose hatten und wenn man als Beifahrer mitgefahren ist, gab es immer wieder skurrile verbugte Momente, aber das wars halt. Der Rest der mich gestört hat, waren Gamedesignentscheidungen, die sie dann später erst geändert haben, aber das sind ja keine Bugs.

[@tenshi7780]

Gut das die Narrativ von vielen und nicht einer Person gemacht wird. Das Game war quasi early beta bei Release. Eine Frechheit als Vollpreistitel das zu verkaufen. Mittlerweile ist es wirklich sehr gut aber zu Release Zeiten war das schon eine peinliche Affäre.

[@derkarlovic2509]

Beim letzten Punkt sagte er ja noch, dass es zur Zeit eine Randerscheinung ist und er hofft, dass es nicht so wird wie bei Filmen und Serien. Einige Filme und Serien leiden zur Zeit daran, dass die Geschichte die man erzählen ist sekundär ist, wohingegen das hervorheben einer politischen agenda wichtiger ist, siehe Disney in den letzten Jahren, und er hofft glaube ich, dass das nicht die Gamingindustrie erreicht wie im Filme und Serien Sektor

[@EskChan19]

Hat es ja teilweise leider schon, siehe zum Beispiel Last Of Us 2. Das ist nur zum Glück noch nicht dermaßen ausgeartet wie bei Hollywood wo das mittlerweile ja nahezu jeder Film ist (und bei Disney sogar tatsächlich jeder)

[@flutty3961]

Serien sind schlecht weil sie schlecht sind, nicht aufgrund irgendeiner vermeintlicher politischer Agenda (Überraschung: Seit der Existenz des Mediums Films versuchen Autoren ihrer politische Agenda Ausdruck zu verleihen) und Politik. Star Wars Andor z.B. wurde aufgrund seiner starken politischen Agenda als zentrales Narrativ/Motiv massiv aufgewertet., das Gleiche sieht man bei Games (z.B. Disco Elysium, Fallout New Vegas, Pathologic, Planescape Torment, Morrowind usw.). Kein ernsthafter Medienkritiker hat jemals die Kritik geäußert, dass ein Film/eine Serie zu "viel Politik" hatte, das stammt nur aus gewissen Kreisen die einfach die Botschaft nicht mögen.

[@benn8793]

​@@flutty3961 Eben. Sowohl Spiele als auch Filme/ Serien sind eigentlich schon immer auf irgendeine Art politisch. (natürlich gibt es auch Ausnahmen). Bei Spielen kann ich aber trotzdem meinen Spaß haben auch wenn ich mit der Botschaft nicht so viel anfangen kann, solange der Rest stimm. (Gameplay, Setting...)

[@DERTOBL]

Wenigstens einer der es verstanden hat.

[@fusssel7178]

@@flutty3961wenn ich es im Video richtig verstanden habe, geht es um den belehrenden Ton. Also man bekommt die "richtige" Meinung vorgesetzt und darf sich kein eigenes Bild machen. So verstehe ich zumindest die Argumentation und wenn ich sie richtig verstanden habe, dann kann ich mich auch hinter diese Meinung stellen.

[@dmrzl]

Schön Hogwarts Legacy als Hundepfeife mit auf's Thumbnail gepackt. Also ich wäre ja persönlich nicht traurig wenn der Kanal nicht mehr in Reacts gefeatured wird...

[@MrGloriousBastard]

hä?

[@guggelhupf]

Danke Jay, dass wenigstens einer versteht worum es den Erstellers des Videos geht. Vorallem hat er ja auch noch Serien und Filme angesprochen wo es wirklich teilweise mit dem Vorschlaghammer versucht wird und entsprechende Filme maßlos in der Gesellschaft floppen. Verstehe nicht wie man seinen Punkt nicht verstehen kann ¯\_(ツ)_/¯

[@FruchtigeNuss]

Empfinde es trotzdem als seltsam, dass er keine vernünftigen Beispiele nennt… bei Filmen würden mir direkt ein paar einfallen (#Disney), bei denen seine Kritik zutrifft, aber bei Spielen, fällt mir ehrlich gesagt kein einziges ein. Aber vllt spiele ich auch einfach nur die richtigen Spiele 🤷‍♂️

[@sgtwhite577]

Jay ist der einzige der den politischen Part versteht weil er neutral an die Sache rangeht. Ich denke es haben schon genug Leute hier in den Kommentaren erklärt was er meint, aber wenn man seine Aussage Objektiv behandelt und nicht immer mit Vorurteilen an alles was das Thema Politik betrifft angeht, kommen weniger Missverständnisse auf.

[@joineryt]

Jay trifft beim letzten Punkt den Nagel auf den Kopf. Last of Us 2 kommt damit klar, weil es sonst ein gutes Spiel ist. Das muss sehr gut in die Story des Spiels verflochten sein. Viele Spiele kommen damit aber leider überhaupt nicht klar und es wirkt erzwungen. Manchmal wird man dadurch sehr aus der Welt rausgerissen. Es sollte so sein, dass man Probleme aufgezeigt bekommt, und sich dann eine eigene Meinung bildet. Ich denke, Skeez ist hier nicht weiter darauf eingegangen, weil er selber keine politische Position einnehmen wollte. Verstehe ich auch.

[@XMysticHerox]

Ja aber was heißt dass in der Schlussfolgerung. Dass diese politischen Einspieler schlecht sind? Oder weil diese Sachen einfach teils schlecht geschrieben sind. Nebenbei belegen keine der Beispiele das was er sagt. Der Clip von einer offensichtlich satirischen Szene ist besonders traurig. Und seine Position ist nebenbei völlig klar. Chris und Pedda haben schon ganz korrekt bezweifelt ob es hier nicht wieder nur um Charaktere geht die nicht ins eigene Weltbild passne mit Hogwarts Legacy groß im Thumbnail ohne sonst drauf einzugehen. Die einzige "Kontroverse" in diesem Spiel war die Existenz eines Trans Charakters. Lustig dass nicht drauf eingegangen wird und er nur diese völlig belanglosen Beispiele nimmt. Und er bezieht durchaus Position mit "in Anführungszeichen echte Themen" und dem Sarkeesian Clip. Gibt echt wenig schlimmeres als jemand der sich nicht traut seine echte Position zu nennen und stattdessen diesen Propaganda bs fabriziert.

[@joineryt]

@@XMysticHerox In der Schlussfolgerung heißt das: Nein, sie sind grundsätzlich nichts schlechtes. Aber sie müssen immer in die Lore passen. Um konkreter zu werden: Das Rassismus Beispiel aus Witcher 3, was Pedda genannt hat, passt finde ich am besten. Es beschreibt ein gesellschaftliches Problem, passt aber auch zu 100% in diese Welt von Witcher rein. Ein spontanes Gegenbeispiel ist AC: Valhalla. Das man jetzt auch als Frau spielen kann hätte Ubisoft nutzen können, wenn es ihnen wirklich am Herzen liegen würde. Sie hätten eine starke Frau mit einem interessanten Charakter und tiefgründigen Hintergrundstory designen können. Mit Eivor kommt das ganze aber wieder leider nur halb gewollt rüber. Schnell eingebaut, um damit zu werben. Ich sehe viele politische Einspieler als vertane Chance, wirklich in den Köpfen was zu ändern. Und dann hätte ich die halt lieber ganz raus aus dem Marketing und dem Game, da es sonst oft das Gegenteil bei den Leuten bewirkt. (Das mit AC Valhalla ist mir einfach nur als erstes in den Sinn gekommen, da gibt es denke ich noch bessere Beispiele)

[@XMysticHerox]

@@joinerytAber das ist doch Teil des Problems. Wo ist es groß "politisch" dass man in Valhalla einem absoluten Arcade Spiel völlig optional eine Frau spielen kann. Warum muss es gerechtfertigt werden, dass etwas anderes als ein weißer cishet Typ Hauptdarsteller/in ist? Warum stört dich etwas so belangloses so sehr? Und ist daran wirklich das Spiel Schuld? Bei manchen historischen Settings verstehe ich es durchaus irgendwo. Aber bei sowas wie Hogwarts legacy womit der Ersteller des Videos ja offenbar ein problem hat. Wieso ist es "politisch" dass hier eine Trans Frau einfach existiert? Ich stelle mal eine Gegenthese auf. Der Grund dass dich Witcher nicht stört und Valhalla schon ist einerseits dass Witcher einfach ein ganz unabhängig davon viel besseres Spiel ist. Und du dafür einfach die "politsiche" Existenz einer weiblichen Option blamest. Und andererseits, dass du vielleicht auch einfach kein Problem mit einer ziemlich 0815 anti Rassismus message hast. Aber doch irgendwo ein Problem mit einer eher feministischen/progressiven Message. Keine Ahnung bei dir aber der Ersteller des Videos macht ja nichtmal ein Geheimniss daraus mit seinen "echten Themen" und dem Sarkeesian Clip. Und wenn dass das Problem ist, soll man halt ein ehrliches Video darüber machen und nicht diesen bullshit vorschieben weil man sich nicht traut die eigentliche Position zu verteidigen. Allein die Beispiele hier sind peinlich. Wenn er echte Beispiele für das was er meint bringen würde wie Hogwarts Legacy würden die meisten Zuschauer ihn kaum ernst nehmen.

[@dmrzl]

@@XMysticHerox bin ich ganz bei dir. Thumbnail und der visuelle Inhalt des Parts sind ein Musterbeispiel für Dogwhistling und mir scheint als haben Chris und Piet das schon kilometerweit gerochen und deswegen auch so schnell "allergisch" darauf reagiert.

[@joineryt]

@@XMysticHerox Oh man, da hast du mich jetzt aber mal komplett missverstanden. Da ist im Grunde gar nix politisches dran. Ich meinte da was anderes, aber da habe ich mich anscheinend sehr falsch ausgedrückt, wenn du zu dem Schluss kommst, mich würde das stören. Assassins Creed, eine legendäre Spielereihe, bekommt endlich, nach so vielen Jahren, eine Frau als Hauptcharakter. Und dann ist es wieder nur halbgar gemacht. Für mich an der Stelle eine vertane Chance. Ja, man sagt immer "sowas sollte ja ganz normal und belanglos sein" und das stimmt natürlich. Aber leider ist das Problem etwas komplexer. Man muss genau solche Chancen nutzen, um das Mindset, was viele (leider) immer noch haben, nachhaltig zu verändern. Als Ubisoft darf ich das an der Stelle einfach nicht nur halbgar machen. Die feministische/progressive Message existiert dann so gar nicht wirklich; es wirkt eher als Marketing Tool. Deine Gegenthese muss ich also verneinen. Es hat auch nichts damit zu tun, dass das eine Spiel besser ist, als das andere. Es geht hier lediglich darum, wie die Einbindung von politischen Themen in den genannten Spielen gemacht ist. Und da sehe ich deutliche Unterschiede in der Liebe zum Detail bei Witcher 3 & AC: Valhalla. Die Art der Message hat damit nichts zu tun. Aber wie gesagt, AC ist auch nicht das beste Beispiel dafür.

[@dermalo1092]

Kurz gesagt , Spiele werden nicht mehr mit liebe zum Produkt gebaut,sondern am Fließband...

[@eaglevision99]

Gut das man dann einfach eines der unzähligen Spiele holen kann die noch mit Liebe erstellt wurden. Ist sogar gübstiger.

