Maxi Enduro 2020, BMW R 1250 GS vs Honda Africa Twin 1100 vs KTM 1290

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Күн бұрын

Пікірлер: 425
@matteoferraro2418
@matteoferraro2418 4 жыл бұрын
Devo fare veramente i miei complimenti a Marco perchè a parer mio è il miglior recensore professionista di moto di tutta youtube Italia. Il livello di informazione che riesce a trasmettere non è mai banale e sa quelle sensazioni sul comportamento della moto utili a chi come me magari non l'ha mai provata, senza usare mai troppe "frasi fatte" tipiche dei giornalisti del settore (senza nulla togliere agli altri, non mi permetterei). Sempre un vero piacere ascoltarlo.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Anche cordara è molto bravo, loro due sono i migliori secondo me
@alessandromarsili3625
@alessandromarsili3625 4 жыл бұрын
Peccato che Marco é molto di parte, malgrado la sua competenza e preparazione si nota la sua propensione per Honda, Infatti se leggete la classifica il rider 3 credo sia lui.....ha sbilanciato notevolmente i valori con fattori secondari, scalzando il normale esito naturale delle cose. Ciao
@mascalzonelatino3377
@mascalzonelatino3377 4 жыл бұрын
tra tanti commenti e critiche piu'o meno condivisibili io penso che la migliore è quella che ti fa battere il cuore,quella che per un motivo o per un altro ti ha fatto innamorare.
@rambaldomelandri9011
@rambaldomelandri9011 3 жыл бұрын
Mai commento fu più azzeccato. Mai acquistare una moto in base alle recensioni, mai acquistarla perché è "utile" se la usi per divertimento e soprattutto mai acquistarla per ottenere il consenso degli altri. Si deve acquistare la moto che fa battere il cuore, che fa emozionare anche solo vedendola in garage ferma. Io ho avuto una ventina di moto nella mia vita e le sole due che ho acquistato senza provare il batticuore sono rimaste con me solo pochi mesi.
@claudiocavarretta9072
@claudiocavarretta9072 4 жыл бұрын
Marco, io non so come ringraziarti per questa comparativa, sei il giornalista più preparato e la tua comunicazione è ineccepibile trasmetti esattamente le sensazioni che si andranno a provare nella guida di questi gioielli, bravissimi tutti!
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Grazie mille!
@danieledallariva9693
@danieledallariva9693 4 жыл бұрын
Siete gli unici in grado di spiegare pregi e difetti di ogni moto. È un piacere seguirvi! Bravi davvero.
@valeriopacella2103
@valeriopacella2103 4 жыл бұрын
In pratica : ktm un animale, bmw comoda nei viaggi, Honda tuttofare.
@BuzYoutube
@BuzYoutube 4 жыл бұрын
Questa prova è inarrivabile! La tua narrativa Marco ti conquista e scorre velocissima senza annoiare mai. Le riprese poi fanno il resto! Complimenti davvero
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Buz, grazie mille!
@KIM_AdventureExplorer
@KIM_AdventureExplorer 4 жыл бұрын
Hai ragione attualmente è la “rivista motociclistica” che mi piace di più
@ThePigimoltedo
@ThePigimoltedo 4 жыл бұрын
Ottima comparativa, grazie!
@vigles777
@vigles777 4 жыл бұрын
Dopo tanti test che sembrano più pubblicità per l'assoluta mancanza di imparzialità, finalmente qualcuno che parli anche dei difetti (seppur irrisori) dei modelli in prova. Altri canali che trattano gli stessi argomenti sono quasi imbarazzanti per il livello di sudditanza nel recensire i prodotti in prova. Bella l'idea della pagella finale. Complimenti, vi seguo con entusiasmo. Bravi, continuate così.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Si si red è l unica che dice i veri difetti, che poi sono le cose che veramente sono utili in una comparativa
@vitopaolomoretti7667
@vitopaolomoretti7667 4 жыл бұрын
Tu, Perfetto,Gissi e Cordara siete i migliori in circolazione... complimenti davvero
@riccardoc.4036
@riccardoc.4036 4 жыл бұрын
Totalmente d'accordo!
@jinkazama5975
@jinkazama5975 4 жыл бұрын
@@riccardoc.4036 pt
@paolofedericobelussi2763
@paolofedericobelussi2763 3 жыл бұрын
Ottima comparativa! Sono contento che abbia vinto africa twin, questo dimostra che a volte l'equilibrio della moto conta piu della pura potenza...
@carmines.4272
@carmines.4272 3 жыл бұрын
Certo!
@carmines.4272
@carmines.4272 3 жыл бұрын
Bravo!
@MrFederico1953
@MrFederico1953 4 жыл бұрын
Bel e completo video-comparativo, Auguri. Per me Honda, la piu versatile, viaggi, off e on road, KTM e la piu leggera e potente, RACING, la BMW pesantissima...Si vende molto, e davvero non capisco il motivo, a me non piace affatto....???
@alessandrofedel9913
@alessandrofedel9913 4 жыл бұрын
Provala...e poi capirai...
@MrFrullino61
@MrFrullino61 3 жыл бұрын
@@alessandrofedel9913 gran moto, molto brutta, sopravvalutata. Però va di moda e vende tanto...
@massimilianotabai1440
@massimilianotabai1440 4 жыл бұрын
Devo dire che avete fatto una recensione completa ,ricca di dettagli e di riscontri personali , le moto devono essere vissute cosi di petto e di sensazioni, complimenti
@robertodimarco207
@robertodimarco207 2 жыл бұрын
Grande video, Bella comparativa . Molto professionali . Bravi !
@BastardBike
@BastardBike 4 жыл бұрын
3 Grandi Moto ! Simili ma ognuna diversa a modo suo..Prendete quella che vi piace e non ve ne pentirete!
@salloivan
@salloivan 4 жыл бұрын
BastardBike commento più onesto e soprattutto da appassionato 🔝🔝🔝
@BastardBike
@BastardBike 4 жыл бұрын
ivan sallorenzo Vero, io le comprerei tutte e 3 😂
@ottobrerosso8315
@ottobrerosso8315 4 жыл бұрын
@@BastardBike per non sbagliare
@TanPablo
@TanPablo 3 жыл бұрын
Grazie per questo confronto, ora so che comprerò la Honda! (e andrà in pensione il mio vecchio XR 650 R). Once you go Honda you never go back!
