Zniekształcenia [Reduktor Szumu]

W tym odcinku kilka słów o zniekształceniach w sprzęcie audio, o ich rodzajach i pochodzeniu a także o kilku innych czynnikach wpływających na jakość i wierność odtwarzania dźwięku.
Jeśli spodobał Wam się odcinek, zapraszamy do polubienia naszej strony na Facebook'u:
/ reduktorszumu
Jeśli macie jakieś sugestie w sprawie tematów kolejnych odcinków, kierujcie je na:
[e-mail]
Zapraszamy także na nasz drugi kanał o tematyce szeroko pojętej elektroniki - RS Elektronika
/ @rselektronika
Zapraszamy na stronę reduktorszumu.c... do zakupu koszulek i gadżetów z logiem Reduktora Szumu. W ten sposób możecie przyczynić się do rozwoju naszego kanału.

[@tomaszkazmierczak5390]

Niedługo 100 k subików :) Reduktorze prosimy o Q&A z tejże okazji ! Kto jest za, łapa w górę. Odcineczek jak zwykle rzeczowy i wartościowy

[@sza2562]

Dobry pomysl. Pytanie nr.1 - czy bedzie `wzmacniacz marzen`?

[@g0cayman]

@@sza2562 Idąc tropem kanałów motoryzacyjnych, serie w stylu "Wzmaki marzeń by Reduktor Szumu" i "Audio dla widza" - to mogłaby być ciekawa przygoda, zarówno dla nas widzów, jak i dla osób pracujących nad projektami :D

[@tomaszkazmierczak5390]

@@sza2562 podpinam się pod pytanie. Czekam, czekam i chciałbym się doczekać. Z resztą nie tylko ja

[@rafarav1771]

@@sza2562 na Facebooku ReduktorSzumu odpisał że są problemy z transformatorami głośnikowymi czyli niestety wzmacniacz marzeń stoi pod dużym znakiem zapytania 😒

[@sza2562]

@@rafarav1771 dzieki za info. Szkoda, ale rozumiem ze to nie sa proste sprawy.

[@mmopalx]

Mistrz z czarnym pasem jeśli chodzi o wiedze z zakresu audio…szacuneczek ;) pozdrawiam ;)

[@azlabstudio]

Llłł

[@Richard_Green_143]

Oglądam oba Twoje kanały i chociaż czasami nie kumam o czym mowa, to cenię je wysoko. Na 100k w pełni zasługują 👍

[@sebastian_drazczyk]

Pracowałem kilka lat studio nagrań i okazuje się, że wcale przeciętnym słuchaczom płyty CD nie zależy na wiernym odsłuchaniu tego, co słyszymy dajmy na to przez monitory w płasko brzmiącym pokoju odsłuchowym. Już proces masteringu powoduje ingerencję w materiał wejściowy. Nie mówiąc o muzyce nadawanej przez radio gdzie procesory emisyjne niemiłosiernie gniotą materiał

[@mariuszb7353]

Dzięki, dobry odcinek. 25 lat mierzyłem te parametry w EmiTel u. Bardzo dobrze że Pan trochę wyjaśnił i zarazem zaciemnił co poniektórym sytuację.

[@piotrts]

Dobry filmik, szkoda, że zabrakło przedstawienia nowocześniejszych metod pomiarów odpowiedzi częstotliwościowych i zniekształceń jak: Exponential Sine Sweep, Maximum Length Sequence, czy Silence Sweep. Ta ostatnia podobno łączy zalety dwóch poprzednich. Każda z tych metod, to w zasadzie temat na osobny odcinek.

[@kabajo6]

Całe szczęście, że są drogie kable, które niwelują wszelkie zakłócenia xD

[@123654TAZ]

Zdravím z CZ. Super díl. Byl by taky dobrý díl, ve kterém by se hovořilo o měření za pomoci zvukové karty.

[@rekawek6]

Był już taki odcinek www.google.com/search?q=reduktor+szumu+pomiary&oq=reduktor+szumu+po&aqs=chrome.1.69i57j0i512j0i22i30.7409j0j7&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:60fdd836,vid:y8y945gOBp0,st:0

[@marcinpiskurewicz9269]

Bardzo ciekawy temat jak zawsze mnóstwo wiedzy w pigułce.