[@schulzmax4980]

@@eaglevision99 ja klar, da hast du auch recht aber es sollte die fließband spiele gar nicht erst geben, das wär doch schön haha und manche fließbandspiele sind vom setting eben sehr ansprechend und da ist der käufer eben immer der looser

[@DerLudger98]

Schade ist, dass AAA-Titel halt fast nur noch Fließband sind, und Spiele mit Liebe zum Großteil im indie-sektor zu finden sind. Ich denke da an Battlefield 3 und dann alle danachfolgenden. Immer gleiche engine, immer gleiches Gefühl, nur gefühlt anderer Anstrich. Wenn die großen Studios mit ihren finanziellen Möglichkeiten wieder schöne Spiele machen würden, wäre die Welt in Ordnung. Am Beispiel EA begann der Rückschritt mit dem einstampfen von "EA Games". Gefühlt alle Spiele mit dem Intro waren wirklich 10/10. Darauffolgend blieb oft nicht mehr viel davon....

[@quasarone3083]

Betrachte das Originalvideo sehr kritisch. Ziemlich unkreativ von Amerikanischen Influencern kopiert, schreit nach "ich bin traurig weil ich kein Kind mehr bin und deshalb nicht mehr so krasse Bindung zu Spielen aufbauen kann" und der letzte Part mit "Politik in games" is ja einfach nur zum Fremdschämen. Bin froh das da im react auch n bisschen Gegenwind kam.

[@frozendodo2925]

@PietSmietTV Bitte bei Reacts nicht nur mutmaßen, sondern auch zuhören was dort gesagt wird. (ggf. zurück spulen) So werden viele eurer Fragen schon beantwortet. Danke

[@morbvsclz]

Entweder "The Ubisoft formula" oder "die Ubisoft Formel"... "Das Ubisoft Formular" bringt mich gerade an den Rande der Verzweiflung und disqualifiziert direkt alles was im Video danach noch kommen mag. Egal wie nachvollziehbar und potenziell gut erzählt.

[@Aphex93]

Weil jemand ein Wort falsch aus dem englischen übersetzt hat? Herzlichen Glückwunsch, wie weltoffen du doch bist.

[@dartharagon9129]

​@@Aphex93Weil jemand offensichtlich ein Englisches Video zu dem Thema kopiert hat, ohne genug Englischkentnisse zu besitzen um das zu tun ohne, dass man es sofort merken würde. Das Video ist einfach ein Plagiat, nichts weiter.

[@Aphex93]

@@dartharagon9129 Genau und das überschattet alles an dem aufwendig produzierten Video, ich verstehe :) Jemand übersetzt Wörter falsch = Englisches Video kopiert. Bevor man solche Thesen in den Raum wirft und sie mit einem "offensichtlich" versehrt, sollte man paar Quellen bereit halten für die Anschuldigung. Hast du welche?

[@dartharagon9129]

@@Aphex93 Schau dir die Videos zu diesem Thema von Stryxo, Going Indie, Dagger und That Guy Bis an, sind alle älter als das von deom deutschen Typen hier, heissen alle irgendwie "Why gaming isn't fun anymore" oder so ähnlich und teils sind einfach ganze Passagen aus diesen Videos direkt kopiert worden (nur halt mit lachhafter 5. Klass übersetzung). Übrigens sind ALLE Videos auf diesem Kanal kopiert, schau dir z.B. ein neueres an, das Ballon video, direkt kopiert von "Zack D. Films". Alles, absolut alles ist einfach kopiert und schlecht übersetzt.

[@Aphex93]

@@dartharagon9129 Okay ich schau es mir gerne an und werde dann gegebenenfalls eines besseren belehrt, falls das stimmen sollte. Danke auf jeden Fall erstmal für die Beispiele, weil bis dato war es halt einfach nur eine Behauptung die ich nicht nachvollziehen konnte :) Grüße

[@DerJohnYT]

Ihr habt den Endteil irgendwie falsch verstanden. Es ging nicht darum das keine Politischen Themen in Videospielen vorkommen sollen, er hat ja explizit positive Sachen auch gezeigt bzw. erwähnt das es Spiele gibt die es positiv umsetzen. Es geht darum das teilweise Spiele (Wie halt auch leider Filme (Siehe Disney) oder Serien) völlig penetrant eine Politische Info oder Meinung in den Spieler prügeln wo es weder zum Spiel noch zum Inhalt passt. Dort wird dann auf die Qualität des Spiels verzichtet weil der Fokus dann darin liegt, lieber das anzusprechen. Und das ist schade, das macht es dann kaputt.

[@FruchtigeNuss]

Stimme dir mit Disney zu (wobei das bei Disney natürlich längst nicht das einzige Problem ist), aber das existiert doch so nicht in der Gaming Welt… oder spiele ich einfach die richtigen Spiele? Ein last us 2 ist doch ein großartiges Spiel ( dieses nennt er ja als Beispiel für seine Aussage) und wird doch hauptsächlich nur von den Leuten kritisiert, die allgemein keine lesbischen oder schwulen Menschen sehen wollen. Und das ist dann keine Kritik mehr, sondern einfach nur Homophobie. Kann sein, dass er das richtige meinte, aber da fehlten mir ehrlich gesagt klare Beispiele. So wirkte es sehr seltsam.

[@DerJohnYT]

@@FruchtigeNuss Das ist richtig, es ist zum Glück noch nicht so schlimm, er meinte ja auch das die Hoffnung besteht das es sich eben nicht dort hin entwickelt. :)

[@corncutter]

Dann hat er aber leider völlig darin versagt, Beispiele dafür zu finden. So wie er es in seinem Video bebildert und benennt, stellt er sich selbst leider nur als extrem engstirnigen Vollidioten dar, der direkt seine Immersion gefährdet sieht, wenn er eine lesbische junge Frau spielen muss. Der gefälligst nur männliche, weiße Supersoldaten als Protagonisten will, weil alles andere eine "Agenda" ist, die ihn brainwashen will.

[@_Mephistopheles_]

aber was wären denn Beispiele für diesen Trend explizit im Gaming? kann dir tbh kein einziges Spiel nennen wo das der Fall war

[@Adowrath]

@@_Mephistopheles_ Genau das war glaube ich auch seine Intention, zumindest hatte ich das Gefühl. Kein einziges Beispiel namentlich benannt ausser TLOU2, aber auch da wie im Rest absolutes "Vague Posting". Man hat das Gefühl, er wollte dazu einfach was gesagt haben - oder aber, explizit eine Anti-SJW-Zuschauerschaft erfreuen, der solch Kontext eh egal wäre. Es fühlt sich halt oft so an, als ob "Ich will keine Politik" nur dann als Angriff genommen wird, wenn es um irgendwas geht, was mit dem eigenen Weltbild nicht übereinstimmt - dann wird es als "politisch" gebrandmarkt, denn "politisch" ist ja immer etwas unangenehmes, oft etwas böses. Dass die gesamte Konstruktion jeder Story/Geschichte inhärent politischer Natur ist, sie von der persönlichen und gesellschaftlichen Politik der Macher beeinflusst wird, und dass das aber nicht ein Negativ-Urteil ist, ist Menschen oft zu hoch.

[@MaskedManJuu]

Ich finde super wie die Jungs sich mit dem letzten Thema auseinandergesetzt haben, danke das ihr beim Thema Politik immer aktiv werdet und versucht die Dinge objektiv und sachlich zu verstehen und dann darauf eure EIGENE MEINUNG bildet :D (p.s. bin ganz bei Peddas Meinung. Politik in Videospielen ist was sehr wichtiges, vorallem weil man sich sehr in die Welt hineinversetzt und somit vllt. auch ein besseres Verständnis für diese Themen entwickeln kann)

[@niklasent]

Ich weiß nicht, aber vielleicht meint er auch, dass Politik in Spielen ihn stören, wenn diese der Geschichte des Spiels nichts wirklich bringt und nur im Spiel drinne ist um der politischen Bewegung in der Gesellschaft hinterherzulaufen

[@Moms_Spaghetti1]

Also das Video auf das reagiert wurde fande ich von der Qualität jetzt nicht so sehenswert. Das Thema ist uns allen bekannt, zum Teil werden offensichtliche Punkte genannt und es mMn in einigen schwer übertriben und überdramatisiert. Videos solcher Art gerne. Videos von diesem Kanal ggf nochmal überdenken Ubisoft Formular lol aber vllt wars auch nur dies, habe jetzt nicht unbedingt mehr gesehen von diesem Kanal

[@markus7168]

Bin normalerweise eher stiller Zuschauer, aber muss ganz ehrlich sagen, dass ich's echt schade finde, wie sehr die Piets den Teil über Politik in Spielen nicht verstanden haben und am Thema vorbei reden. Ich gebe zu, der Punkt war teilweise etwas verwirrend strukturiert, aber spätestens nach dem Zitat hätte man verstehen können, worum es ihm geht...

[@derplatte8848]

Ich finde seine argumentation halt schwach, demnach darf nichts, was in irgendeiner weise zur aktuellen politik passt, nicht sein. z.B. geht also Kriegt geht nicht und rasissmuss nicht, sind ja aktuelle themen, das werden sie aber auch immer bleiben

[@lyxsm]

Ich muss sagen der letzte Punkt (auch wenn man die etwas schlechte Darstellung und fehlende Beispiele außen vor lässt) wirkt doch, wie Peter sagt, dass er sich ein wenig anstellt. Politik ist schon immer in Videospielen und sollte auch immer zu einem gewissen Grad darin thematisiert werden (ob nun allgemein oder spezifisch ist erstmal egal), nur leider sehen sehr viele Menschen erst dann ein Problem in dieser Thematisierung, wenn nicht ihr eigener Standpunkt vertreten wird oder ein Standpunkt, den sie selbst als falsch ansehen, dargestellt wird. Das so etwas ein Game zerstört und nicht schlechtes Gameplay, Worldbuilding, Storytelling, etc. scheint schon etwas komisch und übertrieben und habe ich so noch nie gehabt. Kunst diente schon immer der Kritik an Politik und Gesellschaft, ob nun subtil oder offensichtlich. Auch sollte man immer selbst über politische Meinungen/Darstellungen nachdenken und sich eine eigene Meinung bilden, dazu gehören auch sehr einseitige Darstellungen und Darstellung der "Gegenseite", denn ohne solche kann man sich wohl kaum eine differenzierte Meinung bilden. PS: Ich fände es sehr gut, wenn es mehr Reacts gäbe bei denen ein wenig Diskutiert wird und evtl. auch Kommentare unter dem original zugezogen würden, um vielleicht noch einmal andere Sichtweisen zu haben oder auch um etwaige Missverständnisse aus dem Weg zu räumen.

[@cookingiseasy8844]

Gaming-Firmen wollen halt mehr Quantität und dadurch mehr Umsatz, anstatt Qualität und zufridene Kunden. Das ist der größte Hintergrund, weshalb Altes-Gaming gestorben ist. Und leider fängt dies auch bei KZbin langsam an, dass Umsatz wichtiger ist als Freude, beim Video produzieren und zu verbreiten.