@starter1980
@starter1980 4 жыл бұрын
Le vostre prove/comparative sono di un altro livello rispetto alla concorrenza. Bravissimi. Trovate sempre gli spunti che mi sono utili per orientarmi sulla scelta della mia prossima moto. Dopo una Multistrada 1200 MY2013, (moto che adoro) la scelta è davvero difficile. ;-)
@robertofranchi2581
@robertofranchi2581 3 жыл бұрын
Bravi molto obiettivi bella prova, mi avete dato un'idea molto chiara sulle diverse caratteristiche di queste bellissime moto.
@160975ale
@160975ale 4 жыл бұрын
Bella recensione....io da possessore di KTM 1290 s Adventure S del 2017,ho comunque provato le altre due.A parer mio non c'è paragone... KTM è una macchina da guerra che infonde adrenalina ad ogni manata di gas anche con i controlli inseriti.Non ha compromessi.Le altre due sono moto belle che fanno il loro mestiere ,ma il tutto si ferma qui'.
@andycino
@andycino 4 жыл бұрын
Tra le tre forse è proprio ktm che fa un altro mestiere..ecco perché è arrivata terza.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
@@andycino ktm è concentrata sull off, questo era un confronto tourer. Ovvio che sia arrivata terza.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Tu che ce l hai, ma con quelle gommette fini si è sicuri? Come ti senti in sella?
@abellinumcast
@abellinumcast 4 жыл бұрын
BMW la comprerò a 70 anni , per gite da pensionati , per ora mi godo il kappone 1290
@franklife6666
@franklife6666 3 жыл бұрын
@Vito Garraffa ahahahahahaha,mi hai fatto ribaltare😹😹😹
@SLAPASAN
@SLAPASAN 3 жыл бұрын
Grazie mille gran video e complimenti, siete dei veri protester. Mi piace la Honda.
@MamoruKuro2
@MamoruKuro2 4 жыл бұрын
FINALMENTE QUALCUNO che pone attenzione sulla ruota da 19 pollici!,, ci vuole un 19 davanti per battere BMW, la gente la usa prima in strada e poi fuori e non c’è paragone tra 19 e 21 in strada! braviiiiiii!
@Tonyx.yt.
@Tonyx.yt. 4 жыл бұрын
tanto il massimo del fuoristrada che vedrà mai il 99.99% di queste moto è una strada bianca che potresti percorrere con qualsiasi mezzo alla dovuta velocità.
@therock8610
@therock8610 4 жыл бұрын
Infatti , se avessero preso la adventure S di ktm , bmw ne sarebbe uscita malconcia.
@gianlucadallafiore249
@gianlucadallafiore249 4 жыл бұрын
Avrebbero dovuto inserire la multistrada 1260 enduro anche lei col 19 così avevamo 2 19. E 2 21
@todavide66rm
@todavide66rm 4 жыл бұрын
Ero certo che Africa twin 2020 avrebbe vinto, fra le tre , è quella più equilibrata!
@flahe79
@flahe79 4 жыл бұрын
Africa Twin con la ragione, Ktm con il cuore....Gs resta un riferimento ma la preferisco in versione standard. Complimenti per la comparativa! Impeccabili e professionali!
@robby66genova
@robby66genova 2 жыл бұрын
Grazie ! Grandissimo video grandissima competenza!!!
@comaz15
@comaz15 4 жыл бұрын
Bella prova! Non è il mio genere, ma l'ho seguita interessato perchè siete riusciti a tirare fuori il carattere delle moto!
@brunoditora8861
@brunoditora8861 3 жыл бұрын
Bravi, ottimo servizio. "Personalmente" neanche ci penserei a cosa prendere, il gs (std) di corsa, personalità inarrivabile, un'istituzione!
@DavideGalloni
@DavideGalloni 2 жыл бұрын
Ma cosa non è bella sta recensione?? Purtroppo aumenta la voglia di avere sotto il sedere questo gioiello e i tempi di consegna di Honda invece sono moooooooooooolto lunghi. Ma un giorno arriverà.....ah se arriverà!!
@riccardoc.4036
@riccardoc.4036 4 жыл бұрын
Non c'è niente da fare... Come RED, per gli appassionati veri di moto, non ce n'è! L'avrò già scritto 100volte e lo scrivo sotto ad ogni video... Marco e l'ingegnere sono veramente preparati, sai già che aprendo il video non sentirai boiate, versi e discorsi da incompetenti. La VOSTRA professionalità si vede in queste prove, mettete realmente la voglia di ascoltare e capire cosa si celi sotto alla pura "estetica" di una moto.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Verissimo
@Elegant_John
@Elegant_John 4 жыл бұрын
Iniziato il video ho pensato: ecco altra comparativa da cartella stampa. Invece no. Video apprezzato molto. Spiegato bene, buon ritmo immagini equilibrate. Bravi bravi bravi. ( funziona il touch vale più di 2 ore dj test)
@salvatoresatta3843
@salvatoresatta3843 4 жыл бұрын
Come sempre prove fantastiche. La Honda ha sposato la filosofia di una moto per tutti, per fare un po’ tutto molto bene. 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻🙏
@toniraff5488
@toniraff5488 4 жыл бұрын
La Honda per me e la piu Bella e anche la piu polyvalente... Grazie per la vidéo
@michelecocchianella1388
@michelecocchianella1388 2 жыл бұрын
Ne ero convinto che la africa twin era la regina della comparativa. Il suo design è inarrivabile, sarà la mia prossima moto.
@Celletti75
@Celletti75 4 жыл бұрын
Probabilmente la ktm in versione s avrebbe vinto la comparativa.. Oltre a montare una ruota da 19, che migliora di molto il comportamento su asfalto, porta in dote le sospensione semiattive ed una protezione aerodinamica decisamente migliore. Inoltre l'insieme della ciclistica porta la moto ad un'altezza da terra assolutamente alla portata di tutti e non così imbarazzante come sulla sorella R. D'altronde il confronto era tra le versioni, diciamo così, più "explorer" di ciascun modello.
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Alfredo, esatto. Hai capito la filosofia del confronto.