[@galion59]

Zniekształcenia fazowe mają negatywny wpływ na lokalizacje pozornych źródeł dźwięku przy odbiorze stereofonicznym. Natomiast zniekształcenia typu TIM to najbardziej upierdliwe zniekształcenia zmieniające brzmienie tonów wysokich w metaliczne piski.

[@piter50pl]

Czym dłużej ogladam oglądam ten kanał tym bardziej sobie uświadamiam jaki jestem ciemny w kwestii elektroniki. Kanał sztosik

[@wlodasban466]

Super konkretnie i rzeczowo!coś pięknego!

[@misiekmaarm]

Ciekawe jakie zniekształcenia ma rozbujany do oporu 100W wzmacniacz gitarowy np Marshall plexi :)

[@O_R_I_O_N]

Patent na zmniejszenie otworu głośnika w ostatnich scenach materiału ,to majstersztyk w świecie DIY. ;-P Jak zwykle perfekcyjnie a zarazem przystępnie wyłożony temat.Pozdrawiam

[@dionizymrowiec1661]

Pięknie tłumaczy.

[@TheMadmat76]

Miernik drżenia to w woju polskim był używany ...

[@zadzwon112]

Dobra robota. Jeden tylko konstruktywnie krytyczny komentarz - fajnie byłoby poznać zakres takich zniekształceń dla różnej klasy sprzętu. Pomogłoby to w świadomym czytaniu specyfikacji sprzętu lub not katalogowych komponentów audio. Bo tu kreatywność producentów jest spora...

[@tomekkruger]

W 1947 roku niejaki D.T.N. Williamson stwierdził, że 0,1 THD jest niezauważalne przez przeciętnego człowieka. Określił to rzecz jasna dla wzmacniacza lampowego. Od tamtego czasu jego projekt był wielokrotnie modernizowany, a z własnego doświadczenia mogę rzec, że te 0,1 to wystarczy. Głośniki produkują zniekształcenia rzędu 10%. Gorsze są intermodulacyjne, bo ta zdolność wzmacniacza wyraźnie podbarwia brzmienie. Nie da się tak praktycznie określić zakresu "od - do". Ja słyszę zniekształcenia 0,5%, ale w sprzyjających warunkach. Kolega słyszy 0,1 %. Pamiętam opowieść kolegi, który miał brata w łódzkim serwisie Sony (więc ponad 20 lat temu), który przytargał odtwarzacz bo słyszał zniekształcenia (poniżej 0,01%!) Nie da się określić tego, bo dla jednej osoby 0,1 % będzie hi-endem, a dla drugiej sprzętem do sypialni. Dane techniczne jedynie wspomagają wybór sprzętu, przede wszystkim trzeba posłuchać własnymi (a nie recenzentów) uszami. Słuchanie to dobra reprymenda na "kreatywność producentów".

[@zodiak865]

Dziękuje .

[@arturek3058]

Jak zawsze świetny materiał. Znów skomplikowane zagadnienie rozłożone na części pierwsze i podane na tacy. Czekam z niecierpliwością na koleje odcinki.

[@MarcinKucak]

Dziękujemy.

[@ukaszrutkowski8368]

Ależ to było piękne... 🥺

[@janmay8519]

A jednak sprzęty grają i cieszą .

[@rekawek6]

Genialny odcinek bo w paru zdaniach tłumaczy "ciepły" odbiór urządzeń lampowych. Wiem że twórca niema wpływu na reklamy, ale Pana zmieniony głos (prezentujący kołysanie, i drgania) po reklamie filmu Żenek wystraszył mocno.

[@thomasantyskowyt7787]

Jak zawsze słuchałem z przyjemnością ^_^

[@lukeduke9304]

Super odcinek 👍 👍

[@stefantelefan3031]

Super odcinek, zabrakło mi jedynie indukcji obcych sygnałów np. na pętli masy lub przewodach wejściowych wzmacniacza oraz zniekształcenia dynamiki np. kompresja.