[@Icardinho9]

Peters Anwesenheitsliste (Reacts): 46 von 52 Januar - 30 von 31

[@aquaryy]

Also Jungs bei aller Liebe, aber man merkt finde ich schon sehr deutlich, dass ihr beim Punkt mit politischen Inhalten und politscher Haltung genau wisst, was er aussagt und kritisiert, ihr aber schon von Grund auf eine ganz andere Haltung dazu habt und direkt auch auf Konfrontation geht wie mit der Aussage "Hört sich so an, als würde er sich ein bisschen anstellen". Es ist doch absolut offensichtlich, was er anspricht und wie viel Wahrheit auch in seinem Punkt ist. Es geht nicht per se um politische Inhalte und Weltgeschehen - es geht mehr um das immer stärker werdende aufzwingen und das forcieren von Einfluss einiger weniger Entscheidungsträger und deren politischer Haltung in die Story, in Charaktere, in die Welt usw. welche in der aktuellen Gesellschaft unfassbar umstritten sind. In Filmen und Serien sehen wir schon seit Jahren, wie große Produktionen, allen voran Disney, massiv die Fanbase spaltet und immer weiter mit einbrechenden Zahlen zu kämpfen hat, weil eben political correctness, wie "Sie" es empfinden und dann in eine Story implementieren wollen, welche eigentlich gar nichts damit zu tun hat, von einem Großteil der Fans stark kritisiert wird. Rey in Star Wars ist z.B. offensichtlich ein Charakter, welcher die "starke Frau" abbilden soll und vor allem männlichen Charakter weitaus überlegen ist. Die politische Stellung der Entscheidungsträger ist ja offen bekannt - "The Force is female" - das ist per se an sich ja nicht schlimm, aber er kritisiert genau den Punkt, dass es immer mehr zum Mittelpunkt gemacht wird und nicht subtil Gesellschaftskritisch etwas vermittelt, sondern den Spieler / Fan konstant unter die Nase reibt, wie die politische Haltung der Ersteller ist und diese unbedingt in die Story mit einfließen muss. The Last of Us ist doch als Game das perfekte Beispiel - wie stark hier die Fanbase gespalten wurde (und ich rede nicht von hasserfüllten Idioten, die nur wegen des Geschlechts haten) weil die Entwickler sich dazu entschieden haben, in einem Spiel über Ellie und Joel neue Hauptcharaktere und Storylines einzubinden, die offensichtlich eine politische Haltung der Entwickler darstellen sollen. Natürlich stört das tausende Fans, wenn eine Fortsetzung nach Jahren erscheint und man direkt, wie in Filmen und Serien, das Gefühl hat, hier wurde zwanghaft etwas eingebaut, weil die Entwickler ihre eigene Meinung zu gewissen Themen darstellen wollen.

[@Thuin8]

Ich erinnere mich dass die Handbücher / Beilagen bei Pizza Connection eine Art Kopierschutz waren. Du brauchtest Telefonnummern, die nur dort und nicht ingame standen um Dienstleistungen anzurufen, und ohne das Pizza Kochbuch konnte man keine originalen Pizzen mit vernünftiger Bewertung backen, die zumindest bei mir immer die Basis waren. Vielleicht schafft man es auch mit 100% Eigenkreationen, aber so viele sehr gute habe ich da auch nicht hinbekommen.

[@slatekos1921]

Das mit dem Politischen bzw Politisch Korrekten ist halt eben so eine sache. Klar man kann die Augen davor verschließen oder eben sagen "nicht so anstellen" bzw "ist doch normal finde es nicht schlimm". Ja klar ist es nicht schlimm aber man kann es dennoch nicht verneinen das in den letzten Jahren vorallem in Film und Fernsehen seeeeeehr viel so Stuff eben Thema war wie "Der Hauptcharakter muss Schwarz sein" oder "er muss teil der LGBTQ sein", dazu das wie in dem Video schon gesagt wurde viele Storys einfach keinen Sinn mehr machen oder man vieles von davor über den Haufen geworfen hat. Beispiel was mir dazu einfällt jetzt was ich selbst viel spiele ist eben World of Warcraft...wie extrem es sich von dem Brutalen Krieg untereinander zu einem Wir-halten-alle-Händchen und lösen die dinge mit der Macht der Freundschaft entwickelt hat. *Hust* Dragonflight *Hust* Es ist ja per se nicht schlecht aber man hat halt dennoch nicht mehr wirklich eine Verbindung zu dem was passiert weil es einem zu sehr ins Gesicht geschmiert wird. Weiteres Beispiel in WoW die sache die damals bei Blizzard abging wo dann sämtliche Frauen Bilder im Spiel in Obstschalen umgewandelt wurden. Klar als Spieler merkt man es nicht direkt und es nimmt auch kein einfluß auf das Gameplay aber es schwirt einem dennoch im Hinterkopf wo man sich denkt "selten dämliche action eigentlich". Und sowas wie damals Hogwarts Legacy wollen wir gar nicht erst anfangen. Wie Jay es beschrieben hat trifft es genau. Ich hab genug mit den ganzen Themen in der Welt 24/7 zutun bzw wird es einem links und rechts um die Ohren gehauen da will ich das nicht auch in dem einzigen Medium wo man abschalten kann auch noch haben, egal ob man da jetzt dafür oder dagegen ist.

[@kjk821]

Ich muss mir dringend auch so ein Arschbild zulegen. Dann kann ich die Pietsmiet videos auch nach 2 sekunden schon komplett gesehen haben! Geile Fähigkeit

[@AndiRCR]

Bitte keine pickel und schwabbel Bilder!

[@TheGamebreaker1234]

the last of us 2 war echt so ne katastrophale Entäuschung. Gameplay und storytelling war absoluter Tierfpunk

[@Anthyrion]

In Sachen "Videospiele und Kindheitstrauma" verbinde ich 2 Spiele: 1. Gargoyles Quest für den Game Boy: Das Spiel war komplett auf englisch und ich als 10 jähriger Knirps musste mir mit meinen begrenzten Englischkenntnissen alles irgendwie zusammen reimen. Nach einem nervigen Labyrinth auf der Oberwelt des Spiels kam ich zu einem Questgeber, der mich im Spiel eigentlich weiter bringen sollte. Aber ich kannte damals das englische Wort "Gift" nicht und wusste nicht, dass er mir eigentlich ein Geschenk geben wollte. Also denk ich mir natürlich "Ach du... der will mir ein Gift geben? Nenenene! Vergiss es!" Natürlich konnt ich alle anderen Kämpfe danach vergessen und musste neu anfangen^^ Das Spiel hatte allerdings auch ein Passwort System und nachdem ich alle Buchstaben ausgetestet habe, hatte ich irgendwann in die Leiste nur den Buchstaben "F" eingegeben. Tutorial Level übersprungen und neue Atemwaffe :) 2. Eternal Champions für den Mega Drive: Bis heute verbinde ich eine Hassliebe zu dem Spiel. Ich hatte irgendwann beim Endkampf mal so einen Ausraster, dass ich auf meine Konsole einen "HULK SMASH!!!" Moment hatte, wodurch die Hülle des Spiel kaputt ging. Aber die Platine des Spiels war noch heil. Also mit Klebeband zusamengeklebt und wieder rein damit^^

[@F-Andre]

Gargoyles Quest hatte ich ausgeliehen. Die Musik und der Rest ..ich mit 10, ein echtes Erlebnis

[@jesuszockt3531]

Bei den politischen Aussagen geht es darum dass gewisse Haltungen als richtig oder falsch dargestellt werden ohne dass der Spieler sich selber Gedanken darüber machen soll.

[@jsade]

Richtig, und da kann man finde ich zustimmen. Die Autoren antworten auf Fragen, die sie nicht stellen, weil sie ihre eigene Meinung oder eine bestimmte Sichtweise etablieren möchten. Ich glaube aber, Christian (und Peter) wollten das nicht verstehen - apropos "anstellen".

[@Paul-in9hb]

Ihr seit genau die selben bemitleidenswerten Neandertaler die behaupten dass Politik nichts im Fußball zu suchen hat wenn nach nem Rechtsextremen Anschlag mit Trauerflor gespielt wird. Du willst also selbstständig darüber nachdenken ob Klimawandel, Sexismus und Rassismus gut oder schlecht sind? Mach doch. Als wenn du als Erwachsener Mensch dafür eine Vorlage brauchst. Du Trottel. Ich will übrigens auf KZbin nicht mit Jesus konfrontiert werden weil da mach ich mir immer gleich in die Hose mimimimi

[@uplife92637]

gebt mal ein paar Beispiele. ich weiß auch nicht was ihr meint

[@yue9622]

Naja aber du kannst dich ja auch schlecht hinstellen und sagen, dass Rassismus oder Homophobie gut sind oder eine Fokussierung auf Umweltschutz schlecht (nur als Beispiel). Sich klar in der Geschichte zu positionieren und zu sagen: "Hey, liebe Spieler und Spielerinnen, unsere Gedanken zu unserer Welt sind offen für alle Personen etc.", empfinde ich, solange es ins Setting passt, als äußerst wichtig und einen guten Schritt in die richtige Richtung.

[@jesuszockt3531]

@@yue9622 Ein extremes Beispiel wäre zum Beispiel wenn in einem Shooter über den zweiten Weltkrieg der ganze Krieg am Ende gewonnen wird durch eine amerikanische schwarze Transfrau. Es gibt grundsätzlich nix gegen einen solchen Charakter auszusetzen, aber in dem Setting völlig unpassend und einfach nur Meinungsmache.

[@sosacritical8986]

Alles kann als politisch interpretiert werden, selbst das benutzen von Waffen oder eine bestimme Frisur. Wenn es der Person wirklich um unpolitisches Gaming gehen würde und ihm seine Integrität wichtig ist, dann könnte er nur Minecraft spielen. Um gute Geschichten zu erzählen müssen Aspekte aus dem realen Leben eingebracht werden (auch negative) um uns mehr zu bewegen und zu beeindrucken.

[@13essentials77]

So ist es!

[@Mephilles13]

Ich sage es mal so: Wenn eine politische Einstellung oder Nachricht ein integrales Bestandteil des Spiels oder der Geschichte ist, finde ich es ok und angebracht. Wenn das Spiel wenigstens genauso gut wäre ohne diese politische Einstellung, dann kann sie auch draußen bleiben. Das Beispiel last of us (hab es nicht gespielt deswegen hab ich hier nur gefährliches Halbwissen): Ist es irgendwie für die Geschichte und das Spiel ein zentral wichtiger Punkt das Ellie Bi ist? Wenn ja dann ok. Wenn nein dann wurde es nur angeklatscht um für Diversität im Spiel zu sorgen. Sowas hinterlässt bei mir einen faden Beigeschmack. Beim Beispiel FF7 ist es ein zentraler Punkt und wohl einer der großen moralischen Themen im Spiel. Dann sehe ich weniger Probleme damit.

[@logexpTommy]

@@Mephilles13Also dürfen marginalisierte Gruppen nur dann Repräsentation erfahren, wenn es einen Nutzen hat? Echt weirder Take…

[@Rakonax]

Selbst minecraft kannst du politisch deuten. Raubbau an der natur, antropozentrisch etc. poltikfreies gaming geht einfach nicht.