@GC-ph9mz
@GC-ph9mz 4 жыл бұрын
alfredo, magari la mia è uscita male.. ma la s che ho io, comrpata nel 2017, è una moto pessima! fatta solo per pompare i numeri sulla carta, ha difetti da tutte le parti! dimmi una parte della moto e ti dico il difetto: motore, ciclistica, borse, sospensioni, tutto sbagliato (a mio modo di vedere). ora la sto cercando di vendere dalla disperazione
@Celletti75
@Celletti75 4 жыл бұрын
@@GC-ph9mz mi spiace per la tua esperienza. Dovresti chiedere ad altri che hanno il tuo stesso modello se riscontrano od hanno riscontrato i tuoi stessi difetti. Io ho avuto modo di guidarla in più occasioni, senza le borse, ma ho sempre avuto ottime sensazioni. Sin da subito tanta confidenza e facilità di guida. Motore esagerato ma trattabile, buona protezione aerodinamica, cambio e frizione morbidi, forse il kick shift un po' contrastato. Strumentazione completa ed intuitiva. E anche le sospensioni hanno lavorato sempre egregiamente. Un mio caro amico ha la versione R, che, sospensioni a parte è quasi identica. Ha percorso più di 50.000 km senza nessun problema a parte il tappo del serbatoio rimasto wireless rimasto bloccato e sostituito in garanzia.
@michemorich5303
@michemorich5303 4 жыл бұрын
@@GC-ph9mz finalmente una persona obbiettiva sincera e intelligente!!!!!!!!!
@danicacciola0431
@danicacciola0431 4 жыл бұрын
Beh, facendo dei paragoni "femminili" BMW è quella ragazza sempre ben vestita che di fa guardare quando la si nota. Honda è la brava ragazza con la quale vivere e poter far di tutto. KTM... lei è quella con la quale fai roba selvaggia, l'amante perfetta 😂
@angelolongo5379
@angelolongo5379 4 жыл бұрын
@@lelebin8 😂😂😂😂😂😂
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Hahahah vero
@gabrieledagnello
@gabrieledagnello 4 жыл бұрын
Che dire mai paragone fu più azzeccato, donne e motori ecc.. complimenti per il confronto condivido pienamente 😂😂😂🔝👍
@Nightmare075
@Nightmare075 4 жыл бұрын
questo paragone mi piace proprio ahhahaha (io andrei di Honda comunque )
@flaviospera3384
@flaviospera3384 4 жыл бұрын
Pienamente d'accordo👍
@mikeyb6737
@mikeyb6737 4 жыл бұрын
English -- make your tube global. So disappointing. Most channels are saying Honda is now King.. BMW's shift cam has proven to be floored already and is also has electronic failures with is the dash. All the safety tech is the same for each bike is at the same standard as Honda's but Honda has a slight advantage with apple car play. Honda engine allows its bike to get better traction on dirt with the 270-degree engine over the old boxer and the old V twin. Honda also has a better fuel economy which is a must these days with climate change. KTM and BMW will have too soon downsize their engines just to meet the new standards to be sold in the US and Australia.
@renic72
@renic72 3 жыл бұрын
I share everything you wrote.
@mirkotorri676
@mirkotorri676 4 жыл бұрын
Grande Marco!.....un test ricco di particolari e obbiettivo, da felicissimo possessore di KTM 1290 S posso confermare che sono tre moto per tre tipologie di riders diversi...per carattere e confort, quindi la scelta a mio avviso è una questione molto soggettiva, che su mezzi di con questo costo va valutata attentamente.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Tu che ce l hai, come ci si trova con le gomme fini? Non so, con tutti quei cavalli non mi fido di un 150 solo. Come ti ci trovi in piega?
@francescobattilani9328
@francescobattilani9328 4 жыл бұрын
@@gabrieleb5408 ma informati prima di fare sempre la stessa domanda nei commenti, la adventure "s" (ripeto la s) ha le 170 dietro r 17 e le 120 davanti r 19
@matteomambelli220
@matteomambelli220 4 жыл бұрын
Continua a stupirmi la competenza dei vs servizi in proporzione al numero di iscritti. Lo trovo quasi fastidioso: meritate certamente molte più attenzioni. Complimenti davvero anche per questa comparativa: sono un possessore della 1290 ktm e non posso che confermare quanto avete detto ed il giudizio finale. Ktm non è certamente la moto migliore però la castagna del motore è una roba che riguarda le emozioni e non ha nulla a che vedere con la razionalità. Bravi
@johnsima2503
@johnsima2503 2 жыл бұрын
Per me, Honda tutta la vita👍
@fabiopepe4664
@fabiopepe4664 4 жыл бұрын
Complimenti,bellissima prova!
@lorenzoburberi5507
@lorenzoburberi5507 4 жыл бұрын
Bravissimi tutti, come sempre. Per me, ma a quanto leggo è un'opinione ampiamente diffusa, è veramente un piacere vedere le vostre prove. Grazie.
@gundalf76
@gundalf76 3 жыл бұрын
Nn sarebbe male avere un link diretto alle tabelle comparative.. nel sito dico.. nn sono riuscito a trovarle! Cmq bella prova!
@lino100x100
@lino100x100 4 жыл бұрын
Che tristezza nel 2020, vedere ancora migliaia di commenti immotivati contro Bmw. Superiore sotto molti punti di vista nei confronti delle concorrenti, apprezzata dalla critica e da specialisti da anni, campione di vendite indiscussa (se solo si sommassero quelle del gs normale e dell'adventure - che sono la stessa moto al 98% ), ma ancora c'è chi la definisce moto da bar, troppo pesante, poco potente ecc. Fatevene una ragione si tratta di una moto totale, che contrariamente a quello che si può pensare, fa davvero davvero molto bene tutto, anche senza eccellere in nulla. Il 99% degli utenti ha bisogno di una moto comoda per lunghi periodi in sella, e ci siamo, molti come me adorano il cardano, in città è sorprendente quello che ci si fa, per la sua massa (vivo a Roma, città seconda nel traffico solo a Bogotà). Inoltre ci vuoi andare a fare la spesa, nei bauletti ci metti di tutto. Vuoi andare in due? No problem. Vuoi viaggiare? Idem. Stai andando in giro, trovi sterrato? No problema. Vuoi andare a divertirti con gli amici, per il giretto, smonti il bauletto e ci tocchi il ginocchio a terra. Ci vuoi fare sterrato? (forse hai sbagliato moto) ma ti sorprenderà se hai il giusto manico. Saluti!
