Александр Дашьян об эскадренных миноносцах типа "Новик"

Александр Дашьян рассказывает историю создания эскадренных миноносцев типа "Новик".
- Как эволюционировали миноносцы после русско-японской войны 1904-1905гг?
- Как появились миноносцы типа "Доброволец"?
- Как в тот же период развивались миноносцы других европейских стран?
- Как появилась идея и техническое задание на новейший миноносец ставший впоследствии "Новиком"?
- Какие фирмы участвовали в конкурсе?
- Чей проект победил?
- Где строился корабль и механизмы для него?
- Что такое тип "Новик" и как отличались эсминцы разных серий и заводов постройки?
- Сколько всего было построено эсминцев типа "Новик"?
- Какова оценка этого революционного корабля?
Ответы на эти и другие вопросы от ведущего историка военно-морского флота!
Александр Дашьян рассказывает о эволюции и развитии боевых кораблей класса "миноносец":
• Александр Дашьян про э...
Александр Дашьян рассказывает о рождении нового класса боевых кораблей - миноносцев:
• Александр Дашьян о рож...
Поддержи наши проекты": tacticmedia.ru/donate/
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia

[@T-80U]

Ура Наконец-то наши миноносцы

[@user-mn7nl5ln4f]

Ага , по сути - крупноузллвая сборка

[@sergeyryapolov1329]

Дождались Александра Дашьяна!

[@Petrovich_Dobryj]

ОЧЕНЬ долгожданный и интересный рассказ! Спасибо, Михаил! Спасибо всей команде!

[@user-sj7ky8wv3o]

Спасибо большое!

[@user-kt4ui8px5i]

Дашьян приносит в дом праздник. Праздник невысоких надстроек, хищных обводов, торпедных аппаратов

[@seaman80]

Красивые корабли новики. 10 лет назад с удовольствием построил модель эсминца Керчь 1:100

[@Temnikofv]

Наконец услышал разумный и объективный рассказ о новиках. Спасибо. Сам запарился пытаться в три строчки объяснить всё то что вы изложили за 58 мину. Ещё раз спасибо.

[@mihhailishkov6838]

Крайне рад снова видеть Александра! С нетерпением жду новых выпусков с его участием!

[@user-pavel-911]

Александр, спасибо! Это как бальзам на душу..... Вы не раскрыли ещё одно обстоятельство. Многочисленные орудия и торпедные трубы - это хорошо...... А у "Новика" и серийных эсминцев ещё впервые была Центральная система управления огнём и Центральная система торпедной стрельбы. Не просто так войну "Новик" встретил в составе отряда крейсеров Балтийского моря! Система центральной наводки позволяет дирижировать всеми огневыми средствами с одного поста

[@user-fb1zg7je7e]

Молодой, бывший солдат с явным недоумением о том, как надо относиться к этому, рассказывал мне, как его заставляли рыть траншею - могилу для 10 живых, приговорённых к расстрелу, и как заставляли одних солдат убивать этих приговорённых, а других стоять с заряжёнными винтовками позади убивающих и быть готовыми стрелять в этих, если они поколеблются в исполнении требуемого от них страшного, нечеловеческого дела. Разве может пройти даром для душ человеческих исполнение таких ужасных дел по приказанию всех властей, которых им внушено уважать и считать священными? Лев Толстой 1910г

[@JohnJohnson-jq8kc]

Шикарная подача! :) Ни с кем спутать решительно невозможно! Спасибо! Уже жду продолжение.

[@trashbikerock-n-roll4189]

Спасибо, очень ждал продолжения историй появления эсминцев!

[@franzhummel241]

О! Годный контент подошел. Тема - огонь! Не снижать накала и чада угара из труб!

[@user-zd8ku5lk5q]

Благодарю за интересный рассказ.Очень интересный тип кораблей.

[@peterp1575]

В советское время была выпущена книга "Эсминец Новик": предыстория, история, история серии, боевое применение, "судьба" кораблей.

[@user-zv5dg8hu4e]

Да. Была такая. Но лет пять-шесть назад вышла монография.

[@user-fb1zg7je7e]

Всякое насилие крестьян над землевладельцами вызовет борьбу с ответным насилием и во всяком случае кончится установлением такого или другого, но непременно насильнического правительства. А при всяком насильническом правительстве, как это происходит в самых свободных землях Европы и Америки, точно так же объявляются и ведутся бессмысленные, жестокие войны и точно так же земля продолжает быть собственностью правителей. Лев Толстой 1905г

[@peterp1575]

@@splarv?