[@VerSEMMELt]

Ich muss sagen, dass das React sauber war und ich war begeistert davon, dass Jay sich mal als Vermittler versucht hat. Sogar mit Erfolg, meine ich. Er hat insbesondere da gepunktet, als er die Sicht versuchte, seiner Interpretation nach, zu erzählen, die der Videocreator haben könnte. Das dieser Politik in Spielen einfach partout ablehnt und dadurch sich nicht in Spielen wie solchen wohlfühlen kann. Dieser Versuch der Vermittlung war sehr stark, denn diese Erklärung blieb wirklich im Video liegen, die persönliche Fußnote, während des "Rants". Es kam argumentativ haltlos rüber, weil er seine Punkte nicht schilderte. Meine persönliche Meinung ist, dass ich es wie Peter sehe. Realistischere Spiele, mehr Politik und mehr Menschlichkeit durch den Wandel unserer Gesellschaft, welcher in die Spiele übergreift, braucht die Spielebranche, damit, so sage ich, mehr Immersionen entstehen. Die Beispiele - Mass Effect oder MGS - sind hervorragend. Diese Spiele hätten ohne ihre Politik gar keine Geschichte, eben weil sie darauf aufbaut. Andererseits gibt es aber auch unpolitische Spiele, so würde ich als Beispiel nehmen - Fall Guys -, die ihm diesen Spielspaß bringen, weil es keine Politik oder diese ziemlich politischen Sachen nicht integriert sind und wenn, dann eher als eine Art Randnotiz. Ich fand das Video, auf das reagiert wurde, nicht zwangsläufig schlecht, aber auch nicht sonderlich gut. So ne 4-5/10 würde ich geben. React war ne 9. ... wenn man es bewerten müsste :D

[@xonnra]

Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Jungs, vor allem Peter und Chris, mit Absicht etwas nicht verstehen wollen oder nichts dazu sagen, damit sie keine Angriffsfläche bieten, um im Internet „zerfleischt“ zu werden, wenn sie ihre Meinung sagen. Ich kann damit natürlich falsch liegen aber ist wie gesagt nur ein Gefühl.

[@ccvtzvdv]

klar, noch vor zehn Jahren haben sie immer ganz zwanglos gesagt, was sie gedacht haben.

[@Megachecker1]

das Spiel aus 27:21 ist Farcry 6. leider past seine Aussage nicht zum Grund wieso die person umgebracht wird.

[@FruchtigeNuss]

Gibt leider echt viele Fehler in seinen Videos. Verstehe nicht warum die jungs sich seine Videos anschauen. Es gibt so viele bessere Beiträge zu diesen Themen.

[@Megachecker1]

@@FruchtigeNuss ich finde er hat sich ein riesen Thema ausgesucht und versucht es in das alte 15 min. Format zu pressen. Dadurch rush er nur durch alles angesprochen aber nichts rübergebracht, wie im Studium. Und es ist die Ubisoft Formel und nicht Formular, ob würde man was beantragen ;-P

[@XMysticHerox]

@@FruchtigeNussHat halt extrem viele Views. Macht gerade dann Sinn sich kritisch damit ausseinanderzusetzen aber das passiert ja leider nur so halb gegen Ende. Immerhin.

[@patzcore9095]

Das war aber aus Farcry 6 und nicht Farcry 5

[@FruchtigeNuss]

Absolut ;)@@Megachecker1

[@JahZsoul]

Heyho! Gudes Zeug macht ihr! Zu dem Punkt mit der Politik (so gegen min. 30) hätte ich was... Ich glaube, der springende Punkt an der Geschichte ist: Man will nicht in einem "historisch" angehauchten Shooter im Wild-West- oder WW2-Setting aktuell relevante Themen wie Gleichberechtigung, sexueller Identität, Donald's Mauer und Ähnlichem ausgesetzt werden. Natürlich kann sowas auch passend untergebracht werden, wenn es denn der Geschichte oder dem Charakter dient. Diese Themen werden oft zu einfach und schematisch abgehandelt, nur damit sie drin sind.

[@Redrose-ep2ry]

Ich bin mir nicht komplett sicher, aber war das Spiel mit der Mauer nicht ein "Life is strange" Teil? Der mit den mexikanischen Brüdern? Hierbei war der rassistische Part ein essentieller Teil, weil das Spiel nur dadurch funktioniert hat und es der Anstoß der Handlung war. Und fand es eine wichtige Sache zum Ansprechen

[@IplayTeemoasaWard]

(Hab ich zwar schon öfters kommentiert, aber whatever): Im letzten Jahr hab ich mich damit abgefunden, einfach einen großen Bogen um Pietsmiet-Videos zu machen, die irgendwie politischen/gesellschaftskritischen Inhalt haben. und zwar NICHT(!) weil ich glaube, dass die Jungs irgendeine verdrehte Weltanschauung haben, sondern einfach weil Lese- und Hörverständnis, sowie der Diskussionsskill einfach immer weiter Richtung Keller geht (keine sorge jungs, geht der ganzen welt so). Ich kann mit Leuten diskutieren, die grundsätzlich ganz andere Meinungen haben als ich, aber mitten im Satz das Video unterbrechen, aus dem Kontext reißen und dann erstmal wilde Theorien aufstellen bringt meinen Puls direkt auf 180. Oder der Classic im Pietcast: Peter: "hmm wir sollten vllt nicht darüber reden wenn wir keine ahnung haben." -> trotzdem wird ne 20 minütige Diskussion mit halbgaren Aussagen drauß, die man mit legit einer 2 Sekunden Googlesuche entkräften oder belegen könnte. Wenn es um Gaming geht ist mir das völlig egal, da könnt ihr so lost sein wie ihr wollt. Aber wenn wieder ein Satz anfängt mit "ist es nicht so dass" und ich direkt schreien muss "nein, ist es verdammt nochmal nicht!" dann wird das video halt instant weggeklickt, sorry

[@acheberg645]

35:46 da stimme ich Peter voll und ganz zu. Wem ein Spiel wegen seiner angeblichen "Politisierung" nicht gefällt, der muss es ja nicht spielen.

[@Metalmax1997]

zu 27:40 kann fällt mir nur ein Beispiel ein: Alan Wake 2. Die Story ist mega interessant, Saga (neben Alan die Hauptakteurin) ist super gut inszeniert und bringt eine echt nice Hintergrundstory mit ins Spiel. Es gibt (zumindest nach dem, was mir im Spiel hängen geblieben ist) keinerlei Anzeichen dafür, dass sie von "weißen Männern" unterdrück worden sei. Trotzdem droppt sie mitten im Spiel einfach mal zusammenhangslos ein "another white asshole deciding what I get to do, and how I get to do it". Ich weiß, das ist nur "ein Satz" und ich bin mir der generellen Unterdrückung bestimmter Personengruppen wohl bewusst, aber innerhalb des ganzen Spiels war davon nie die Rede und danach genauso wenig. Es war einfach nur ein Satz, der Zusammenhangslos ins Spiel geschmissen wurde, um (meiner Meinung nach) irgendwie "woke" zu wirken und mich hat das einfach ein bisschen aus dem generellen Feeling des Spiels geschmissen. Ich denke, etwas in der Richtung war mit der Rubrik im Video gemeint. Weitere Beispiele habe ich selbst nicht, da ich außerhalb vom den Game kaum aktuelle Titel spiele

[@jsade]

Dafür kannst du dich wahrscheinlich bei Sweet Baby Inc bedanken, schon deren Website ist krank

[@Tom-gz6kn]

Wie du selbst sagtest ist es nur ein satz. Ich finde das das halt etwas ist was eine schwarze frau in einem modernen setting sagen könnte. Habe das spiel nicht gespielt, aber wenn das jetzt nicht irgendwie mega out of character war, ist das halt einfach son spruch den die schauspielerin wahrscheinlich da für passend/witzig hielt. Wenn man selber (wie ich) dieser gruppe der "weißen männer" angehört mag das vielleicht komisch sein, aber im endeffekt ist es halt nur ne floskel.

[@Metalmax1997]

@@Tom-gz6kn Ja genau. Mich hat das ganze einfach nur ein wenig aus dem Spielgeschehen geworfen. Ich mein, sie ist FBI Agentin, der gesamt Fall ist unter ihrer Leitung. Sie ist meiner Meinung nach auch so schon eine "starke, unabhängige Frau". Mir hätte in dem Fall ein Streit zwischen Alan und Saga besser in die Geschichte gepasst. Aber wie du auch sagtest, es ist nur ein Satz.

[@JustinKuhl-et1ku]

@@Metalmax1997ich glaube eher das es mehr darum geht das einem nicht gesagt wird wie man sein muss. Ich brauche niemanden der mir sagt das Homosexuelle Menschen ganz normale Menschen sind, das weiß ich selbst schon ^^ Ich hätte lieber eine gute Story die einen am Ende die frage aufstellt warum zum teufel diese Personengruppe keine normalen Menschen sein sollen. So interpretiere ich seinen Punkt jedenfalls und den teile ich auch. Ich möchte nunmal nicht das mir jemand sagt was gut oder schlecht ist, sondern mich eher dazu bringt meine eigenen Entscheidungen zu treffen und mich damit am Ende zu konfrontieren ob nun im guten oder schlechten Sinne.

[@bogieculture]

ich find das ziemlich witzig und passt natürlich, da sie zu einer unterdrückten rassifizierten personengruppe gehört.

[@dominikkersten1506]

Den letzten Punkt habt ihr absolut nicht verstanden. Er bemängelt einfach nur das bei politischen Themen direkt die Antwort/Meinung des jeweiligen Autors dem Spieler entgegen geworfen werden. Ohne diese Meinung würde der Spieler selbst fragen stellen und sich mit dem Thema auseinander setzen. Wenn da direkt ne Antwort mitgeliefert wird, wozu da noch die Mühe machen und selbst nachdenken.

[@powerhour5294]

denke mal auch das es um so Themen geht wie : Wir müssen uns Zwanghaft mit irgendein Politisch angehauchten Statement auseinandersetzen auch wenn das Spiel wahrscheinlich gut ohne auskäme. Unter anderem für Medienpräsenz die Zeigt Studio oder Game xy hat diese Kontroverse eingebaut

[@XMysticHerox]

Sie bemangeln völlig korrekt dass Beispiele fehlen. Die 3 sind völlig unzureichend. Ein etwas kringeliger Spruch hat nichts mit dem zu tun, von dem der Ersteller spricht. Den offensichtlich hochsatitirischen Clip dann noch zu zeigen lässt mich zumindest stark an der Medienkompetenz dieses Typens zweifeln. Und was sie sagen ist völlig berechtigt. Hogwarts Legacy im Thumbnail wäre nämlich genauso ein Fall wo es für viele reicht wenn einfach ein trans Charakter im Spiel existiert. Der Sarkeesian Clip und der Kommentar zu "echten Themen" machen die Position des Authors eigentlich auch ziemlich klar. Wie so oft bei diesem Thema traut man sich hier halt einfach mal wieder nicht die eigentliche Position klar zu bennenen und ernsthafte Beispiele zu bringen. Eben weil die meisten den Schwachsinn dann völlig korrekt hinterfragen würden.

[@DanaBanana94]

Konkrete Beispiele fehlen. Und nein, The Last of Us und Life is Strange 2 sine keine validen Beispiele für das, was der Videoersteller angeblich kritisieren möchte. Denn genau diese Spiele handhaben ihre politischen und gesellschaftskritischen Themen außerordentlich gut. Den dritten Clip kenne ich nicht, aber ohne Kontext scheint das ein bewusst überzogener Stil aus der Vorlage Saints Row zu sein.

[@Brownie1337]

hä is die lgbtqai+ bewegung politisch? ich mein das nicht sarkastisch .. is das politisch? ich find nicht dass sexuelle orientierung irgendwas mit politik zu tun hat außer das mit ehe für alle

[@NebuchadnezzaR420]

"Mit Gesellschaftspolitik werden alle politischen Maßnahmen bezeichnet, welche der Formung und Beeinflussung einer menschlichen Gesellschaft dienen. Dabei kann es sich einerseits um die Formung staatsbürgerlicher Grundeinstellungen mit den Mitteln der Bildungspolitik handeln oder andererseits um konkrete politische Einzelmaßnahmen, welche in der Regel die Beseitigung von Diskriminierungen gesellschaftlicher Einzelgruppen zum Ziel haben. Bekannteste diesbezügliche Beispiele sind die Herbeiführung der Gleichstellung der Frau und die Abschaffung des Rassismus, neuere Beispiele betreffen etwa die Bereiche der Gleichstellung von Menschen mit Beeinträchtigung, der Homosexuellen..." - Wikipedia

[@bartsimpson9785]

Ich finde, man merkt voll, dass es Peter unangenehm ist, am Ende des Videos nochmal auf den Kanal hinzuweisen, weil er nicht weiß, ob der Creator vielleicht eine komische politische Einstellung hat. Ich habe auch irgendwie ein ungutes Gefühl bekommen nach dem Politik-Part, weil ich ganz der Meinung von Piet bin, dass politische Inhalte in Games wichtig sind. Games sind ja schließlich Kunst und Kunst hat die Aufgabe, unsere Gesellschaft auf politische Missstände aufmerksam zu machen.