@angelolongo5379
@angelolongo5379 4 жыл бұрын
Sono d'accordo, io non ho un gs, Guido l'Africa, ma trovo la gs una gran moto.
@lino100x100
@lino100x100 4 жыл бұрын
@@angelolongo5379 Pensa ho fatto prendere l'africa a diversi miei amici, oggettivamente se non si è dei veri patiti del turismo in moto, non ha senso spendere oltre 20.000€ per una moto. E sono tutti contentissimi e dicono che sia addirittura migliore della mia 😁
@XVIIIIVMCMLXII
@XVIIIIVMCMLXII 4 жыл бұрын
Red siete i migliori! Complimenti per i vostri tes
@abikers883
@abikers883 3 жыл бұрын
Ktm non ha rivali ma il mercato vende il marchio bmw provate Ktm e vi ricredete ha tutto prestazioni leggerezza comodita le altre sono valide ma non reggono
@flaviospera3384
@flaviospera3384 4 жыл бұрын
Beh che dire per me Ktm era molto bella negl' anni in cui ero ragazzino i sieme ad Swm chi si ricorda! Cioè anni 1977 /1985/ E quindi oggi per me esteticamente e' un mostro ma aldilà di quello non la comprerei mai brutta e brutti i colori non discuto le prestazioni ma per me è out .Bmw cosa dire un toro da monta sgraziato e con molta poca estetica, ma arriviamo al dunque io essendo possessore di africa twin 1100 Ads travel edition che sfoggio con orgoglio da oramai feb 2020 e ' la migliore in assoluto e badate bene non sono di parte...🤣🤣🤣 comunque avete svolto un ottimo lavoro con la vostra prova e con il bel video complimenti davvero ragazzi👍
@ricardoferreirapitsch761
@ricardoferreirapitsch761 Жыл бұрын
Também sou proprietário da Africa 1100 adventury. Estou bem satisfeito com ela. Mas se pudesse compraria as outras duas e também a ducat Multistrada V4.
@midtown4853
@midtown4853 4 жыл бұрын
Sarebbe bello che al video mettiate la traccia dei vostri giri. Complimenti per il test lo trovo veritiero in tutto...
@BattistiniFrancesco
@BattistiniFrancesco 2 жыл бұрын
Io sto impazzendo per scegliere tra africa twin 1100 e ktm 1290 L'unica voglia che mi da il ktm è il motore potente, per il resto non saprei. Dopo questo video sono ancora piu indeciso🤣🤣🤣
@giorgioesposito1860
@giorgioesposito1860 3 жыл бұрын
Bella prova complimenti .. io ho la bmw r1200gs l'unica cosa che cambierei... è il clacson... non si può sentire 😄
@fabio514
@fabio514 4 жыл бұрын
Una bellissima prova! Bravo!! Comunque voto per la Honda
@robertocarioti9423
@robertocarioti9423 4 жыл бұрын
Bravi ottima comparativa, venendo da BMW , e ora passato a Triumph Tiger ,mi spiace che nella comparativa non ci si, poco male avete spiegato molto bene tutte le caratteristiche , delle tre Top, personalmente provate KTM e GS, l'Africa mi manca , anche se sono passato a Triumph ,della quale Sono molto soddisfatto , bravi comunque, molto tecnici e ben , preparati , vi seguo e continuerò a farlo . Ciao e grazie Roberto
@mcaselg
@mcaselg 4 жыл бұрын
Non sono d'accordo con questa classifica. Ktm è un outsider che avete bistrattato a mio avviso perché è quella che davvero alza l'asticella, in piu mi scegliete il modello R per poi penalizzare la protezione aerodinamica e usarlo con gomme poco tassellate... quando con la S il problema sarebbe sato risolto sia in on che in off. La considerazione sui consumi poi, rapportata alla potenza del motore é almeno risibile. No... non condivido.
@robertodimarco207
@robertodimarco207 3 жыл бұрын
Svz Bello e coinvolgente , con musiche e riprese degne dei moderni STAR WARS! Grazie ovviamente per le utili info tecniche.
@vittorio8000
@vittorio8000 4 жыл бұрын
bravissimi, non avevo dubbi sulla Honda, la migliore complessivamente
@robertopozzi4863
@robertopozzi4863 4 жыл бұрын
Sei azionista honda o un giapponesino?
@vittorio8000
@vittorio8000 4 жыл бұрын
@@robertopozzi4863 Ho due Harley, una ad iniezione e l'altra a carburatori. Sono 45 anni che vado in moto e ho fatto viaggi e corse in pista con moto adatte. Sono, da un po di anni, Harleista di provatissima fede, ma se qualcuno mi chiede qual'e' per me la migliore non ho dubbi la Honda, ad occhi chiusi. Sfortunatamente sono stato anche Biemmevuista quando mi sono sposato e me ne sono liberato abbastanza velocemente.
@renic72
@renic72 3 жыл бұрын
@@vittorio8000 dai, gli rispondi pure ad uno che ti fa una domanda simile? sarà uno che non sa cos'è una moto. sicuramente sarai una brava persona perchè io non l'avrei considerato...a limite gli avrei dato solo un vaff... cmq guidare una HD a carburatori è meglio di fare sesso con una che se la tira (frigida)...!
@krodavolley
@krodavolley 4 жыл бұрын
Sono tre moto che solo commercialmente sono della stessa categoria. BMW è una turistica alla stregua della RT solo vestita da enduro che fa molta moda (giustamente BMW ha creato un simbolo, bravi loro); la KTM è una super sportiva vestita da enduro ma 160cv sono veramente tanti e se ti trovi sulla Pamir o sulla Araniko highway li devi rimodulare a 100 se non vuoi farti male visto che la maggior parte di chi comprerà sta moto non è un pilota di rally professionista; e Honda ha buttato fuori questo aggiornamento che ha dovuto - per motivi di vendite - stradalizzare quella che è la vera Africa Twin: la AS del 2018. Quindi classifiche o non classifiche, alla fine chi andrà ad acquistare una di queste tre moto si orienterà basandosi su quello che crede gli servirà la moto e quanti € sei disposto a sborsare. Oppure fa moda e ce l'ha uguale l'amico con cui va al bar a farla vedere agli altri - che va bene anche questo, il mio non è un giudizio. Inoltre, per chiarezza espositiva, diciamo che i prezzi delle moto in prova non sono per nulla simili e dovrebbero essere invece presi in considerazione.