[@flc-lw8wd]

Прекрасно , Михаил ! ) Ну а гость - просто фантастика ! )))

[@avs889]

Фигасе Дашьян! Сколько я его работ прочитал, со счёта сбился!

[@Anjei13]

Спасибо за видео, большую и нужную работу проводите, еще раз огромное спасибо!!!

[@user-jq7wj2qg4f]

Спасибо за лекцию, очень интересно.

[@user-yf2zb9mn9x]

Александр,спасибо невероятно увлекательно!

[@Maegrom]

Просто шикарный выпуск получился. Хоть и ждал, но информативно выше всяких ожиданий. Спасибо!

[@Tungus1970]

Спасибо! Очень интересно было смотреть!

[@NataliSwan99]

Спасибо! Дождалась!

[@user-zq9hn6xx4x]

Отличный ролик, большое Вам спасибо.

[@sergey17245]

Отличный рассказ! Продолжайте!

[@user-hx4xn3lb6r]

Спасибо большое, очень интересно.

[@user-zv1mz4lv2x]

Супер . Ждал с нетерпением.

[@alexandrvorobiev6305]

Спасибо, очень интересно!

[@user-wc4uw9sw4f]

Самый долгожданный обзор!!!

[@user-fn4nq8gu1c]

Отлично. Спасибо. О-о-очень интересно. Давайте ещё 😉. Ждём.

[@user-zw9up8lx4t]

Круто! спасибо.

[@strangre]

Вы что делаете, демоны? Когда успевать смотреть???

[@user-ws2kl5cw8h]

Во сне. Медитация. Релаксация. Это Тактик Медиа.

[@user-nn4oh6mt1r]

Спасибо за интересный рассказ !

[@user-vl4xf4it6g]

А Урицкий, в девичестве Забияка, кажется ещё лежит на Новой Земле. И Новик недавно нашли в Финском заливе. Вот бы подняли. Самый крутой русский проект.

[@user-zv5dg8hu4e]

Нельзя. Воинское захоронение. Братская могила.

[@mikhailgolovko9036]

Урицкий (Забияка) был использован в качестве мишени при испытаниях ядерного оружия. И до сих пор немного "фонит" радиацией.

[@user-vl4xf4it6g]

@@mikhailgolovko9036 это понятно, ну немножко же😂

[@dragonnur]

@@mikhailgolovko9036 Конструктор (экс-СибСтрелок) тоже сифонил, однако ж распилили

[@dragonnur]

@@user-zv5dg8hu4e носовую часть Конструктора подняли в 2009, а там погибло сильно больше сотни человек

[@user-ok2bs8pr8q]

Отлично, спасибо

[@kazahstanetc]

ООО, заждались!

[@user-gl8su7su2n]

дождался, спасибо!

[@andreyivanov1475]

Очень интересно !!!

[@user-up1iv3oq3h]

Михаил - молодец! Радует.

[@Stix2874]

Михаил,Вам и вашему контенту всегда лайк!

[@user-ce4cj2wu9v]

Спасибо!

[@rroma9204]

Спасибо ✊

[@MickJasin]

Не все "добровольцы" были названы по жертвователям: "Охотник", "Пограничник", "Сибирский стрелок", "Генерал Кондратенко"...

[@user-sv7gd2st6s]

Глубоко, а значит интересно. Очень.

[@MsLyxo]

Мы любим про миноносцы )))

[@harrydensoro8350]

Пожалуйста, больше о флоте 1880-1915 )

[@user-qi5lk9zv5s]

Огромная благодарность ведущим! Очень. Очень! Жду освещения советской серии артиллерийских крейсеров проекта 68-бис.

[@user-te6ns3mp4g]

Отлично

[@user-jy1mp8xy1v]

Спасибо.

[@alekseysobol9146]

Только недавно закончил смотреть серию по ЛаГГу, а тут эминцы подоспели! Огонь!

[@user-sj8xo2zp1p]

Вот подарок так подарок!!!

[@user-qt3sh8sb2n]

Огромное спасибо Тактик Медиа и Михаилу лично 👍👍👍👍👍ну и про Цусиму, пожалуйста, расскажите !!!!!!

