Recette de 1771 - Mastic de Coutellerie ! Fabrication - Test - Comparaison

[@ForgeDuLys]

🔥 Bonjour à tous ! Découvrez mon travail sur www.forgedulys.fr ! Pour venir faire un stage et passer un bon moment à la forge, vous trouverez mes contacts sur le site. Pour rejoindre le Discord, c'est par ici : discord.com/invite/GQcCHVad99 Merci d'avoir regardé ! 😁🙏

[@jeanmartox3570]

Salutation, cela m'est arrivé plusieurs fois, dans les bois de me faire de la colle moitié charbon de bois, moitié résine de pin, et c'est pas mal du tout!! Il faudra affiner le truc, mais nos anciens n'étaient pas des buses, loin de là! Merci à vous, comme tjs!

[@Kakawa56]

Bonjour, Peut être que le braie de bouleaux pourrait faire l'affaire ? Bravo pour votre travail !

[@TheKayoner]

Salut ForgeDuLys, Merci pour le partage. J'aime beaucoup les illustrations des supports livres que tu utilises. Je suppose qu'on t'as déjà posé la question, du coup désolé de te faire répéter, si toutefois tu trouves le temps de me répondre, mais où puis-je me les procurer ? (Nom de la collection et nom d'édition si possible). Merci d'avance pour ta réponse et longue vie à ta chaîne

[@ForgeDuLys]

@TheKayoner bonjour, c'est l'Art du Coutelier, Partie 1, Jean Jacques Perret, 1771. J'ai acheté celui là aux couteliers de Thiers, mais il est disponible gratuitement sur le site de la BNF

[@TheKayoner]

@@ForgeDuLys merci pour ta réponse. J'ai vu que vous proposez des stages maintenant et cela m'intéresse fortement. Malheureusement et pour cet été, je ne pourrais pas. J'espère qu'ils seront toujours en place l'été 2025, ce sera un réel plaisir que d'y participer. Au plaisir de te lire d'ici là, à bientôt

[@philippec9922]

C'est de l’archéologie expérimental , beau travail de recherche .

[@dytrimuprajna5462]

Un truc naturel à tester c'est la résine de pin, sur les branches on trouve des boules séchées faut les chauffer et ça devient liquide, ça colle bien. A voir selon l'usage. PS : la colophane c'est de la résine de pin, ok je ferai plus de com en début de vidéo :))

[@danielrosier7610]

Il semble que ce soit l’éclatement du bois qui a provoqué le désastre. Les manches en bois de toutes sortes d’outils sont équipés d’une virole qui les consolide et permet ainsi un usage encore plus rude. L’exemple du crochet soumis à la traction est particulier et d’usage restreint. Certains outils ont une soie très longue qui traverse le manche sur toute sa longueur et l’extrémité de celle-ci est rabattue, conférant à l’engin une grande cohésion de ses composants. On pense souvent que les recettes à l’ancienne sont meilleures mais les résultats du progrès sont indéniables, vive la colle en bâton.

[@careembombi1845]

effectivement j'ai songé aussitôt à ça

[@Valohw]

Impressionné😮👏 Ah les vieux avec leurs recettes grands pères 😅

[@roparzhlapprenti]

Très cool. Pas vraiment surpris au vu de la résistance qui m'avait impressionnée pour la colle en bâton. Mais au moins, il y'a de quoi rabattre le caquet de certains puristes, avec cette preuve par l'exemple. Merci c'était très cool, comme d'hab :)

[@jacques-andrecaquelard3589]

Et si on met de la colle en bâton avec ça ?

[@ForgeDuLys]

Dur à dire, à priori la colle bâton seule serait préférable, mais il faudrait faire des test 😁

[@lionelpetit2377]

J'adore ! je te remercie pour l'astuce de la colle en bâton,je l'utilise pour mes couteaux de sculpture et ça tient !

[@aumproject]

Salut, avec des dentures sur la soie, on doit pouvoir obtenir une meilleure résistance à l'arrachement longitudinal je pense, bien que ça ne soit probablement d'aucune utilité pour une lame destinée à couper et non à se suspendre.