@Marco42758
@Marco42758 4 жыл бұрын
Prova molto bella e fatta molto bene, c'è solo un piccolo/grande particolare a fare la differenza ….. Perché avete messo in prova il Ktm 1290 R (versione più off road) insieme a Honda Sport e bmw 1250 che sono modelli più turistici delle due case??? Non sarebbe stato più corretto mettere la Ktm 1290 S modello più turistico della casa Austriaca con sospensione attive, cupolino più alto e protettivo, e seduta più confortevole??? Avrebbe sicuramente preso parecchi punti in più non trovate??? O in alternativa perché insieme alla Ktm 1290 R non avete messo la Honda Africa Twin normale e il Bmw GS 1250 R Adventure (modelli più da off road)??? Avrebbero sicuramente preso punti in meno visto che anche Honda normale ha cupolino basso, più alta da terra, un po' meno confortevole ecc ecc ecc. non trovate??? Non sto cercando il pelo nell'uovo come si suol dire ma vi è sempre qualcosa di strano, qualcosa che non torna, qualcosa di palese che ormai sta diventando la regola, un po' come se si facesse una comparativa tra una moto da cross e una moto da enduro ... ci sarà qualcuno, qualche pilota esperto, qualche tester, che capisce la differenza o no???
@desmoducati9352
@desmoducati9352 4 жыл бұрын
complimenti per il video: Per quanto riguarda le moto,io bmw non l'ho mai provata perché non mi ha mai veramente fatto innamorare dal punto di vista estetico, mentre ktm e honda le ho provate entrambe, la scelta poi è ricaduta su Ducati Multistrada 1200 e sono felicissimo perché mi soddisfa in tutto, per l'uso che ne faccio ovviamente cioè fuoristrada non ne faccio la uso prevalentemente per viaggi. su Bmw mi sono sempre chiesto una cosa, un motociclista "medio" non un professionista perciò come fa a portare una bestia da 270 kg fuori strada? per viaggiare si ok sarà la prima della classe ma per il resto io ho idea che un peso più contenuto con un ergonomia migliore sia più indicata nel fuoristrada.
@fabiofranceschetto9822
@fabiofranceschetto9822 2 жыл бұрын
Ho visto solo ora questa comparativa/opinione. È la più onesta e oggettiva che abbia mai visto. Complimenti, da possessore di GS sono d'accordo sul fatto che la GS ADV sia un pò sotto sforzo in sesta a 140. Bravo e semplice nelle spiegazioni delle varie motivazioni.
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Mi aggiungo a tutti quelli che vi fanno i complimenti per la vostra chiarezza professionalità e capacità di intrattenimento
@cimino39
@cimino39 4 жыл бұрын
Bravi e originali. Nei confronti su altri siti la BMW risulta la preferita ma il bello e' che ogni pilota la vede diversamente. Io ho una CRF1000 2018 base, che adoro e con cui viaggio. Non sento il bisogno di 10 cv in piu (viaggio a 5000 giri) e certamente non delle sospensioni attive, non del cornering lights etc. Mi dispiace un po che ogni volta che esce un modello nuovo, facciate sembrare che la precedente non sia piu valida, quando invece c'e' chi su youtube mostra video di due giri del mondo sulla stessa moto. Personalmente avrei mantenuto la CRF piu semplice, con una filosofia piu vicina alla Tenere 700, concentradosi sui pesi e sulla semplicita dell'elettronica. Inoltre, la versione normale che dicono essere piu da fuoristrada, per me ha poco senso. 1/1000 la usera' davvero nel fuoristrada vero e non ha nemmeno uno straccio di portapacchi, cosa assurda su un 1100. Quei blocchetti elettrici poi con 20 tasti.... mamma mia. Quasi obbligano a prendere la adventure per chi viaggia. Mah, avranno le loro ragioni. E i prezzi... Ancora la Yamaha Tenere 700 dovrebbe insegnare che 75 cavalli e tanti euro in meno sono una filosofia sobria e intelligente. Domanda: la KTM 1090/1190 e' definitivamente sepolta? Grazie e complimenti
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao, innanzitutto grazie per i complimenti. Poi nessuno dice che la precedente non sia più una moto valida. Anzi resta una moto validissima e lo sarà per un sacco di anni. Semplicemente Honda ha deciso di evolvere il progetto in in direzione che magari, come accade a te, non piace a tutti. La semplicità della Ténéré è uno dei suoi punti forti ma anche uno di quelli deboli. Chi cerca una moto più completa e usabile anche in coppia infatti non la sceglie. Quanto a KTM 1090/1190 sono uscite di produzione ormai da qualche tempo. Ciao.
@gennaroesposito2587
@gennaroesposito2587 2 жыл бұрын
Ottimo video con molte notizie utili a chi come me sta decidendo di passare da una 750 a una 1100, guarda caso sono le tre moto tra cui stavo decidendo. Sicuramente sarà la Honda 👍👍👍👍
@mistersubby
@mistersubby 3 жыл бұрын
Bella prova. Ho la GSA e sono abbastanza contento. Nonostante BMW ne sia al corrente, non fa' nulla per correggere alcuni mal funzionamenti. Purtroppo qui in Thailandia il servizio di officina è a dir poco scarso.
@vannilodi6796
@vannilodi6796 4 жыл бұрын
Cliccato sul video mi aspettavo la solita comparativa: invece vi faccio i miei complimenti per la professionalità, la chiarezza di esposizione e per le riprese, che soddisfano occhi, orecchie (forse qualche inserimento dei diversi sound completerebbe ...) e ti fanno quasi "partecipare" alla prova. Quindi: grazie e ancora complimenti! ... Ma si! Mi iscrivo al canale!