[@yuvmega2780]

Te wyjaśnienia są genialne!

[@Zlotnik1988]

Takie pytanie chce podłączyć amplituner Toshiba SA-504 do końcówki mocy Philips AH380 Jakie będą zniekształcenia harmoniczne w takim zestawie Toshiba 0.4 Philips 0.03

[@CelticPoland]

Znieksztalcenia występują w tedy gdy przychodzi Sąsiad i mówi ścisz to...

[@xblinketx]

Już prawie 100k subów!

[@miroslawkaras7710]

WIększość znikształcen jest w jakimś stopniu zwiæzana z mocą. Aautor wspomiał o mocy i zależności niparzystych znikształceniach harmonicznich. Są one generowane gdy wzmacniacz jest przesterowany (w angilskim to sie określa że jest w kompresjii) gdzie sinusoida jest zpłaszczana i sie bardziej upodabnia do fali kwadratowej która ma charakterystikę nieparzystych częstotliwości..W miernictwie microfalowym (którym ja się zajmuję) znikształcenia mierzy się o jakiegoś poziomu kompresjii sygnału. Na przykłd od maximalnego poziomu mocy (saturacjii Psat) , 3 decybeli kompresjii (P3dB ), 1 decybela kompresjii (P1dB) , czy 0.1 dB compresjii (poniżej tej wartości sygnał uważa sie za liniowy). Na przykład intermodulację dla posiomu liniowego mierzy się przynajmiej o 10 dB poniżej jednigo decybela kompresjii (czyli 10 krotnie miejszą mocą). To dlatego że dla każdej mocy poniżj tej granicy jest bardzo watwo przewidzieć jakie bedą znikształcenia. Jak sie widzi te wszystkie parametry to trzeba mieć na uwadze z jaką mocą bedzie używał ten sprzent. Tak więnc większość wzmacniaczy pracujących na 1/10 mocy powinny mieć dość dobre parametry.

[@RadosawKorzeniewski]

Spotkałem się z urządzeniami które dokonując pomiarów THD nie filtrowały częstotliwości pomiarowej za pomocą filtrów, które mają swoje ograniczenia i same wprowadzają zniekształcenia, ale zwyczajnie odejmowały sygnał wejściowy od wyjściowego. Oczywiście wzmocniony sygnał wyjściowy musiał być obniżony za pomocą dzielników aby dopasować się poziomem do sygnału wzorcowego. Metoda ta miała także ogromną zaletę, że całkowicie eliminowała niedoskonałości sygnału wzorcowego.

[@szafi79]

Mam pytanko nie związane z filmem. Ile pan zdaniem na dzień dzisiejszy jest wart Deck Technics RS B100 w bardzo ładnym stanie mechanicznym i wizualnym?.... pytam o realną jego wartość rynkową,bo czasem głowa boli jak widzę wywindowane ceny. Faktem jest że jego cena rośnie z roku na rok. Będę wdzięczny za odp w tej sprwie. Pozdrawiam

[@jacekzawadzki7894]

Czy mógłby Pan zrobić film o pomiarze pasma przenoszenia toru akustycznego (wzmacniacza) Pokazać jakiego sprzętu i oprogramowania Pan używa. A może są jakieś "kombajny" specjalizowane w tym zastosowaniu ?

[@wesly4859]

Liniowość to nie tylko linia prosta funkcji przejścia ! Elementarz algebry się kłania.

[@Robsoonik]

To jak to jest z tymi głośnikami "komputerowymi" myślę o tych z górnej półki 500+zł

[@tomaszm2448]

Fajny odcinek, podstawowa wiedza w skrocie. Dobry pomysl z korekcja wokalu. Pozdrawiam!

[@sassadaf9296]

masz paN WIEDZE SZACUNEK JA JAKO ZWYKŁY ELEKTRYK TO PODZIWIAM

[@TheRafiko99]

Czekam z niecierpliwością na odcinek o znieksztalceniach w głośnikach ;)

[@hismastersvoice2729]

jeszcze tylko 100 subskrypcji i dostaniesz szary przycisk KZbin za 100k

[@piotrmichalczyk1254]

A czy ktoś był w studio i pomierzył sygnały APX-525 ?