[@hocinezozodetect1755]

A tu entendue parler de la colle a l'écorce de boulot. Apparemment en faisant cuire a l'étouffer sous terre l'écorce

[@proceau]

Un comparatif for instructif

[@merlinch4256]

Affûte ton égoïne! 😉 Intéressant, le test, mais il faut reconnaître que tu as vraiment maltraité l'outil. Quel couteau de travail a besoin de résister à ~60 kg de traction à l'arrachage de sa lame? Cette recette de colle-ciment peut s'avérer utile pour dépanner ou changer de méthode.

[@ForgeDuLys]

Je pense que c'est un mastic tout à fait raisonnable en terme de performance ! Et malheureusement les industriels font des scies qui ne s'affutent pas de nos jours, les dents sont trempées, contrairement aux anciennes scies... Donc difficile ou impossible à reprendre à la lime

[@merlinch4256]

@@ForgeDuLys Objection, cher ami: j'affûte mes scies, même les "modernes". C'est possible, notamment les Silky, par exemple, mais il faut une lime spéciale en losange. Pour les autres, des limes diamantées permettent de faire mieux que se débrouiller. Bonne continuation.

[@ForgeDuLys]

@merlinch4256 ah oui j'avais pas pensé aux limes à diamant ! Bonne astuce 😁😁

[@jorickferies2299]

Merci, très intéressant.

[@hocinezozodetect1755]

Salut l'ami il te faut un petit pilons. En fer forgé 👍👍👍

[@ob1760]

Pour que ta résine se broie bien met la au congélateur et broie la une foi gelée !!

[@ForgeDuLys]

Ah oui pas bête ! Mais elle risque de se réchauffer avec ma friction et le contact avec l'enclume à température ambiante 🤔

[@Zorglub1966]

@@ForgeDuLys Est ce que l'usage de l'enclume est indispensable?

[@nicolasleroy823]

Bien le bonjour ! Intéressante expérience mais je me demande si avec de la braie de bouleau ce ne serais pas mieux , c’est simple à faire , très résistant et peut être plus souple que ce mélange 😉 très sympa en tout cas ta chaîne , je t’ai découvert depuis peu mais j’adore , ça me donne envie de réessayer la force 😋

[@leonbumblood9273]

L'idéal aurait été de faire des trous, des stries ou n'importe quelle autre choses pour donner à la queue plus d'aspérités et augmenter l'adhérence.

[@alexdissieux5137]

Avec la colle de bouleau... c'est une tuerie !!!.... essaie !!!❤

[@hocinezozodetect1755]

Je viens de regarder le bret de boulot. C'est inflammable donc pas terrible pour la forge.

[@sacriptex5870]

pitch glue workout! heheh Cool!! Greetings from Brazil

[@ForgeDuLys]

Yup, pitch glue with a few additives ! Thanks for watching friend ! 🙏

[@jak4961]

🍻 salut..! Belle experience ! Ciment sûrement largement assez solide avec un usage "normal" d'un couteau...! 😂

[@ForgeDuLys]

Sans aucun doute !

[@patrickjouvin6890]

Avez vous essayé le brai de bouleau ?

[@ForgeDuLys]

Bonjour, j'ai pas essayé ! Peut être que ça pourrait donner un résultat intéressant !

[@Layonherte]

Je pense que ta queue de crochet est trop lisse ! ils devaient certainement laisser la queue frappée pour donner plus d'adhérence j'ai un ancien couteau forgée et la queue est bien battue je pense que tu aurai d'encore bien meilleur résultat !

[@ForgeDuLys]

Effectivement j'ai pas strié la queue, mais je l'ai laissée très brute, ce qui suffit amplement avec l'autre type de colle que j'utilise d'habitude (de la colle bâton classique). Et donc j'ai pensé qu'ici aussi laisser la queue brute suffirait, mais il est clair que ce genre de ciment manque de résistance comparé à une colle moderne.

[@julienh4283]

merci pour la suite de ce test👍

[@HivernaalChannel]

Très bien merci

[@YVES-tj7tz]

bonjour , et merci pour ces explications; Mais je me pose une question : est-ce que la soie , uniquement martelée , plutôt que bien meulée ne tiendrait pas mieux ? Le martelage donnerait une surface avec "aspérités", ce qui devrait améliorer la tenue ...ou pas ?