[@Al69BfR]

3:52 Ich bin mir nicht sicher, was er meinte, aber ich bin mir sicher, das Formular und Formel eine andere Bedeutung haben. Also wtf is ein Ubisoft-Formular? Ich glaube das ist hier ein False-Friend aus dem Englischen. Formel = formula aber Formular = form. 9:00 Bei Autos kommt noch dazu, daß viele Extras nicht einzeln angeboten werden oder wenn, dann oft nicht mit anderen Sachen kombinierbar sind. Willst Du das bessere Navi, musst Du auch das Super-Duper-Radio-Entertainment-Paket kaufen. Und wo ich gerade Pakete erwähne, vieles was man möchte findet man dann in einem Paket, wovon man aber die Hälfte gar nicht braucht, man es dann aber doch kauft, weil man ja doch die Sitzheizung haben möchte. 32:13 Gerade Homosexualität ist ein gutes Thema. Das gibt es schon solange es Menschen gibt wurde sehr lange unterdrückt und verfolgt. Das jetzt immer mehr homosexuelle Beziehungen auch in Spielen gezeigt werden ist ja gerade eigentlich der Beginn der Normalisierung. Das nicht zu zeigen oder zu integrieren wäre Politik betreiben nach Gusto irgendwelcher Evangelikalen. Und wenn Spiele das menschliche Leben abbilden sollen, dann das eben auch. Genauso wie Konflikte zwischen Menschen.

[@Anthyrion]

Vermutlich hat er es einfach unabsichtlich aus dem englischen übernommen.

[@Al69BfR]

@@AnthyrionDenke ich ja auch. Das passiert bei solchen False Friends schnell. Auch Handy vs. mobile ist soetwas.

[@maybeagoodchance]

Sehe ich genauso! Zu Mal die Existenz von LGBTQ+-Personen nichts politisches ist, die existieren halt, wie alle Menschen. Warum sollten sie also nicht in Spielen auftauchen?

[@neonarcticfox1856]

Ich denke es geht darum WIE es ins Spiel eingebaut wird. Wird es gut eingebaut wie meiner Meinung nach in The Last of Us Part 2, dann ist es doch super. Genau wie Leute kein Problem mit starken, weiblichen Hauptrollen haben, wenn sie gut geschrieben sind. Aber so kindisch und offensichtlich erzwungende Inklusionen wie bei Dead Island 2, Suicide Squad oder auch Battlefield 5 sind halt eher Kontroproduktiv.

[@johnnyboy8781]

26:10 bestes Beispiel: Battlefield 1, hier kann man als schwarzer Mann in der Kaiserlich-Deutschen Armee kämpfen. Das wurde eingeführt in Zuge der Diversität, historisch korrekt ist da was anderes

[@sTas073-i1e]

Das deutsche Kaiserreich hatte sogenannte "Schutztruppen" diese waren als verteidiger der kolonialgebiete eingesetzt worden. Diese hatten einheimische mitglieder. Das man sagt man zieht einer dieser truppen aus den Kolonien wegen guter leistung an die westfront ist zwar unwarscheinlich aber das kaiserreich war in einer notsituation

[@lassealbrecht8244]

Battlefield 1 ist aber auch nicht ansatzweise historisch korrekt

[@sagunamy7485]

Um ein bisschen mehr Kontext zu geben: Ja, deutsche schwarze Soldaten an der West- oder Ostfront gab es nicht. Aber in den deutschen Kolonien schon. EA hätte das easy fixen können mit ein paar Maps in Tansania oder so. Ein besseres Beispiel finde ich ist die Einbeinige Soldatin. Total unlogisch und null historisch.

[@johnnyboy8781]

@@sagunamy7485 Danke dir! Hab’s etwas zu kurz gefasst 👍🏻 hast recht.

[@xcpt]

Eine M1911 mit Oil Slick Muster als Skin ist ok aber einen Schwarzen in der Kaiserlich-Deutschen Armee spielen nicht? BF1 ist kein Geschichtsakkurates Spiel und sollte so auch nicht behandelt werden. Mir ist schon bewusst, dass das geschichtlich keinen Sinn macht. Das macht aber eben ein Oil Slick Skin auf einer Waffe auch nicht.

[@1stmorgoth289]

Ich bekomme immer mehr den eindruck das hier der letzte Punkt "Politik in Spielen" nicht verstanden wurde. Aktiv begründed sich hierbei dieser Eindruck bei dem Witcherargument am Ende. Rasismus wird in "the Witcher" als Thema behandelt, ABER: Zum einen wird, zumindest meines wissens, nie direkt gesagt Rassismuss ist scheise wir sollten alle glücklich zussammenleben. Auch, und das ist relevant, wird es in "the Witcher" wie in vielen anderen Fantasie Reihen nicht als Rassismus sondern als Spezisismus behandlet und wir als Konsument haben dadurch eine Metaebene dazwischen über die wir das geschehene für uns interpretieren können. Klar in the witcher gibt es auch Rassismus in dessen ein Mensch aus dem Nördlichen Königreich einen Nilfgarder nicht mag nur weil er diesem Volk angehöhrt, dies liegt dann aber weniger an der Rassenzugehöhrigkeit als vielmehr an anderen Dingen. Auch wird hierbei der Spezisismus behandelt nicht in dem Sinne das schlicht gesagt wird das ist schlecht so sondern es Gezeigt wird und die Welt entsprechend reagiert, mit fractionen die das ändern wollen (aggresiv oder defensiv), Leuten die es hinnehmen und Leuten denen es schlicht egal ist, und dabei Liegt der Focus halt nicht auf diesem Thema sondern wird nur beiläufig im Sinne des Worldbuildings eingebaut. Beim TloU2 Beispiel habt ihr, woeit ich ihn verstanden habe, schlicht zuviel hineininterpretiert. Die Story von TloU2 ist schlecht und unfassbar simple im Konzept und umsetzung. Sie bietet auch keinen Interpretationsspielraum hinsichtlicht der entscheidungen wlche die "Characktere" treffen, denn alles wird ganz eindeutig in Szene gesetzt. Seine Aussage war nicht das das Bigot Sandwich das Spiel schlecht macht sondern dass das Bigot Sandwich das einzige war was (ihm) im Gedächtniss blieb, nachvollziebar denn keiner will sich daran erinnern wie Joel massakriert wurde (sowohl ingame als auch von den schreibern). Beispiele für eine derartige Entwicklung könnte ich eher in Film und Serien nennen (Um zwei zu nennen: Avatar: Korra und Die Ringe der Macht), dochwie er auch sagte ist diese Entwicklung im Gameing bereich noch eine Randerscheinung. Zusätzliche Überlegung: Gerade im Hinblick auf FF7, Vielleicht ist die Politische agende des Spiels sehr klar und vielleicht wird sie dem Spieler auch voll auf die Nase gebunden, aber das Spiel ansich ist Fantastisch gemacht worden, Ich berufe mich hier auf hörensagen und im Sinne des Arguments habe das SPiel nie selbst gespielt. In einem Solchen Falle ist man eher bereit einen solchen "Fehler" zu verzeihen. Wenn aber das Spiel und/oder die Story schlicht schlecht sind, wie in TloU2, dann tauchen solche Fehler halt auf und wirken dann noch schlechter auf das Spiel.

[@ich_bin_groot8823]

TLOU2 und Story schlecht. Ach komm geh schlafen kleiner

[@1stmorgoth289]

@@ich_bin_groot8823 Ja die Wahrheit ist halt schwer zu akzeptieren, aber ich fass die mal die Storie zusammen: Joel wird wegen Rache getötet woraufhin Ellie alle umbringt die den Mörder begleitet haben auser den Mörder selbst den Rache ist schlecht. Sry Spoiler. Eingebaut sind dazu noch sehr billige und schlechte versuche der Emotionalen Manipulation und eine Umschreibung der GEschichte um einen Solchen Plot und den Antagonisten zu rechtfertigen. Daher ja die Storie von TloU 2 ist schlecht.

[@diegomuggelmann1811]

gut gesprochen. tlou2 ist einer der schlechtesten storys überhaupt

[@Joy-ym7xi]

Ich hatte ja damals bei Cyberpunk keinen einzigen Bug. Habs auf dem PC gespielt.

[@furzendeseinhorn8433]

Dito. Und ich habe es sogar noch mit einer NVIDIA GTX 960 gespielt, weil zu der Zeit meine Graka abgeraucht ist und ich es unbedingt spielen wollte.

[@frau_para]

Es gibt einfach Dinge in der Welt, die sind schlecht, wie Rassismus und Homophobie, und diese Themen sollten auch in Videospielen als schlecht dargestellt werden dürfen. Und die gesamte Pride-Thematik sollte überhaupt nicht politisch sein, sondern einfach ganz normal. Auch jeder Videospielcharakter darf seine eigene Sexualität haben, und das sollte überhaupt nicht erst zum politischen/ gesellschaftskritischen Thema gemacht werden.

[@FruchtigeNuss]

Absolut richtig! Und solange sich weiterhin so viele Menschen ( auch hier in den Kommentaren) darüber aufregen, sind wir noch nicht an diesem Ziel angekommen.

[@basst7276]

Ich weiß nicht warum viele sich damit so schwer tun. Das was du hier ansprichst, darum ging es doch gar nicht. Er hat nie gesagt das es keine politischen Themen geben darf. Es ging hauptsächlich darum das es in spielen stört, wenn man politische Meinungen aufgedrückt bekommt. Es ist doch interessanter wenn man die dinge aus mehreren Perspektiven beleuchtet bekommt und man sich Gedanken machen muss. Also nicht dieses typische schwarz/weiß denken. Außerdem muss die politische Thematik auch ins spiel passen.

[@FruchtigeNuss]

Naja das Problem ist, dass er keine ordentlichen Beispiele nennt und so viel Interpretationsspielraum da ist. Bei einem Last of Us 2 bekommst du keine politische Botschaft aufgedrückt und trotzdem nimmt er es als Beispiel. Der größte Kritikpunkt den einige Menschen an diesem Spiel hatten, war das lesbische Charaktere zu sehen sind. Und das ist keine Kritik, sondern einfach nur Homophobie...@@basst7276

[@Selke2845]

@@basst7276 Naja wie soll man es denn sonst verstehen, wenn er als Beispiel für aufgedrückte politische Meinung die Kritik von Homophobie in TLOU 2 wählt. Und wenn in einem Spiel alles als schwarz/weiß präsentiert wird ist das eher ein Problem von schlechtem Storytelling als aufgedrückter Meinung. Ich finde da sollte man schon differenzieren.