[@jacekm22]

Kiedy odcinek o plikach 24 bitowych i DSD...?

[@sebab4902]

Witam proponuje nagrać poradnik wyboru soundbara do tv pozdrawiam

[@maxmaksowski8697]

11:36 widzę że Godzilla nawet wystąpiła w felietonie

[@ekiquantameki7701]

Same zniekształcenia.oj nie wiedziałem że tyle tego.

[@solarr2]

👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍😏😎🤓

[@superbm286]

Przydało by się informacji o HD Radio co to i jak to działa

[@michas5463]

Godzilla rozwaliła system 🤣🤣🤣

[@januszstanowski5994]

Jak zwykle profeska pozdrawiam

[@KeritechElectronics]

Miło sobie przypomnieć, no i podoba mi się taka wiedza w pigułce - zebrana w jednym miejscu, nie za dużo, nie za mało. Tymczasem czeka mnie ogarnięcie mojego MZN-8C :)

[@Motylprodakszyn]

Wiedza podana w ten sposób kształci.Świadomość toru akustycznego momentami przeszkadza ale świadomie.Pozdrawiam serdecznie.Szkoda,że YT nie było w 84.

[@jarosawmanicki3549]

Świetny odcinek! Wszystkie (prawie 😃) zniekształcenia audio zebrane w jednym filmie! Brawo! 👍👍 Tylko myślę, że można było opowiedzieć o zniekształceniach więcej, bardziej dokładnie. Wtedy film byłby dłuższy. Ale czy np. godzina opowieści Pana Krzysztofa to byłoby długo?? Moim zdaniem nie!! 😃😃

[@blackIwaterIpark]

Głowa mnie boli - i szumi mi w uszach. 😄 Nic z tego nie wiem, idę spać. 😏

[@JestemzMarsa478]

Cześć. Bardzo ciekawy felieton, za który bardzo dziękuję. Pozdrawiam. Cześć!

[@888waldi]

Szum to elektromagnetyczne odwzorowanie termicznych ruchów Browna w ośrodku .

[@magnificussonus2669]

Super odcinek. Wspomnial Pan ze wzmacniacze lampowe generuja wieksze znieksztaucenia harmoniczne itp. choc brzmia bardziej przyjemnie.Bylem zawsze posiadaczem wzmacniaczy solid state , od niedawna jestem posiadaczem taniego lampowego wzmacniacza z panstwa srodka.Nie znam sie na teorii , dlatego ogladam Pana kanal ale musze powiedziec ze skoro to sa znieksztaucenia ( mowie o lampach ) , to ja chce tego wiecej .

[@adamw.2024]

:)))

[@escapism1212]

super, że w ścieżce audio dał Pan przykłady tych zniekształceń.

[@128darek]

Pierwszy raz ktoś mi to porządnie wytłumaczył!

[@rav2568]

Będzie odcinek specjal na 100k sub?

[@rav2568]

Będzie odcinek specjal na 100k sub?

[@art-remii6473]

Fajny był film o szumach się biorą szumy.

[@piotrn9450]

przykład wow i flutter - rewelacja

[@rafapiec8676]

uwiebiam Pana wiedze i sposób opowiadania

[@Mario_Scott]

Ciekawy był by odcinek jakie to zniekształcenia powstają we wzmacniaczach lampowych że są tak dobrze odbierane przez słuchacza i dla czego?

[@TYRAcore]

oglądałeś odcinek?

[@Mario_Scott]

@@TYRAcore A Ty?