[@ForgeDuLys]

Ça pourrait fonctionner encore mieux oui ! J'ai remarqué que la soie passée au feu devient rugeuse avec l'oxydation, et la colle se met très bien dedans. Donc finalement la reforger un peu est une bonne solution 😁👍

[@charlesedouardjeankevin]

Bonjour. Je me permet de poser une question par cette vidéo, non pas par rapport au sujet directement mais elle est récente donc j'espère avoir des pistes. Pour les lames notamment, comment obtient-on un acier souple (cf. ecrime) ? C'est dire qui ne plie pas, ne casse pas mais ploie avant de revenir à se forme originale ?

[@ForgeDuLys]

Bonjour, la souplesse est un abus de langage, ça n'existe pas lorsqu'on parle de propriété des matériaux, pour une épée aui se comporte comme un ressort, le terme approprié serait plutôt "élastique" (qui se déforme et revient à sa position initiale sans se déformer). À contraster de la ductilité, qui fait référence à la facilité de plier et déformer une matière (mais de la déformer durablement comme de l'argile). Pour avoir une lame qui se comporte comme un ressort, il suffit de prendre un acier qui fonctionne bien comme ressort (0.5-0.6% de carbone, qu'on appelle souvent acier ressort), on le trempe, puis on chauffe la lame une seconde fois pour ajuster la dureté, ici on peut sacrifier de la dureté mais gagner énormément en élasticité et ténacité (donc en fait on prend un acier moyen carbone, et on lui fait subir un traitement thermique de ressort). Certaines personnes parlent des aciers où du fer est soudé à un tranchant en acier, en disant que l'acier est "souple", mais ça ferait une très mauvaise épée d'escrime, dans la mesure où ce genre de lame plie comme du fer, l'âme en acier dur n'étant là que pour donner de la dureté au tranchant. Donc voilà, je recommande une lame tout en acier trempé ! 😁👍 Éviter de prendre un acier trop dur, ils sont fragiles et auront des propriétés mécaniques inférieures aux aciers moyen carbone, peu importe le traitement thermique (je parle en terme de ténacité)

[@laghlaaziz4967]

👍👍❤❤

[@4442t1]

👍

[@yojan9191]

Génial... et lanceur de l'åme très bon pour tester..

[@zoltanhortobagyi108]

👍

[@timkremer968]

j'ai une question, es ce que la colle d'os pourrait faire le taf ?

[@ForgeDuLys]

Bonjour, difficile à dire, il faudrait tester !

[@oldtimerwoodworkshop7610]

Bonne vidéo fort intéressante. Je me demande l'intérêt de mettre de la cire ? Peut être essayer de la remplacer par une colle animale ? Peau, nerf ou os, pour un meilleur résultat ? La colle de poisson est utilisée pour coller le laiton au bois, peut être une piste ?

[@ForgeDuLys]

Bonjour, la résine de pin est très collante, mais une fois durcie elle est fragile et cassante. La cire d'abeille permet de la rendre plus tendre, donc moins cassante. Je ne suis pas sûr que des colles animales se mélangent bien avec la résine, puisque la plupart s'utilisent avec de l'eau (la résine est de la térébenthine, donc à priori plutôt compatible avec les huiles). De plus, il faut chauffer le mastic à plus de 100 degrés, ce qui rendraient les colles animales à base d'eau inutilisables. Je n'ai jamais vu un tel mélange mentionné, mais si ça se trouve ça fonctionnerait ! 😁

[@oldtimerwoodworkshop7610]

@@ForgeDuLys il faut tester !

[@PatrickDepoix-r3v]

Oui je me posais aussi la même question: pourquoi ne pas essayer le polystyrène dilué dans l'acétone, quand il sèche c'est très dur !

[@ForgeDuLys]

@user-xo2cj5nu4s c'est vrai c'est pas bête ! On sort un peu du contexte historique, mais ça peut fonctionner. Après le soucis des ciments durs, c'est qu'ils seront assez cassants comparé à d'autres, mais il faut tester!