[@dartmiavis1182]

Ждем-с в гости еще и не раз!)

[@user-vo2yi2sr7u]

Спасибо за видео, интересно и познавательно. Насчёт немецкого участия в постройке ,,Новика,, совершенно с вами согласен. В марте 1910 года испытания модели эсминца проводились в бассейне завода ,,Вулкан,,. Котлы и турбины заказаны там же, и винты тоже немецкие.Еще раз спасибо.

[@user-im5mj3fv3i]

Да уж "Новик"-можно сказать-был "чистой воды" "немец"Позже немцы построили ему аналогичные(как-например-те же V-99 и V-100-но -тут уж они прогадали-всего лишь с 88мм пушками-против 102 мм у "Новика")Концепция-правда-этого типа эсминцев была английская (как-впрочем-и разрекламированные знаменитые "путиловские" 102 мм орудия по сути-те же англицкие) К тому же "новики" отнюдь не были "лучшими"(как это многие годы вещали советские а затем и рассейские историки)и значительно уступали по всем показателям тем же английским эсминцам типа "V " К тому же все портили тихоходные(всего лишь 27 уз) торпеды Ввиду этого(а так же-из-за относительно больших размеров)ни один из эсминцев этого класса ни обной торпедной атаки(при обилии-фактически бесполезных-торпедных аппаратов!) в Первую мировую так и не осуществил

[@RinsvindMage]

@@user-im5mj3fv3i сразу видно специалиста по "расейским" эсминцам и эсминцам в целом. Торпеды новика имели 2 режима хода: на 39 и 29 узлов. А британские V в каком году построили, убогий? Может ещё с американскими Флетчерами сравним?

[@user-wm6xv3er8x]

​@@user-im5mj3fv3iОоо,вы подтвердили мои догадки,--- что все эти майсы про супер-пупер Новик ,это поЦреотический МИФ!!))))

[@user-gi7ls5st9s]

Великолепный рассказчик. Ждем продолжения

[@MickJasin]

Про образование и деятельность "Комитета по усилению флота на добровольные пожертвования" довольно подробно написано в книге Р. М. Мельникова "Эскадренные миноносцы типа "Доброволец". Да, Рафаил Михайлович слыл специалистом по крейсерам ("миноносником" был Вадим Юрьевич Усов), но тем не менее.

[@user-dimdim908]

Михаил, пожалуйста осветите тему разрушения казарм Подольских курсантов! Что там на самом деле? Там же вроде военный архив! Что творят? Ставьте лайки, если поддерживаете! Я с города Клин, который фашистам давал отпор!

[@user-fb1zg7je7e]

Правительства одно перед другим, всё усиливая и усиливая войска, пришли к неизбежной необходимости - общей воинской повинности, так как общая воинская повинность была средством получить наибольшее количество войска во время войны при наименьших расходах. Германия первая догадалась сделать это. И как скоро это сделало одно государство, другие должны были сделать то же. А как скоро это сделалось, сделалось то, что все граждане стали под ружье для того, чтобы поддерживать все те несправедливости, которые против них производились; сделалось то, что все граждане стали угнетателями самих себя. Лев Толстой Царство Божие внутри вас

[@Shagratization]

На флоте так часто бывало, когда проектировали и строили корабль для одних целей, а он оказывался лучшим совершенно в других) те же японские "Акицуки" проектировались и строились как лидеры ПВО и ПЛО защиты авианосных соединений, а оказалось что они в обычном артиллерийском бою американцев просто в щепки разносят) Спасибо за рассказ! Продолжайте!)

[@user-jp8dc7fp9b]

О! Ура!

[@richieincident3613]

Дашьян настолько серьёзный историк флота, что на выпущенные им монографии МорКолы по кораблям, хватит записывать выпуски ещё на лет 10 )) Причём ему остаётся их просто читать перед камерой. )) ЗЫ Зовите ещё Балакина на пару.

[@stanislavfokin8421]

Больше. Морская Коллекция выходит с 1995 года. Даже не верится, что я ее уже четверть века читаю.