[@tomekkruger]

@@Mario_Scott Powstają te same zniekształcenia w lampie co w tranzystorze. Ich ilość zależy od układu i głębokości pętli USZ i loklanych sprzężeń. Wspomniane zniekształcenia fazowe dotyczą każdej lampówki ze sprzężeniem zarówno transformatorowym (indukcyjność) jak i oporowo pojemnościowym. Obejrzyj jeszcze raz film i dokładnie się przysłuchaj. Układy SE generują z reguły więcej parzystych harmonicznych, które oprócz tego co wspomniał Reduktor, to jeszcze wpływają na obniżenie mocy wyjściowej. Trzecia harmoniczna dominuje raczej w PP z powodu redukcji drugiej w trafie (pod warunkiem idealnego balansu statycznego i dynamicznego wzmacniacza). Trzecia sprzyja większemu oddawaniu mocy. Posłuchaj kiedy są powodowane zniekształcenia TIM i zrozumiesz dlaczego w lampach (przy około 20dB USZ) "nie występują". Poza tym lampy mają większe zbocze narastania, choć elementy bierne pochylają to zbocze. Dalej, każda lampa ma charakterystykę przejściową, różni się ona dla triody i dla pentody i na pewno nie jest liniowa. Myślę, że zadałeś to pytanie, bo nie wiesz jak działa wzmacniacz lampowy.

[@karollipinski76]

Mistrzu, jesteś święty...

[@Thecuredublin-tw8cf]

Super

[@andrzejgrzegorek9758]

merytorycznie, ale mi sie nie podoba, daje lapke w gore!!!, pozdrowienia!!1

[@marekwafel8651]

👍

[@pawetrzcinski6392]

👍

[@MrTN_1024]

Super :)

[@niebylekto4282]

Jak nie ma sensu, jak nierealne. Ja mam 136dB i to jest to czego szukałem cale zycie. Dziekuje za takie odcinki

[@niebylekto4282]

Estradowy sprzęt ewoluował ponad 100 lat. To mit że jakość przenoszenia jest zła. Dzięki procesorom system gra od 25Hz do 18KHz +/-1db przy ogromnej dynamice + małe zniekształcenia. Jedyny minus nowoczesnego sprzetu estradowego to cena i rozmiar

[@ReduktorSzumu]

Nie mówiłem o sprzęcie estradowym.

[@marekchudy8893]

Dziękuję

[@piotrekm9030]

11:37 xd

[@mieteksuchar6662]

PIERWSZY! ;D

[@ChristophorosSedinum]

Masz jakieś zniekształcenia ? :-)

[@xblinketx]

Ja byłem pierwszy tylko w kiblu byłem :D

[@ChristophorosSedinum]

Nie wiemy kto był pierwszy, gdyż są za duże zniekształcenia.

[@xblinketx]

@@ChristophorosSedinum Liniowe czy nieliniowe?

[@ChristophorosSedinum]

@@xblinketx - Nie mam pojęcia. Horyzontalne prawoskrętne, lub wertykalne lewoskrętne ;).

[@jarabc7677]

posiadam amplituner sansui 401 .ikolumny bang olfsen 55w .przy mocy 1/3 kolumny zaczynają zniekształcać .co moze pan doradzić.,czy jest możliwośc wysłania do przeglądu i remontu

[@krzysiek407]

Żeby mieć wierne odtworzenie muzyki na żywo w domu, potrzeba dobrego sprzętu , oraz dużo audiofilskich dodatków jak kable głośnikowe, wtyczki, filtry, a nawet audioliskie dedykowane wyłączniki nadprądowe i róźnicowe w instalacji elektrycznej.

[@tomekkruger]

Tak i dedykowaną kliencką sieć przesyłową od elektrowni do domu z własnym transformatorem 15kV/400V.

[@krzysiek407]

@@tomekkruger Nie jestem audiofilem, nawet nie mam w domu porządnego zestawu głośników, ale bardzo lubię na 2 kanałach Pana Krzysztofa cykle Audio i Elektro voo-doo. :)

[@tomekkruger]

@@krzysiek407 I ja w tym stylu napisałem komentarz :) Niedawno kolega, właściciel lampy, rekomendował mi bezpieczniki topikowe z grafenem, bo dają większego kopa w basie, bezpieczniki kierunkowe, dobrze działają w jedną stronę (przy przemiennym prądzie w sieci) :) Ja zaś nie jestem audiofilem, a miłośnikiem dobrze odtworzonego dźwięku, dlatego dość często zmieniam struny w gitarze.

[@infraceptor4749]

te dodatki to biznes i marketing i placebo niestety ...naiwność kupujących