[@BauerLetsPlay]

sehr cooles React, wkl gute unterhaltungen und spannende meinungen von euch gehört. Danke, weiter so :D

[@callmeroku8996]

Leute vergesst nicht, dass das hier auch Personen des öffentlichen Lebens ist, Jay hat sehr wohl verstanden was das Problem ist, hat sich nur unheimlich schwer angestellt, Sachen genau so zu formulieren, dass ihm niemand einen Strick draus drehen kann. Ob Chris und Peter sich wirklich so anstellen oder sich blindstellen, naja.

[@Phieryy]

Tatsächlich hat mich die Reaktion von Peter und Chris stark verwirrt. Finde es aber schön, dass wenigstens Jay das verstanden hat.

[@robinmayr5265]

​@@lomiango es kann nicht sein was nicht sein darf passt hier glaube ich Recht gut

[@Orcaslider]

Peters Aussagen tun mir da auch öfter echt weh.

[@scorix_]

Ich habe letztens Valhall über den Gamepass spielen können und ich empfehle es keinem. Problem bei Valhall ist, dass es 10+ Gebiete gibt, die ihre eigene "Nebenmission" haben, allerdings *alle* Gebiete abgeschlossen werden müssen, damit man die Hauptmission voran treiben darf. Man spielt im Endeffekt 90% Nebenmission mit nur wenig Verlinkung zur Hauptmission. Das Spiel war dem entsprechend nur Arbeit. Ich habe mich da selber auch nochmal mehr gegeißelt und 100% abgeschlossen, alle Collectiables, alle Waffen, alle Neben-Nebenmissionen, Wordevents etc. Am Ende bekommt man dadurch ein paar coole Rüstungen, die dann auch nichts mehr bringen und das deprimierenste war, das nach 100% Abschluss ich immernoch nicht genug Erfahrung hatte, um auch den ganzen Skillbaum freizuschalten. Und das war nur die Kritik am Spiel, von der Story und dem unzufriedenstellenden Ende habe ich noch gar nicht gesprochen.

[@historyman9436]

wollte grad relativ ähnliches Schreiben. Erinnere mich stark dran das der anfang von Valhalla noch recht "fließend" story technisch war, sprich, man konnte die story weiterspielen indem man halt die story spielt. Wenn man jetzt nebenmissionen machen will, kannste easy machen. Aber irgendwann konnte man halt einfach nicht mehr die story nur durch die story spielen. Plötzlich war das nächste story gebiet einfach mal locker so hoch über mir, das ich NULL chancen hatte irgendwas zu machen. Und dann fing das grinden an. Habs nie weitergespielt nachdem ich die byzantinische rüstung fertig hatte. Währenddessen erinnere ich mich an ein AC2, wo man das ende der story erreichen konnte, mit MINIMALEM nebencontent, solange man es wollte. Insofern finde ich es schon gerecht den "neben"content als hauptcontent anzusehen. Als anderes beispiel, der moderne retter von AC, Origins, war da genau aufm mittelgrad. Bis zu den letzten Missionen kann man die story anhand von der story erleben, ganz am ende werden die gegner einfach lockere 10 level höher als du. Gut, war jetzt nicht sooo problematisch, da es story technisch auch irgendwo sinn ergab - cyrenaica war da schon lange in römischer hand, und der endboss hätte wahrscheinlich auch nicht seine schlechtesten soldaten um sich versammelt wenn er grade ein wichtiges ritual durchführen will. Kann aber auch sein das Origins eher so problematisch für mich war wegen der schwierigkeit die ich hatte lol

[@powerhour5294]

ich kam nichtmal dazu, habs mal vor einem halben Jahr mit Ubisoft+ versucht zu spielen aber das Game ist mir konsequent alle 10 abgeschmiert ohne das ich ne Fehlermeldung bekommen habe. Selbst in den Foren waren viele die das Problem hatten Ratlos wie man das löst. Hätte dem halt gerne ne chance gegeben weil ich odysse ganz geil fand

[@hopfenschnitzel4459]

Origins war geil, Valhalla nur langweilig nach 20h.

[@Nidzoo_]

Mafia 3 hatte genau das selbe Problem. Nimm zwei Gebiete ein um in der Story weiter zu kommen. Wow! Also nach 3 Stunden Gebiete einnehmen bin ich komplett raus aus der Story.

[@bennfl4346]

Die Gebiete sind die Hauptmission. Ohne die Gebiete würdest du zur Schlacht fahren, vernichtet werden und dann endet das Spiel.

[@JasonJPParker]

Ich glaube was der Autor des Videos beim Punkt Politik in Spielen meint ist, der Umstand dass in der FIlm und Serien Branche sehr oft das Phänomen gibt, dass Politische Inhalte nicht eingebaut werden, um die Story voranzutreiben,, sondern damit eine klar und leider einseitige Politische Message transportiert wird und das binär in schwarz und weiß gekleidet. Quasi Political Message um der Message willen. Und da stimme ich Jay zu: Das ist ein schmaler Grat, der meiner Meinung nach in Spielen noch nicht überschritten wurde. Jedenfalls nicht so frapierend wie in der Filmbranche. Und ich stimme auch Peter zu, gute Geschichten zu erzählen ohne dass es darin politisch wird ist so gut wie nicht möglich. Wichtig ist dabei aber, dass ich als Konsument dabei die Möglichkeit habe meine eigene Haltung zu den präsentierten Themen zu haben, ohne dass mir das Spiel dafür den erhobenen Zeigefinger zeigt. Wie gesagt ich habe nicht den Eindruck, dass das bisher bei Spielen in großem Stile stattfände. Ich finde es meist sehr übertrieben, wenn Leute wegen des vorhanden seins gleichgeschlechtlicher Beziehungen, oder Trans Optionen bei der Character Erstellung rumheulen. Das läuft für mich unter unverblendeter Darstellung dessen wie die Welt ist. Umgekehrt find ich es aber auch lächerlich wenn die Mistgabeln rausgeholt werden wenn diese Dinge fehlen und dann gleich pauschal unterstellt wird, dass diese Auslassung in böswilliger Absicht geschah. Das ist mindestens genauso affig.

[@bulldowozer5858]

Ich hätte gesagt er meinte, dass es anstatt um Konzepte, wie Gier, Macht und Artenerhalt (welche es schon seit quasi immer gibt) mehr um konkrete derzeitige Motive gehen soll, wie "Republicans", DEI und "strong independant women" à la Disney geht. Man sehe Saints Row, Suicide Squad oder OW2

[@flutty3961]

Dann ist das Problem aber die Präsentation, nicht Politik. Solche Personen wie Skeez sind entweder extrem schlecht darin ihre Meinung auszudrücken (oder wesentlich wahrscheinlicher) haben sie einfach ein Problem mit der Message. Das hat dann natürlich nichts mit (modernem) Gaming zu tun sondern solche Leute hätten sich vor 200 Jahren auch über Zeitungsartikel aufgeregt die den König kritisiert hätten.

[@Swedroxx]

@@flutty3961 Ich behaupte aber auch einfach das die Storys oder die Spiele heute genau so schlecht sind wie früher aber es jetzt einfach mehr auffällt.

[@ThomyThompson]

Lustig, wie Peter von "seiner" Sammlung spricht, dabei hat er lediglich die Nutzungsrechte gekauft, die wieder weg sind, wenn der Anbieter die Plattform schließt. Hoffentlich hat er dann einen Screenshot von seiner geilen Sammlung.

[@FruchtigeNuss]

Kann es sein, dass du das Thema zu persönlich nimmst?

[@ThomyThompson]

@@FruchtigeNuss Wilde These...

[@x-Phire]

"Dieses Loch wird gefüllt, mit was anderem was geil ist." Thats what she said.

[@Rakonax]

Das original video ist echt schwach gewesen. aber eure diskussion und das anmerken dass da viel quatsch ist war sehr cool

[@Dome-ch4wt]

Zum Thema Politik geht es ihm, so meine Interpretation, nicht darum das er nicht generell keine Politischen Inhalte will sondern das in vielen Spielen mittlerweile einem laut ihm eingeprügelt wird was du denken sollst. Das zb wie in dem einem Clip eine erschossen wird weil die Pronomen falsch sind und dir quasi gesagt wird "das ist gut und richtig so" ohne das zu hinterfragen. Damals hat man auch gesagt wie Peter meinte "Umweltschutz ist gut" aber nicht ohne dem Spieler die Möglichkeit zu geben zu hinterfragen "sollte man das so machen oder gibt es auch andere Möglichkeiten oder Ansichten". Aber in vielen Games wird dir quasi gesagt "du darfst nur das denken weil nur das ist gut" und klar, erwachsene Menschen oder Menschen die grundsätzlich mehr hinterfragen können das differenzieren aber wenn du das noch oder generell nicht kannst, wirst du das irgendwann so annehmen und übertragen. Gaming ist ja, leider, mittlerweile auch ein großer Teil der Erziehung und prägt somit die Erwachsenen von morgen. Und auch wenn das natürlich in dem Fall nicht so schlimm ist das die Kinder lernen das es zb Bisexuelle Menschen gibt, könnte man daraus natürlich auch das Gegenteil formen. Genau das war, glaube ich, sein punkt, den er leider recht schlecht rübergebracht hat.

[@Zarok_]

Der "Pronomen" Clip aus Far Cry 6 ist halt einfach eine Lüge von ihm, Pronomen sind nicht der Grund warum sie erschossen wird, sondern das sie die Frau mit der Waffe in einem Internierungslager gefoltert hat.

[@theskullmen1324]

Btw Brandon Sanderson ist ein unfassbar genialer Schriftsteller. Kann ich nur empfehlen ❤

[@dielewisformel]

Eine Person, die aktiv queerfeindlichkeit finanziell unterstützt, ist in keinster Art und Weise "genial".

[@theskullmen1324]

@@dielewisformel ist das so? Was genau unterstützt er denn?

[@dielewisformel]

@@theskullmen1324 Ist nicht schwer rauszufinden. Einfache Google-Suche hilft.

[@ZanderC-sw7dl]

12:20 Die Conclusion ist doch aber, dass das Spiel floppt, weil es den finanziellen Erwartungen nur hinterhinken kann (vgl. Mikro-Transaktionen). Hinzu kommt die Qualität des Spieles, die - weil nur auf den finanziellen Erfolg geschielt wurde - vermutlich auch schlecht ausfallen wird und das erwartete vermeintlich große Geld nie generiert wird. Solche Geschichten passieren am laufenden Band (Skull&Bones, Starfield, usw.)... Da fragt man sich: Wo ist das Learning?! Und ich gebe gerne zu: Das Problem sind ja nicht mal zwingend nur die Firmen, die es anbieten (@Chris Kapitalismus-Argument) sondern die Käufer, die bereitwillig unangemessene Summen für Portalfarben o. Ä. ausgeben und so den Trend vorgeben. Der Fluss des Geldes mündet immer im Abfluss...

[@BrianMiles755]

15:46 Es gäbe noch eine dritte Möglichkeit. Man könnte die sicheren Einnahmequelle Ultimate Team nutzen um auf der anderen Seite ein gutes möglicherweise nicht formelartiges Spiel zu entwickeln, weil man ja durch die sichere Einnahmequelle save ist und so mehr riskieren kann. Epic Games kann ihren Game Store ja z.B. auch nur finanzieren weil sie die Absicherung mit Fortnite haben.

[@Wanjek89]

Nein Peter, Claude dürfte sich natürlich auf die Straße kleben. Was in dem Video gemeint war ist das du als Spieler selbst entscheiden sollst ob das etwas Gutes oder Schlechtes ist. Was ihm stört ist das einem die Antwort darauf heutzutage in vielen Spielen vorgesetzt wird.