[@dragonnur]

@@stanislavfokin8421 а до того моркола была просто в Моделист-Конструкторе. Для меня началось тому уж 40 лет, а всё было как вчера :/

[@richieincident3613]

@@dragonnur так Морскую Коллекцию я и имел ввиду. Просто моркола появилась позже, чем я МК так называл в сокращении)

[@stanislavfokin8421]

@@dragonnur Морскую Коллекцию в Моделисте-Конструкторе я открыл для себя в 1986 году. Прочел все номера еще с крейсерской серии 1981-1983 годов. Но в Моделисте рубрику вел Сергей Сулига, а не Дашьян. Так чтоьс его творчеством мы познакомились только после выхода Морской коллекции как пиложения к Моделисту.

[@user-lp6mf1fe4v]

@@stanislavfokin8421 В старом Моделисте рубрику вёл Вит. Смирнов.

[@user-vg4fb9hc6o]

Великолепный рамках! Просьба рассказать о создании десантных судах типа эльпидифор!

[@Kydeyar]

Нам, миноносникам, - вперед! И что там рифы, что туманы? Приказ в машину - полный ход, А денег полные карманы. Спешим на самых острых галсах В разрывах пламени и дыма. Поправим перед смертью галстук И выпьем за своих любимых. Погибнем от чего угодно, Но только б смерть не от тоски. Нет панихиды похоронной, Как нет и гробовой доски: Что лучше пламенных минут, Чем наша гибель в этой стуже? И только женщины взгрустнут, Слезу пролив тайком от мужа. Но, даже мертвые, вперед Стремимся мы в отсеках душных, Живым останется почет, А мертвым орденов не нужно… Лежим на грунте, очень тихие, А ведь ребята - хоть куда! И нас от Балтики до Тихого Качает мутная вода. Пикуль "3 возраста Окини-Сан"

[@user-fb1zg7je7e]

Пропаганда военолюбия побеждается только миролюбием, честным пониманием того, что безумством является разделение земель и патриотизм, безумством является создание и наращивание вооружений. И именно победу миролюбивого разума и совести нужно чествовать, победу миролюбия в самом себе нужно чтить и помнить.

[@MickJasin]

"... один из крупнейших жертвователей это туркменский..." - Абдулахат ибн Музаффар-ад-Дин, эмир бухарский, Свиты Е. И. В. генерал-адьютант и генерал от кавалерии, 1 млн. рублей.

[@JohnJohnson-jq8kc]

Интересно сколько полная версия, без монтажа занимает? Часа три? :)

[@user-xq3qt6lo6b]

Так, сначало Лайк, а то потом можно и позабыть. От впечатлений положительных.))) Спасибо.

[@user-du3zv1ir1n]

Забыли систему управления артиллерийским оружием с ЛК Севастополь. Она на Новике тестировалась и отлаживалась, как на единственном корабле обеспечивающим скорость 23 узла и 4 орудия (башни) и это основное преимущество Новика

[@user-kz9ke4kz6e]

Весьма интересно. Роль Германии - всегда считал, что она меньше.

[@user-zn2mh3lz7h]

Докладчик великолепен! Михаил, где вы откопали такой самородок?)

[@user-un7mt9qp3z]

Возможно ! -- < Лидер> -- по Советской Классификации !!! Вот !!!

[@skeizg]

Нумерация шпангоутов в чертежах объясняется просто - проектирование было совместным, при поддержке фирмы Шихау и по ее расчетам силовой установки. Это не секрет. Но это не значит, что "Новик" - это немецкий проект. С тем же успехом тогда можно заявить, что "семерки" - это итальянский проект. Немецкий проект - это когда корабль целиком полностью делался в Германии по российскому т.з. Вообще, утверждать что-либо на основании как считали шпангоуту - нельзя. Например, на "Баяне" и "Цесаревиче" считали по французской схеме - в нос и корму от нулевого мидель-шпангоута. А на "Светлане", тоже построенной во Франции и по французским чертежам, по русской (английской) схеме - от носа в корму. Вот вам пример кораблей, построенных во Франции, но в одном случае шпангоуты считались по французской системе, а в другой - по английской. А вот то, что без немцев "Новики" бы не вытянули - это верно.