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Vanni, Grazie! E già che sei iscritto guarda anche qualche altro video :) :)... a presto!
@ildiariodellamucca
@ildiariodellamucca 4 жыл бұрын
3 grandi moto, veramente belle.. non saprei quale scegliere
@MrFaby79
@MrFaby79 4 жыл бұрын
Complimenti per la recensione e l´obbiettività! Siete stati bravissimi.. Il mio giudizio personale sull´ estetica mette al primo posto la BMW a patto che sia versione Adventure, come motore e prestazioni senza dubbio KTM per ovvi motivi, secondo me la HONDA manca un po si stile e personalità, la vedo meno accattivante allo sguardo rispetto alla concorrenza del settore Maxy Enduro. Ovviamente è un giudizio strettamente personale. Un saluto e di nuovo i miei complimenti per la prova!
@stefanostefano2561
@stefanostefano2561 3 жыл бұрын
africa top
@midtown4853
@midtown4853 4 жыл бұрын
Con a disposizione 22 mila euro da spendere la scelta ricade su bmw gs 1250 nella versione hp con qualche pacchetto. Si viaggia in due a pieno carico senza problemi..se si è alti almeno 180h 😂 😊🤣 E poi un gs mantiene bene il suo valore non svalutandosi troppo. 👍👍👍
@mannellik
@mannellik 4 жыл бұрын
Senza problemi?
@danieledallariva9693
@danieledallariva9693 4 жыл бұрын
Eh certo. Invece con le altre sei sempre fermo. Mah..
@midtown4853
@midtown4853 4 жыл бұрын
la comodità in due sul gs è unica per entrambi per viaggiare e I trasferimenti di carico frenando sono minimi... Avete provato ad andare in due su un africa twin anteriore 90 kg e zavorrina sui 60 kg al posteriore più valigie annesse?
@midtown4853
@midtown4853 4 жыл бұрын
L'unica che può competere per comodità di viaggio ed erogazione al gs 1250 è il tiger 1200... L'unico problema che ho riscontrato avendola avuta per un anno è il forte calore insopportabile che emana nei periodi caldi.
@mannellik
@mannellik 4 жыл бұрын
@@midtown4853 c'è l'ho e non ci trovo problemi
@carlofabbri5687
@carlofabbri5687 4 жыл бұрын
Moto da bar...a parte la honda...la migliore era la ktm 1090 ma i torta sacher nn la fanno più!!!!! Peccato
@mascalzonelatino3377
@mascalzonelatino3377 4 жыл бұрын
Sulla base di cosa fai questa affermazione
@thorub
@thorub 4 жыл бұрын
Nulla da dire, bel servizio e belle moto. E che dire, la KTM ha una estetica che proprio non riesco a digerire.
@ottobrerosso8315
@ottobrerosso8315 4 жыл бұрын
Devi turarti il naso poi chiudere gli occhi e mandar giù di colpo
@mascalzonelatino3377
@mascalzonelatino3377 4 жыл бұрын
esteticamente non sara'il massimo ma ti ripaga con il suo motore
@riccardosonsini
@riccardosonsini 4 жыл бұрын
Un appunto: Apple CarPlay c’è già con il touch screen sulla electra glide da un po’ di tempo, non solo su at. E funziona con i guanti.
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Riccardo hai perfettamente ragione. diciamo che il display touch è la prima volta che viene utilizzato sulle maxi enduro. a presto, Marco Selvetti
@ricardoferreirapitsch761
@ricardoferreirapitsch761 Жыл бұрын
A Africa Twin 1100 vendida no Brasil vem com potência reduzida por questões de controle de poluição.
@pauligurize
@pauligurize 4 жыл бұрын
Concordo con valutazione finale. Honda è la più eclettica.... costasse 2000 euro di meno, ne venderebbe 8.000 esemplari all'anno!
@giorgioberetta7891
@giorgioberetta7891 4 жыл бұрын
Ho un gs 1250 ho avuto 1290 ed ho provato l’Africa su uno sterrato in Marocco sono piccolo1,70 ma in fuoristrada a pari pilota il k non le vede nemmeno se poi x fuoristrada si intende strada bianca allora facciamo senza dare i voti se devo viaggiare scelgo gs il motore con fv è spettacolare l’Africa sopratutto quella senza il cambio tradizionale sembra uno scooter per non parlare dell’instabilità in strada Ripeto io non sono un pilota però 30/35000 mila all’anno li faccio per me è con quei voti - 36 il ktm solo x il cupolino (ridicolo)una prova ridicola 4 punti per la benzina ma dai che prova e mi pare normale che 160 cv consumino di più di 136 o di 95 per concludere ha vinto la moto che arriva ultima su tutti i percorsi ....... faziosi
@angelolongo5379
@angelolongo5379 3 жыл бұрын
Ha vinto la moto più versatile e umana di prestazioni
@igorlissandrini8078
@igorlissandrini8078 4 жыл бұрын
Sarebbe stato opportuno inserire anche Ducati Multistrada Enduro
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Igor, giusta la tua osservazione. L’intenzione, come ho spiegato nel video, era di inserire un terzo incomodo che condividesse una caratteristica fondamentale con entrambe. La Multi ha la ruota anteriore da 19 ed era cosi troppo affine solo alla GS. A presto. Marco Selvetti
@igorlissandrini8078
@igorlissandrini8078 4 жыл бұрын
@@REDLiveVideo ok grazie! Era solo per rendere la comparativa super e comprendente tutti i modelli più apprezzati dagli italiani interessati al segmento 🤙🏼 complimenti comunque, state diventando i migliori
@gianlucavajente2398
@gianlucavajente2398 Жыл бұрын
Bisognerebbe avere i soldi per prenderle tutte ed il tempo per usarle degnamente...
@robertoandriolo2698
@robertoandriolo2698 4 жыл бұрын
Consumi dare 5 a honda mi viene da ridere è quella con meno cv e motore più piccolo e fa 200metri più di bmw che ne ha parecchi in più... Dai siamo seri...