[@Selke2845]

Dann bringt er dafür aber komische Beispiele. Wenn er es schlimm findet, dass in TLOU 2 einem Homophobie als etwas Schlechtes "vorgesetzt" wird finde ich das schon bedenklich.

[@FruchtigeNuss]

Was willst du bei Homophobie denn bitte entscheiden?! Da sollte es nur eine Antwort drauf geben…

[@Fye749]

Bei vergleichen mit Politik oder ansichten hätte es so viele gute (schlechte Spiele) beispiele gegeben. besten neuens Beispiel Kill the Justice leage

[@Tom-gz6kn]

Sag mir mal bitte was an dem Spiel so politisch ist, würd ich tatsächlich gern wissen.

[@Fye749]

Klar kein ding! Schau dir mal die berichte zu sweet bayby INc und ihre Charakterbeschreibung im spiel an @@Tom-gz6kn

[@Fye749]

@@Tom-gz6kn Klar kein Ding. Schau dir mal die verbindung von Sweet Baby Inc und die Charakterbeschreibungen vom Spiel an. Man kann den Männer Hass rauslesen

[@MisterLuba]

Nö. Aber wenn man "Männerhass" auf Krampf finden möchte, dann findet man ihn wohl auch (bzw. glaubt, ihn gefunden zu haben). Oder kannst du explizit auf die Frage antworten mit tatsächlichen, klaren Beispielen?@@Fye749

[@Kitoya]

Ja echt so ich verstehe nicht, dass die nicht mal ansatzweise verstehen wieso sowas kontraproduktiv sein kann.

[@PainkillersEx]

Das Spiel wo es um die "falsche Verwendung von Pronomen" ging, man mag es auch kaum glauben, ist Far Cry 6 gewesen :D Der einzige Teil den ich nicht bis zum Ende gespielt habe, aber die Szene konnte ich mich noch erinnern..

[@Turbo1602ti]

Ich habs 2mal im Singleplayer und 2mal Coop durchgespielt und konnte die Szene nicht zuordnen

[@hamsterik.]

Ich denke das Video sollte eine Frage beantwortet die wir uns alle stellen: Sind Spiele schlechter geworden oder kommt mir das nur so vor? Interessante Prämisse und ein gutes Video aber mir kommt es schon zu Anfang so vor als hätte sich Skeez da ein wenig verlaufen. Spiele und deren Mikrotransaktionen mit der Autoindustrie zu vergleichen, in der genau das selbe gemacht wird, um den eigenen Punkt zu bekräftigen ist etwas schwach. Aber der letzte Punkt ist wirklich sehr seltsam. Politik umgibt uns in allem was wir tun und ganz besonders in Kunst. Ich denke nicht, dass das heute mehr gemacht wird als früher sondern eher das wir uns dessen heute mehr bewusst sind. Manchen gefällt diese Erkenntnis nicht aber ich bin da ganz bei peter und finde das nicht nur gut sondern wichtig. Da finde ich auch sein Lob über God of war sehr seltsam: Ein Spiel das sich fragt was es heißt ein Vater zu sein, wie man seinen Sohn jetzt alleine aufziehen soll währrend man selbst noch voller trauer ist und wie man mit seiner schmerzhaften Vergangenheit umgeht. Auf Papier müsste das doch eigentlich eines dieser Spiele sein die er nicht mag. Aber naja gutes Video, gutes React. Danke

[@gamefreack64]

4:45: Das würde ich nicht so unterstreichen. In fast jedes Spiel (egal welchen Genres) gibt es auch Skilltrees, Erfahrungspunkte, Geld für bessere Ausrüstung oder andere RPG Elemente. Würde man keine Neben Missionen machen, dann wäre man konstant unterlevelt. Daher würde ich schon sagen das Nebenmissionen ein wichtiger Teil von Spielen sind. Sowas besitzen auch Action Spiele wie Spider-Man, Metal Gear Solid 5 oder Shooter wie Halo Infinite.

[@gamefreack64]

5:18 Assassines Creed müsste die erste erfolgreiche Reihe sein, die solche Mechaniken auch in Singleplayer Spielen etablierte. Bei MMOs gab es sowas schon früher aber da ist halt das Problem das es Mehrspieler Spiele sind und es problematisch ist zu viel als einzelner Spieler auf der Welt zu viel zu verändern oder overpowert zu sein. In Singleplayer Spielen wie z.B. Metal Gear Solid 1-4 konntest du alle Moves von Anfang an machen. Es gibt höchstens bestimmte Waffen im Laufen des Spiels, die aber wenig zum eigentlichen Spielgeschehen verändern und eher Story technisch oder für einen Boss gebraucht wird. Das war eigentlich die Regel für Singelplayer Spiele

[@mugiwarakun]

Würde dort aber ergänzen, dass Nebenmissionen nur solange ein wichtiger Teil eines Videospiels sind, wenn man dies bewusst so rein entwickelt. Man kann ja auch ein Spiel entwickeln wo man einen vernünftigen Progression-Speed hat und nicht noch zusätzlich viel Zeit ins Leveln bei Nebenmissionen verbringen muss. Für mich persönlich sollte die Main Story die Story erklären und abschließen (ob offen oder nicht). Die Nebenmissionen sollten sich darauf beziehen mehr zum World Building beizutragen und mehr zu Städten, Charakteren und dem Land zu erklären. Ob es jetzt eine direkte Erzählung, ein erweitertes Hintergrund Wissen ist oder doch nur die typische Alltagsquest "kannst du mir Blumen besorgen" ist, solange es das Spiel Immersiver und lebendiger macht reicht es mir. Was mir hingegen nicht gefällt ist das bewusste Gamedesign vor jeden Boss noch mal eine Stunde zu leveln damit ich den überhaupt schaffen kann, obwohl ich gerade eigentlich den Boss erledigen möchte, aber vom Entwickler dazu gedrängt werde, um das Spiel durchzuspielen, nochmal extra Zeit ins Leveln zu setzen.

[@m.z1979]

Also Definitiv Grinden und 100 Türme erklettern und Basen einnehmen außerhalb der Hauptmissionen wurde zwang. Far Cry 4 ohne die Jagd Neben Missionen und man hatte keine Chance weil man einfach keine Munition und so mitschleppen konnte. Nur Hauptmission ist bei far Cry und Assasins Creed unmöglich oder sehr Schwer

[@Warrior6350]

Ich fand AC früher so toll, weil es eben nicht diese ganzen typischen RPG Inhalte mit Levels gab, sondern alles realistisch dargestellt wird. Z.B. bekommt man bei Brotherhood durch eine Da Vinci Mission erst die 2. Doppelklinge und ab dann kann man eben die Doppelattentate machen. Genauso wie man eben irgendwann eine Armbrust und eine versteckte Pistole bekommt. Es gab gar keinen Skillbaum oder ähnliches und alles hat realistisch Sinn ergeben. Klar gab es früher das Einsammeln von Flaggen und öffnen aller Kisten, aber das kann man ja wirklich ignorieren. Das wichtige war alle Missionen waren wirklich cool. Und heute hat man das alles eben nicht mehr und es ist ein totales Standard RPG geworden.

[@Raysierer]

Mal sehen wie lange dieses React für heute online bleiben wird. Laut Uploadplan soll erst um 16:30 das React für heute kommen 😂

[@bardock_3161]

Heute um 16:30 Uhr kommt der Gameplay-Trailer zum Elden Ring DLC.

[@AndiRCR]

Lol nö.

[@KurakkaYT]

r/binichderalman

[@aro_ger_]

Du kannst Lesen oder? Dat ist dat, falschen React an den du denkst. React's kommen Immer um 15:30Uhr und Extra's kommen je nachdem

[@Raysierer]

⁠@@aro_ger_ klar kann ich lesen, du aber nicht wie mir scheint. Im Uploadplan auf PS haben sie nur den Elden Ring React angekündigt und dieses hier nicht 🤷‍♂️

[@TheGamebreaker1234]

stimme jay da voll und ganz zu das letzte was man will ist in nem Videospiel "belehrt" zu werden von irgendwelchen Entwicklern die in ner Echo chamber leben

[@macupie]

Mein Lieblings-Inlay war das Handbuch von Wildlife Park damals. Das Spiel hatte ich bekommen, als unser PC kaputt war und ich habe mich monatelang genauestens mit den Spielmechaniken und Items auseinandergesetzt, bevor ich das überhaupt erst mal spielen konnte. Das war noch Vorfreude! :D

[@Riccio94]

Und diese Vorfreude wird heutzutage mit Trailern, Beta Version, Gameplay Videos oder einfach Social Media erzeugt. Warum also 15 Seiten Papier bedrucken die keine neuen Infos mitgeben, weil du alles schon zuvor gesehen hast. Dazu kommt, dass man heutzutage soviel mehr Spiele zur Auswahl hat und so viel eher weiß was einem bei Spiel XY erwartet. Warum sollte ich mir das Heft durchlesen in dem die Steuerung steht, wenn doch das Spiel mir die Steuerung ingame beibringt. Warum sollte ich mir Charakter Beschreibungen, der fünf wichtigsten Charaktere durchlesen, wenn ich das A durch Trailer schon weiß oder ich mich B ingame überraschen lassen kann. Warum sollte ich mir generischen pseudo epischen Klappentext durchlesen, wenn mir, mal besser mal schlechter, die Story ingame doch viel besser / intensiver nahegelegt werden kann. Ich selbst habe diese Heftchen nur dann gelesen, wenn ich ein Spiel im Laden gekauft habe und auf dem Heimweg war, oder wenn ich nicht spielen durfte weil Mama nein sagte. Beides Kriterien die heutzutage für mich nicht mehr relevant sind, somit das Heft auch nicht. (Für mich persönlich)

[@WhoCaresAboutHandles]

Unglaublich, das Jay mal die Stimme der Vernunft ist und den anderen das gut Erklären konnte

[@Fluktuation]

Diese Politik Geschichte ist bei Spielen, finde ich, noch vergleichsweise "subtil". Da fällt mir jetzt auch gar nix ein wo es mich groß gestört hätte. Im Vergleich dazu ist es bei Filmen und Serien deutlich präsenter. Und wenn man einmal darauf geachtet hat, und die Formel gesehen hat, dann fällt sie einem plötzlich überall besonders auf. Insbesondere weil viele andere kreative Aspekte dafür flöten gehen.

[@Gsrvoesns]

Zu den Beilagen bei den Spielen früher: Es gab eine Zeit, da lagen den Spielen Spieleanleitungen in Buchgröße bei. Spiele, wie zum Beispiel Master of Orion II, Heavy Gear II, oder Sim City 2000 hatten richtige Wälzer als Anleitung, die man nur all zu gerne auch mehrmals durchgelesen hat.

[@Sontyp.]

Ich glaube ein Punkt von ihm war halt auch, dass dieses ganze politische Zeug, so wie bei vielen Filmen in letzter Zeit, dazu führt, dass sich zu viel aufs politische und weniger auf gute Story etc konzentriert wird...

[@MannyMasse]

30:00 ich versteh seinen punkt so das gefühlt in jedem spiel jegliche Herkunft und Sexualitäten an Menschen sein müssen um keiner "gruppe" auf die füße zu treten und ein shitstorm zu bekommen warum xy drin ist aber yx ist nicht drin

[@maybeagoodchance]

Du meinst so wie in der echten Welt? Wie überaus schrecklich.

[@MannyMasse]

@@maybeagoodchance es geht nicht darum das es im echten leben auch so ist, es geht darum das es ein shitstorm gibt wenn eine "gruppe" fehlt/nicht vertreten ist

[@Selke2845]

@@MannyMasse Bei welchem Spiel gab es denn einen Shitstorm weil eine Gruppe nicht vertreten ist? Es kommen genügend Spiele raus wo das nicht der Fall ist.