[@user-zr8qm6uw2d]

и еще странно, подвисла история из советских книжек про проектирование - решение непростой оптимизационной задачи про начальную поперечную метацентрическую высоту и пляски с бубнами вокруг

[@vasskolomiets41]

Из французской терминологии применялся также "контрминоносец" (contre- torpilleur), а авизо скорее переводился, как посыльный корабль (корабль связи). В параллель использовался термин из англоязычной терминологии "истребитель" или полнее - истребитель миноносцев. У нас же прижился эскадленный миноносец, точнее- его абревиатура "эсминец" Кстати, когда во вторую мировую войну появилась специалиция эсминцев на действительно эскадренные и на конвойные (то бишь противолодочные, охранные, сторожевые), то вполне органично в англоязычной терминологии появились флотские и эскортные... истребители, которые у нас естественно переводили как собственно эскадренные и эскортные миноносцы. Самое забавное, что на этих эскорт- дистройерз (как на модернизированных старых эсминцах, так и на новых специализированной постройки кораблях) торпедное оружие вообще могло отсутствовать.

[@MrXorosho]

"Эмир Бухарский" . Эмират Бухара (входит в современный Узбекистан) был вассальный государством РИ. Среди "Трайблов" были эсминец "Cossack" или казак по русский, а также "Tartar" или татарин. ЗЫ. "Добровольцев" немцы поставляли России как не вооружённые яхты.

[@MrXorosho]

@@user-kq1zk8np6i Казаки и татары, по мнению англичан, два "диких" и воинственных племени проживающих на территории России, поэтому они и попали в названия эсминцев серии "Трайбл", или "Племя", вместе нубийцами, эскимосами и прочими зулусами.

[@recreationreally4382]

Михаил поражает широтой кругозора и это не стёб.

[@popovycholeg2039]

день добрый. я - 2 помошник но магистратуру тока что окончил. писал по теории корабля. возможное объяснение того кто за что отвечал. эскиз проект и соответственно теоретический чертеж разрабатывали наверно у нас - он делается не в метрах / дюймах а в относительной длине по КВЛ. а затем под обводы - практическую шпацию и прочность считали наверно немцы. у нас НЕ БЫЛО технологии просчета продольных наборов и композитов как на новики- и прочности... по такой схеме работают китайские заводы сейчас - эскизник норвежцы или япы - постройка китайсы

[@pavelschenkel1850]

Нам, патриотам. Все в радость!)

[@sergeygromov7160]

в 1976 году мой двоюродный дедушка Аркадий Александрович Семенов (бывший Главный инженер Ленинградского Металлического завода) рассказывал, что в 1914 году участвовал на ходовых испытаниях эсминца "Новик", так как на нем были установлены в качестве двигателей турбины, изготовленные на Санкт-Петербургском металлическом заводе.

[@jashr1jashr14]

Строили с использованием передового мирового опыта и технологий.

[@ilyas.2583]

Огромное спасибо за интереснейшую лекцию! Михаил, просьба к Вам: было бы здорово сделать ролик, посвященный тактике действий судов. Например, каким образом Новики должны были действовать при столкновении с линкором, учитывая что дальность действия торпед с эсминца в разы было меньше дистанции стрельбы линкоров?

[@user-or8op2hr1h]

Днём нереально,ночью шансы есть.

[@user-im5mj3fv3i]

Хм Всю картину(и об этом почему то говорят неохотно) портили конечно тогдашние торпеды имевшие всего 27 уз скорость(даже меньшую-чем тогдашние линейные крейсера!) и не слишком большую(по меркам периода ПМВ)дальность Поэтому все немногочисленные попытки их применения тогда "новиками"(вспомним отаку на "Гебен")вкупе со значительными уже размерами самих эсминцев заканчивались неудачами

[@vonPeretz]

44:19 Мюльграбен - канал 13-го века (мельничный). Там и сейчас судоремонтный завод. Теперь уже в черте города Рига.

[@maksimglukhih7585]

Александр Владимирович циферки на будущее запишите на бумажку 2*6 =12 897 ну итд. В целом очень понравилось спасибо.

[@TheSunchaster]

33:18 - с какой дистанции? Как подойдут?

[@ivsi6092]

На словах о залповой стрельбе торпедами почему то Шимаказе вспомнилась )

[@vasskolomiets41]

44:25 Мюльграбен- это нынешний Мелгравис, судоремонтный завод между рижскими рыбным и торговым портовыми районами на Даугаве

[@user-rc8tr2ux6n]

Спасибо! Дайте, пжлст, ссылку на "Баян" (новый)

[@user-bm6hu4tw2m]

Потёмкин кстати после 905 года,был переименован в Св.Пантелеймон.