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
ciao Roberto, è lo stesso criterio che abbiamo adottato per la comparativa delle maxi naked. Dato che tutti, potenziali clienti in primis, mettono a confronto GS e AT anche il consumo indipendentemente dalla cilindrata e dalla potenza va tenuto in considerazione... visto che siamo seri! a presto Marco Selvetti
@robertoandriolo2698
@robertoandriolo2698 4 жыл бұрын
@@REDLiveVideo appunto non potete dare 5 a una moto che ha meno cilindrata e cv... Perché la realtà è che non consuma poco visto che ha meno cv e cilindrata...
@giorgioberetta7891
@giorgioberetta7891 4 жыл бұрын
Sono d’accordo con Roberto
@gp4732
@gp4732 4 жыл бұрын
Fino pochi anni fa sarebbe stata una FOLLIA pensare ad un 21" con 160cv...
@claudiocastellucci9620
@claudiocastellucci9620 4 жыл бұрын
Se spegni il tc è ancora una follia.
@giorgioberetta7891
@giorgioberetta7891 4 жыл бұрын
Sarà folli ma godi come un riccio😂
@mardelplatalimousines3423
@mardelplatalimousines3423 4 жыл бұрын
Forza Africa Twin!
@criss988
@criss988 4 жыл бұрын
bel video ma,domanda... dato bmw e honda in versione "stradale" ... e avendole provate su strada.. non era meglio inserire la ktm 1290 Adventure S?
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
BMW e Honda erano le Adventure. la KTM 1290 adv S purtroppo non ha la ruota anteriore da 21 della Honda pur avendo il motorone della GS e quindi non condivideva almeno un elemento con le due protagoniste. Ciao Marco Selvetti
@manricomenetti1495
@manricomenetti1495 4 жыл бұрын
3 moto favolose, per me però KTM è inguardabile, BMW e Honda favolose, preferisco BMW.
@carmines.4272
@carmines.4272 3 жыл бұрын
Molto bravi! Io preferisco la bellissima giapponese!
@paolosuper4465
@paolosuper4465 4 жыл бұрын
Come si fa a fare moto brutte come la Ktm? Insistono con queste linee , tutti ne parlano nessuno la compra…. dopo un anno vengono stravolte e diventano invendibili….
@fabry270881
@fabry270881 3 жыл бұрын
In pratica tutte si equivalgono. Chi per un lato e chi per l’altro ma alla fine il punteggio totale è simile per tutte e 3. A questo punto sceglierei bmw per l’estetica
@danilostagliano3173
@danilostagliano3173 4 жыл бұрын
Bisogna tenere conto del valore della moto.... BMW, negli anni, tiene il prezzo su tutte.... La rivendi quando vuoi e non perdi molto.... Le altre per venderle bisogna regalarle...... Per il resto, come da vostra prova 3 grandi moto
@simone8750
@simone8750 4 жыл бұрын
Danilo Stagliano' se mi trovi una Africa del 2016 regalata chiamami 🤙
@mascalzonelatino3377
@mascalzonelatino3377 4 жыл бұрын
fammi capire il parametro che usi quando compri una moto è quello della quotazione al momento della vendita?
@danilostagliano3173
@danilostagliano3173 4 жыл бұрын
È la stessa cosa di iphone e samsung.....se la moto sei convinto di tenerla scegli col cuore ma se vuoi cambiare ogni anno conviene quella dove perdi meno....se poi i soldi non sono un problema non ha senso parlare ....honda non regala nulla ma un'Africa usata con 3000 km a 10000 si trova...
@fabioricci6170
@fabioricci6170 4 жыл бұрын
Honda AT:raro esempio di moto japanese con un bel design e con belle grafiche (parere personale eh !)......e complimenti anche ai tester ,chiari e competenti
@animal5211
@animal5211 2 жыл бұрын
Marco e’ davvero molto molto ma molto carino.
@matteo_medri
@matteo_medri 3 жыл бұрын
Video di livello clamoroso, siete dei professionisti veri, voto 10!
@albertochessa8895
@albertochessa8895 4 жыл бұрын
KTM dovevate inserirla in versione S stradale con cupolino alto e anteriore da 19" secondo me!
@palets74
@palets74 4 жыл бұрын
Ottima prova, ma forse la KTM 1290 in versione S (ruota da 19, cupolino più alto e sospensioni elettroniche) avrebbe dato più filo da torcere a BMW e Honda in un test invernale
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
la KTM 1290 adv S purtroppo non ha la ruota anteriore da 21 della Honda pur avendo il motorone della GS e quindi non condivideva almeno un elemento con le due protagoniste. Ciao Marco Selvetti
@Marco42758
@Marco42758 4 жыл бұрын
Non direi proprio che ha il motorone della GS visto che ci sono "25 cavalli" di differenza ma la ruota da 19 anteriore si. In più la KTM 1290 S è il modello più Tourer della casa Austriaca idem alla Honda Sport e alla Bmw GS 1250 R. Le comparative vanno fatte tra modelli destinati allo stesso utilizzo, altrimenti se fate le comparative per avere da una parte un cerchione uguale e dall'altra un motore che spinge allora è una buffonata.
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
@@Marco42758 ciao. il confronto nasce da un'esigenza di mercato. erroneamente si pensa che la Africa Twin sia la concorrente diretta della GS. Sbagliato. noi le abbiamo messe insieme per capire quale sia la soluzione migliore del punto di vista tecnico legata la turismo. ecco perché la presenza di un terzo incomodo, come spiegato, che condivide almeno una caratteristica con entrambe. detto questo il "motorone" è una definizione amichevole rispetto alla potenza della AT. Mi è chiaro che di cavalli ce ne sono ben 25 in più. Ciao. Marco Selvetti
@callistoambrosini4423
@callistoambrosini4423 3 жыл бұрын
Ciao. Dimmi la trasmissione gardanica...che usa BMW..e yamaha...ma secondo te..è il massimo in assoluto..
@Anucha719
@Anucha719 4 жыл бұрын
Africa Twin look great
@massimilianomilani1422
@massimilianomilani1422 4 жыл бұрын
Anche quest'anno ha pagato di più... vincerà sempre lei ... tutti comprati giornali e collaudatori...
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
ciao Massimiliano, chi ha pagato di più? vince sempre lei chi? chi è comprato? Marco Selvetti
@giuseppefiore9443
@giuseppefiore9443 4 жыл бұрын
ai complimenti per la professionalità della recensione. Grazie
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
Mi piace un botto che date i voti, non come gli altri che le lasciano sempre in pareggio
@patriziosergiacomi2153
@patriziosergiacomi2153 3 жыл бұрын
La migliore è quella che ti tieni in fissa nella mente . Giri in tutto il mondo.