[@fb-guitars]

Cest lanceur de l'âme ??!! 😊

[@ForgeDuLys]

Oui 😁

[@johndow6174]

Bonjour, vous me surprendrez toujours, je n'ai que la trentaine et pourtant je peux affirmer que vous êtes un sacré artiste avec votre jeune âge. Je recherche pour ma part la meilleure façon d'adapter un outil forgé pour le jardin, à son manche. Peut être allez vous explorer ce domaine aussi un jour ?

[@ForgeDuLys]

Merci pour vos encouragements ! Qu'est ce que vous voulez dire par "adapter" ? 🤔

[@johndow6174]

Je recherche la meilleure méthode pour adapter un outil en métal de type beche ou fourche à son manche.

[@ForgeDuLys]

@johndow6174 et le système d'attache de l'outil ressemble à quoi? C'est un cône, ou bien une simple tige, ou peut être une plaque percée ?

[@johndow6174]

Bonjour, désolé du délais de réponse, je ne reçois pas les notifications de réponses. Il s'agit pour moi d'une queue comme un couteau pour ce qui est des fourches et les outils à terre sont à oeillets, mais pas forcément rond, en forme de D par exemple pour une houe.

[@ForgeDuLys]

Alors si il y a une queue il faut simplement faire un trou dans le manche et enfoncer la queue à chaud, et pour un outil de jardin il est préférable de renforcer le bois du côté de l'outil avec idéalement une virole, et faute de mieux de la corde enroulée serré

[@Henkka0Bass]

Merci pour le partage et surtout la comparaison avec la colle en bâton, sinon quel est le titre du livre qui doit être sympa à feuilleter

[@ForgeDuLys]

Bonjour, c'est l'Art du Coutelier, partie 1, jean jacques perret, 1771

[@Henkka0Bass]

@@ForgeDuLys merci et bonne continuation

[@sergefernandez5223]

J'apprécie beaucoup ce magnifique drapeau bleu blanc rouge qui arbore votre atelier.

[@schlass265]

Il a pris cher ton crochet la, pour couper le sifflard ça ira bien

[@ForgeDuLys]

Oh oui sans aucun doute ! 😁

[@LeDauphinois]

First

[@ForgeDuLys]

Tu cliques plus vite que ton ombre 😎

[@LeDauphinois]

@@ForgeDuLys Très bonne vidéo au passage ! :)

[@Vanina1980.]

Bonsoir Mon mari voudrait savoir ce que vous prenez en 2ème ingrédient ? On adore vos vidéos. Génial toutes vos astuces .

[@ForgeDuLys]

Bonjour Vanina, c'est de la résine de pin, parfois appelée colophane ou térébenthine, ou même poix jaune 😁👍

[@Vanina1980.]

@@ForgeDuLys je vous remercie beaucoup pour votre réponse Petite question pour le cirage comment faire que se soit moins dure ?

[@ForgeDuLys]

@Vanina1980. La dureté du cirage dépend de la quantité d'huile. Il faut vraiment BEAUCOUP plus d'huile que de cire ! Si elle est trop dure, il faut la refaire fondre et ajouter de l'huile. Ou de l'essence de térébenthine (qui est très liquide), mais c'est une recette differente.

[@Vanina1980.]

@@ForgeDuLys Un grand merci. Merci pour les astuces . Merci beaucoup. A bientôt pour vos nouvelles vidéos. Bonne soirée.

[@florentrousseau3398]

Ca ne tiendrais pas un peu mieux si il y avait des petites encoche sur la soie (pour que la colle est d’avantage de prise que sur une partie lisse ) ?

[@ForgeDuLys]

Ça pourrait aider je pense ! Après il y a moyen que la résistance (ou manque de résistance) vienne juste de la limite mécanique de la colle, donc à voir si les entailles changeraient beaucoup 🤔 Les entailles ne sont pas mentionnées dans le livre, peut être pour une raison (mais il faut explorer ça !)

[@florentrousseau3398]

@@ForgeDuLys OK ,en tout cas de mon point de vue la colle à quand même l’air très efficace

[@Zorglub1966]

J'ai pensé à la même chose, pour les encoches.

[@patrickjouvin6890]

Bonsoir. Avez vous essayé le brai de bouleau....une vieille colle qui était utilisee entre autre pour emmancher des outils ..