[@vasskolomiets41]

Ну а Очаков поменялся именами с Кагулом, а потом для гарантии переименовался в Память Меркурия. Вот который из них стал Коминтерном и дожил до ВОВ- тут я уже не уверен...

[@TheSunchaster]

12:57 - "племенной" тогда уж. "Племя" - это просто tribe.

[@richieincident3613]

Корабля с таким именем не было. Речь о том, что серия называлась в честь тех племён, которые входили в состав Британской империи. Например: Маори, Гурка, Панджаби, Сикх итд.

[@sm2068]

Торпеда - которую мы потеряли... 😢

[@nomus7579]

Только прочитал Пикуля - "Моонзунд". Там много эпитета перед эсминцем Новик. З.ы.Тьфу, пиетета, конечно) Восторга, похвал, уважения и всё такое.

[@user-wu1fc5ge5e]

Морж без бивней

[@maximg9965]

Вопрос к Михаилу Тимину, Александру Дашьяну и Мирославу Миронову не планируете ли вы рассказ про русский (а желательно и про японский флот тоже) в русско-японской войне, как про сами корабли (всех классов), так и про военные действия. И если нет то что можно почитать серьезного современного (основанного на документах), читал ряд советских еще изданий.

[@user-op6lw9zs2n]

Еще читал, Пикуль писал, что на Новиках, днища обкладывали кирпичем, что бы были устойчивее при морской волне!

[@dmitriyivanov4688]

Побольше про РЯВ

[@KivilahtiJorma]

За рассказ спасибо, зело годно. НО! ОбУховские пушки, ибо завод ОбУховский, по имени одного из основателей- Павла Матвееча Обухова, и к Обуху (топора etc) не имеет отношения.

[@MichaelLyakhovich]

ЕМНП, к созданию приложил руку дед Капицы, академик Крылов, а когда устроили "смотрины", с берега смыло зрителей PS И огромное спасибо за сам канал и встречи с замечательными людьми

[@user-im5mj3fv3i]

При испытательном пробеге "Новика" произошла трагедия Идущий полным ходом корабль развел волну которой смыло с берега находившихся близко к урезу воды детей

[@user-bp3or1jv6w]

Если можно когда будет передача про истребители, отдельно про паровые машины.

[@TacticMediaChannel]

Про истребители скоро...

[@user-pv9jo9um8v]

"...лучше п...ор на рее, чем акула в трюме!"© Два капитана-2😄😄😄

[@user-lp8qi4tk6q]

Пришлось вырезать - это ютьюб, тут правит толерантность и политкорректность

[@vbifyz9995]

@@user-lp8qi4tk6q Но альтернатива понятна и правильна. Таки не традиционно сексуально озабоченный на рее приоритетнее.))))

[@MickJasin]

"... во Франции их называли "авизо", хотя это понятие немного шире..." - во Франции было все немного сложнее. Там были "торпедные крейсера" (croiseurs-torpilleurs, например Cassini) и "торпедные авизо" (aviso-torpilleurs, например Bombe). Фактически, к 1906 году истребители и минные крейсера в России слились в один тип.

[@_Mina_tm62_]

Я думал всем известно о немецких...

[@user-qy5kb4pw8c]

Словарь Даля -Новик это -все новое ,свежее.Прислужник княжий из недорослей.пажь.(в старину) Ныне -новобранец ,новичок. Но ни как не молодой дворянин увы.

[@Vaymuga]

Большое спасибо за очередной интереснейший сюжет. Есть вопрос - правильно ли я понял, что те миноносцы, которые Новиков-Прибой упомянул как шедшие к Цусиме в составе 2-й эскадры, на самом деле были истребителями?

[@TacticMediaChannel]

Конечно!

[@user-im5mj3fv3i]

"Итсребитель"(он же-"дестроер")-это из лексикона англицкого ВМФ В российском же флоте(где официальное название "эсминец" было узаконено уже после РЯВ)их называли (полуофициально)-то "контминоносцами"(истребителями миноносцев) то "большими миноносцами"(в противовес чисто миноносцам)тк поначалу вполне серьезно считали их основной задачей защиту больших кораблей эскадры от атак миноносцев

[@Bober550]

Болярина Зиновия то помянуть то стоило...