@valefur72
@valefur72 11 ай бұрын
Ho un amico che si lamenta della qualità della sua Africa Twin. Il perno forcellone e una rondella sul paracatena effettivamente ARRUGGINITI come un vecchio chiodo dopo pochi mesi... Scandaloooo😂
@francescoamato9740
@francescoamato9740 4 жыл бұрын
La KTM una spanna sopra le altre....e l'essenza del guidare, della sportività, del divertimento...
@GC-ph9mz
@GC-ph9mz 4 жыл бұрын
l hai comprata? io si, visot che ho risposto ad un commento sopra elenco qui sotto alcuni dei difetti della mia, my 2017. moto indegna e buona solo sulla carta con numeri pompati, a mio avviso: i piu gravi: _ciclistica penosa a 180 da solo la moto inzia ad ondeggiare, sopra i 200 non riesci ad andare perche il manubrio ondeggia troppo. col passeggero invece fa i 240 senza problemi (il che vuol dire che ha gravi problemi) _motore. si tira, pero scalda tantissimo e ai bassi non è per niente trattabile. _frizione. ktm ha sempre avuto le migliori frizioni sul mercato, sulla mia ogni marcia che ingrani la senti sulla mano. dopo 6 moto possedute in 8 anni con questa se la usi un po in citta la folle non entra. e ripeto, di moto ne passo! _valice basculanti indegne _sospensioni elettroniche. belle, peccato che non si trova una regolazione che vada bene, urban son morbide sport son dure.. due palle star li sempre a cambiare set ogni 10 minuti.. _angolo di sterzo limitatissimo, che in citta, complice anche la frizione indegna e il motore che ti frigge la gamba destra (olio a 98 gradi in 15 minuti di utilizzo, con temperatura esterna di 15 gradi!!), rende il passaggio tra le macchine difficile. e potrei andare avanti non sai quanto. te pensa che l han studiata talmente male che anche il serbatoio fa schifo: è molto sottile proprio dove si inserisce la bocchetta della benzina, col risultato che non si riesce ad inserire la pistola dentro, quindi devi tenere in mano la pistola per tutti i 24 litri, con schizzi da tutte le parti. cazzo, ma almeno il serbatoio!!! e tutto questo per la modica cifra di 18 000 euro?! ma neanche la meta! io la ho comprata a scatola chiusa dando piena fiducia a ktm. ora la vendo dalla disperazione, mi fa passare la voglia di andare in moto, vedi tu. non ho provato ducati, ne africa, prima di questa avevo un gs del 2008 che rimpiango molto. quindi per la scelta non ti so dire, ma questa k non la voglio neanche regalata
@francescoamato9740
@francescoamato9740 4 жыл бұрын
@@GC-ph9mz io ho avuto tre KTM....1190, 790 duke e ora 790 Adv....e non ho avuto problemi....
@francescoamato9740
@francescoamato9740 4 жыл бұрын
@@GC-ph9mz la 1290 duke e la 1290 gt le ho provate....ripeto non ho avuto problemi....poi io ho scritto una spanna sopra le altre per divertimento e guida sportiva....non ho fatto classifica di affidabilità....comprati una gs...io KTM tutta la vita...
@GC-ph9mz
@GC-ph9mz 4 жыл бұрын
@@francescoamato9740 io ho solo detto i problemi dalla mia, come scritto ho (anzi, avevo) piena fiducia in ktm e penso che sappiano fare ottime moto. puo essere benissimo che la mia sia nata sbagliata, certo che il conce non mi ha mai ascoltato nonostante le numerose segnalazioni. comunque l instabilita l aveva parecchio anche il 1190! infatti han cambiato il sistema delle basculanti.. poi certo, dipende come si viaggia! io ero abituato in due, con 3 bauletti stracarichi, tenda, ecc..
@anot72
@anot72 4 жыл бұрын
Honda suspension travel is not 250mm but 230/220mm. Good review.
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Yes Anot you are right. The new ADV Sports has new range of suspensioni less then the first one. Stay tuned, Marco Selvetti
@kilan75
@kilan75 4 жыл бұрын
Bella sfida , pero' ci avrei aggiunto anche il multi strada 1260 adv. Bella la spiegazione delle 3 moto. bravi .
@REDLiveVideo
@REDLiveVideo 4 жыл бұрын
Ciao Christian, giusta considerazione. come spiegato all’inizio volevamo capire quale fosse la soluzione migliore triangolando caratteristiche comuni. La ruota d 19 pollici c’era già. Marco Selvetti
@gabrieleb5408
@gabrieleb5408 4 жыл бұрын
La africa era da confrontare col 790 di ktm, non col 1290. E di bmw andava la 850 adv. Così stavano tutte sui 95/100cv
@stefanomaizza6103
@stefanomaizza6103 4 жыл бұрын
In effetti ho un amico col ktm 1290 adventure e un altro con l’Africa twin. Io ho il GS 1250 e l’Africa rimane comunque sempre dietro...inoltre nel misto paga il cerchio da 21 che la rende meno agile nei cambi di direzione. Ktm se ne va solo sul lungo, nel misto la differenza di potenza rispetto alla BMW non si apprezza in quanto il boxer ha una coppia mostruosa. Resta il fatto che anche Africa Twin è una moto eccellente da tutti i punti di vista, specie per il cambio DCT, una favola.
@massimoabiusi
@massimoabiusi 4 жыл бұрын
Bel servizio come sempre, professionale, non banale ma soprattutto voi fate venir voglia di andare in moto, sempre con qualsiasi cosa.
@fabiotoro9700
@fabiotoro9700 4 жыл бұрын
sentire honda maxienduro mi viene da cacare, con tt il rispetto per honda , e anche la gs mi sta sul kazzo proprio non so perché….mentre la ktm la adoro!!!....è un mio pensiero..tt qua!!!
@jonasjpm1989
@jonasjpm1989 4 жыл бұрын
Hola aún fata un comparativo con la Triumph 1200 XCA Y la Ducati Multistrada 1260 Enduro
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