[@CirnoFusakaki]

Politik in Games kann vorhanden sein. Der Punkt den er da macht bezieht sich aber eher darauf, dass das Game auch gut geschrieben sein soll. Es kommt neuerdings viel zu häufig vor das die Variable "politik" über der Variable "storytelling" liegt, was dann oft zu echt miesen Games führen kann die nur eine Message rüber bringen soll. Das ganze ist besonders groß in den neuen Marvel Filmen/Serien und auch sonst überproportional oft in allem was die Maus anfasst. Punkt ist, Gamer (oder Konsumenten von Medien generell) sollten sich selbst eine Meinung bilden dürfen über das was sie konsumieren, und nicht eine fremde Meinung als die "richtige Meinung" aufgedrückt bzw verkauft bekommen.

[@Rakonax]

Würde da widersprechen. alle beispiele die er nennt, oder auch in typischen internetdiskussionen aufkommen haben kleine szenen, an denen sich die leute massenhaft aufhängen, die eigentlich komplett irrelevant sind.

[@hannahlogen]

Wenn man schon daran scheitert, "formula" in "Formel" zu übersetzen, ist auch die restlichen Qualität des Videos nicht überraschend 🙄

[@nickraneis]

Hier tauchen ja ganz schön viele Leute auf, die über "Gutmenschen sehen das nicht" oder "Cancel Culture in Videospielen" schreiben. Ich würde einfach mal beisteuern, dass es eine unfassbare subjektive Meinung ist, ob man Politik in Videospielen gut findet oder nicht, egal ob sie aktuell ist oder nicht ist. Und es ist auch immer subjektiv, ob man sie als aufgedrückt oder einfach Teil der Story interpretiert. Und man kann das nicht mögen, das stimmt, aber das ist überhaupt kein valider Punkt, Politik als Ursache für den "Tod von Gaming" zu bezeichnen. Und außerdem: Spiele sind eine Kunstform! Das bedeutet, dass sowohl die Story-Writer als auch die Entwickler sehr wohl das größte Recht haben, jede eigene politische Meinung da hineinzubringen, wie sie möchten und ob man die dann teilt und das unterstützt ist ja einem selbst überlassen.

[@Ruukasu97]

stimmt AAA Spiele sind echt eine Kunstform, die Kunst darin die leute so hart zu verarschen wie es geht um investoren glücklich zu machen

[@Fitnacraft]

Bei dem React wird es wieder deutlich, dass die Jungs sich die letzten Jahre in eine ganz komische Richtung entwickelt haben. Bloß nichts falsches sagen, immer nur die potenziell richtige Meinung vertreten, nicht mal einen validen Punkt kritisch hinterfragen. Wenn ich Spiele Spiele oder Filme schaue, will ich von den Problemen da draußen mal einen Moment abgelenkt sein.

[@philipklein2666]

Da ist Jay noch der einzige der sich von den Jungs abhebt.

[@Nightknight1992]

dann musst du halt die spiele auswählen, die das nicht wiederspiegeln, da manche leute damit eben kein problem haben und einfach nur ein gutes spiel wollen.

[@tetrexo]

@@philipklein2666 Ich hätte mir auch vorstellen können, dass Brammen da eine solide Meinung zu dem Thema gehabt hätte.

[@MrTseTung_666]

Da müssen die Filme die du guckst ja ziemlich langweilig sein, wenn keine echten gesellschaftlichen Probleme vorhanden sein dürfen.

[@FruchtigeNuss]

@@MrTseTung_666habe ich mir auch gedacht…

[@BluemoonPlays]

Zum dritten Teil des Videos: Tja, wer hätte es kommen sehen können, dass wenn man Teil des Problems ist man das Problem nicht versteht Aber Jay mal wieder die voice of reason

[@FruchtigeNuss]

Inwiefern ist Pietsmiet ein Teil dieses Problems?

[@ccvtzvdv]

@@FruchtigeNuss sie sind über die Jahre auch krampfhaft politisch korrekt geworden.

[@luckor89]

Mittlerweile kaufe ich mir keine einzigen Triple-A Spiele mehr direkt nach Release. Ich schau mir immer erst Reviews/Lets plays oder sonstiges nach Release an und beurteile dann, ob das Spiel wirklich bugfrei genießbar ist. Meiner Erfahrung nach hatte ich die letzten Jahre sehr viel mehr Spaß an Spielen von kleineren Entwicklern, die ein fertiges spielbares Spiel mit Herzblut entwickelt haben. Das fehlt den meisten AAA-Spielen heutzutage einfach.

[@sammyx2344]

Also der Punkt „Politik“ ist nicht wirklich ein Argument im Video, sondern wirkt wie eine konservative Sichtweise. Er hat nicht mal Beispiele gebracht

[@julianmagel1670]

zu der politik sache. gehen wir doch mal auf assassins creed zurück. Grundgedanke war da mal ein historischer hintergrund mit fiktiven Charakteren in manchen neuen spielen kann ich mir jz aussuchen ob ich in der Vergangenheit (!!) einen mann oder eine Frau sein kann. macht für mich keinen sinn, da diese Person schon gelebt hat und ihre story beendet ist und ich sie nur wiedererlebe . wieso kann ich mir da ein geschlecht aussuchen? und man wird in so einem video denke mal keine konkreten beispiele kriegen weil der typ keine lust hat nen shitstorm abzukriegen weil er sich durch andere sachen mehr genervt fühlt als andere. wenn Peter mir hier sagen will, dass ihm gendern und dieses rumgewurschtel mit den pronomen in einem Computerspiel nicht auf die nerven gehen würde, kann ich ihm das nicht so richtig glauben. ich zum beispiel würde es nicht brauchen. man merkt schon dass die spiele so gemacht werden, sodass sie in unserer welt überkorrekt sind und die macher dafür ausgezeichnet werden, dass sie "ein zeichen gesetzt" haben. nur meine meinung.

[@OlliVerth]

Oh, man kann sich ein Geschlecht aussuchen...schlimm, schlimm...total unlogisch. Dass die ganze Zeitreise-Geschichte an sich bereits unlogisch ist, stört dann aber nicht?

[@Selke2845]

Also deinen Punkt zu Assassins Creed kann ich nicht nachvollziehen. Ja diese Person hat schon gelebt, aber du darfst halt entscheiden welches Geschlecht sie hatte. Seit wann ist es denn etwas schlechtes wenn man mehr Entscheidungsmöglichkeiten in einem Spiel hat? Und wie du schon selbst geschrieben hast handelt es sich ja dabei um einen fiktiven Charakter, an den wirklich historischen Figuren wird ja nichts geändert.

[@DEWElmorion]

ich finde das wokeness thema in games und filmen ist einfach fehl am platzt und sollte man raus lassen.. und nicht krampfhaft irgendwo rein quetschen.. die szenen aus den spielen waren nur beispiele, wie die spiele drauf sind und ja leider sind diese spiele voll damit..

[@FruchtigeNuss]

Will dir nicht zu nahe treten, aber wenn du ein Problem damit hast, dass in einem last of us 2 lesbische Frauen zu sehen sind, dann ist nicht das Spiel das Problem, sondern du...

[@NebuchadnezzaR420]

@@FruchtigeNuss Die aufgedröselte Darstellung geht den meisten halt einfach auf den Zeiger, gerade weil's in der Realität schon so zum Thema gemacht wird. Kann man also machen, ob man was davon hat ausser negative Reviews (die ich btw nicht gut finde) ist halt die andere Sache. Es geht hier immer noch um Videospiele. Wen juckts...

[@FruchtigeNuss]

Naja es ist halt ein riesiger Unterschied, ob man keine bestimmten Menschengruppen in den Spielen haben möchte (da wäre man mal schnell bei nicht so schönen Begriffen ) oder, ob du einfach kritisiert, aus welchen Beweggründen die Firmen (Disney als Negativbeispiel hier zu nennen, wobei wir dann natürlich schon wieder nicht mehr bei Gaming wären) das machen. Das zweite wäre für mich legitime Kritik, ersteres würde einfach nur aufzeigen, dass man selbst ein Problem hat... @@NebuchadnezzaR420

[@bardock_3161]

24:03 Pokémon Heart Gold und Soul Silver kamen für den Nintendo DS raus

[@IroAppe]

20:52: Cyberpunk 2077 war heftig. Mindestens genauso heftig war aber SimCity 2013. Wenn man jetzt Berichte von den Entwicklern liest, dann kann man wirklich nur noch um das Spiel trauern, denn da ist so viel Herzblut reingeflossen, und EA hat ihnen einfach die Waffe an die Brust gedrückt und gesagt, Onlinezwang oder nichts. Generell hat EA viel Einfluss auf die Entwicklung genommen, und so ist es eben das geworden, was wir alle kennen. Aber alleine der Stil, die Musik die perfekt auf die Szenen und das was passiert oder gemacht wird abgestimmt ist, das zeigt, dass wenn die Entwickler tatsächlich das Sagen hätten, so viel bessere Spiele erstellt werden könnTEN. Wenn nicht immer diese Sache mit den großen Publishern wäre.

[@Guntherfan100]

Es ging bei dem letzten Punkt nicht darum, dass es aktuell ein Problem ist mit der Politik, sondern dass die Videospiel Branche nicht den selben Weg gehen darf wie Filme und Serien. Gerade Netflix drückt einem mittlerweile ein extrmes politisches Weltbild auf und es ist von jedem Menschen das gute Recht dieses nicht zu teilen. Gerade bei Unterhaltungsmedien will man aber abschalten und sowas nicht aufgezwungen bekommen und genau darum geht es.

[@lassealbrecht8244]

Dann schau es doch nicht

[@FruchtigeNuss]

Wenn du Disney als Beispiel genannt hättest, hätte ich das noch verstanden. Aber Netflix? Was guckst du bei Netflix, was dir zu politisch ist und welche Positionen teilst du da nicht?

[@Guntherfan100]

@@FruchtigeNuss Disney ist noch schlimmer aber ein gutes netflix Beispiel ist die Story von Felix lobrecht. Netflix wollte seine Story ja mit einer Mädchen gang anstatt mit den aus der Realität stammenden arabischen clans abbilden. Also faktisch linke propaganda. Lobrecht hat davon zum Glück öffentlich berichtet um aufzuzeigen wie bescheuert diese politische Bevormundung ist

[@NebuchadnezzaR420]

@@lassealbrecht8244 Wer hat gesagt, dass er sich das anschaut? Schreib doch was Gescheites, was zur Diskussion beiträgt. Immer dieses "ja dann geh halt, wenn's dir nicht passt" bei Kritik und Denkanstössen ist soetwas von nicht zielführend und unangenehm...

[@Alex-me3pb]

Ich steht da ganz klar hinter Peter und teile seine Meinung, finde es auch gut dass er es so deutlich kommuniziert hat.

[@niqui_la]

Same! Ich finde es auch mega gut, dass Peter da so dagegen gehalten hat

[@dmrzl]

Aber aber aber Gaming ist TOT! Wir müssen jetzt wieder Gedichte lesen und Tagebücher schreiben!!11elf1!

[@chanesy_]

21:26 ist mir letztens auch aufgefallen Japan liefert so doll ab.. Sei es from software oder Nintendo mit Zelda oder Persona wie pedda gesagt hat etc.

[@superOnovaRA]

Also Cyberpunk habe ich bisher immernoch nicht weitergespielt. Das Feeling ist komplett gestorben.