Реинжиниринг мозга, информация и квантовая информация - Александр Панов - Семинар AGI

[@LisiyNos]

Какая интересная судьба у Александра Панова. Хотел бы я прожить такую же жизнь.

[@irvingstone13]

Потрясающий доклад! Присоединяюсь к благодарностям организаторам 👏

[@krivoshapkova]

Сердечный привет организованным семинарам, лекциям и конференциям! Множество интересных тем, за которыми мы с удовольствием следим. Марияна Кривошапкова и PhD Таню Колев ( физик и философ), председатель болгарской неправительственной организации Sub specie aeternitatis

[@Дмтро-ь3д]

1:59:45... Александр Дмитриевич имеет ввиду эффект Хари на Солярисе

[@excalibur7776]

Я почувствовал как мой мозг где-то на 19:30 переключился и я вдруг начал понимать зачем мне это слушать! До этого слышал чисто из любопытства.

[@mikepotanin]

Моделирование внешней среды можно подключив модель мозга к готовой модели, то есть самой внешней среде.

[@valinlol]

Господин Панов. Современные искусственные нейронные сети уже используют ячейки с памятью (LSTM, трансформеры). Это созвучно тому, что вы говорите, что настоящий нейрон обладает памятью.

[@CirclesOfMotion]

1:25:48 Интернет не подходит под это же описание?

[@dropearth8342]

Парад аналогий меня зацепил - и ведь верно, кто сказал, что "Компьютерная модель" мозга это самая оптимальная аналогия? Может стоит поискать ДРУГИЕ аналогии и модели?

[@geoka5366]

Я не фанат Курцвейла, но хочу еще следующим образом прокомментировать заявление докладчика о том, что его предсказания не сбываются, сопровождавшееся характерным пренебрежительным жестом руки. Я бы отнесся к предсказанию Курцвейла о грядущей техносингулярности, как к очередному жонглированию теоретика словами, формулами и цифрами в надежде на НТП, на "закон Мура", если бы его не поддержал предприниматель П. Диамандис, который известен как один из пионеров коммерческой космонавтики, как основатель фонда Xpize, где помимо прочего он с И. Маском учредил приз в $100M за технологии уменьшения углеродного следа, а также множества других компаний. С Курцвейлом они основали международный университет сингулярности, в рамках которого Диамандис в 2012 г. дал «обет» следующие 25 лет готовить владельцев или топ-менеджеров компаний международного уровня к техносингулярности, т.е. раз в год собирать не одну сотню вот таких вот людей и объяснять им в какие технологии грядущей сингулярности, включая биотех продления их собственной жизни, стоит вкладываться, т.к. они принесут не 10%, а десятикратную прибыль. Я, конечно, не могу оценить реальную эффективность этой активности Диамандиса по приближению техносингулярности Курцвейла, но она точно не похожа на очередное жонглирование теоретика словами, формулами и цифрами, а больше напоминает осуществление самосбывающегося пророчества.

[@geoka5366]

Докладчик потратил много энергии, приводя примеры квантово-когерентных состояний при высоких температурах в основном из неживой Природы для того, чтобы показать, что утверждение Курцвейла "мозг слишком теплый и шумный для таких состояний", как возражение Пенроузу, означает, что «он слышал звон, да не знает, где он». Температура ионизации гелия 25000 градусов Цельсия, конечно, впечатляет, как и способность молекулы красителя находиться в квантово-когерентном состоянии вплоть до 100 градусов. Однако, если внимательно посмотреть эту книгу Курцвейла, где он по заявлению докладчика должен был это утверждать, то окажется, что он это делает не сам, а цитируя физика С. Ллойда, но еще более интересно, что дальше Ллойд утверждает, что в микротрубочках нет квантовых суперпозиций, нужных Пенроузу. «I think that it is incorrect that micro tubules perform computing tasks in the brain, in the way that [Penrose] and Hameroff have proposed. The brain is a hot, wet place. It is not a very favorable environment for exploiting quantum coherence. The kinds of superpositions and assembly/disassembly of microtubules for which they search do not seem to exhibit quantum entanglement». Я не припоминаю, чтобы докладчик показал, что квантовая когерентность есть не у атома гелия и молекулы красителя при высоких температурах, а именно у микротрубочек…

[@sergeynovikov9424]

представляется достаточно очевидным, что классическая информация имеет глубокую взаимосвязь с квантовой информацией через понятие волновой функции и процесс измерения состояния квантовой системы. классический мир строится из битов, которые получаются из кубитов.

[@sergeynovikov9424]

кстати AGI уже существует и быстро прогрессирует!) AGI = AI + разум человечества, объединенного сетью Интернет и компьютерными технологиями. прогресс идет в обоих слагаемых, но особо заметен сейчас в AI. ошибкой докладчика было рассмотрение AGI, как автономного искусственного устройства. Разум - феномен планетного масштаба и тесно связан с работой и эволюцией всей наблюдаемой вселенной на фундаментальном уровне. AGI - принципиально синтетическая система, как результат эволюции биологической планетной формы жизни. Техно и социо-эволюция - естественное продолжение биологической эволюции, котороая, в свою очередь, является естественным продолжением эволюции вселенной от ее возникновения.

[@kapushakatipunich6981]

Сознание - это не просто взаимодействие нейротрансмиттеров в мозге, оно имеет также квантовый космический компонент.

[@anonymusanon1004]

Пруфы??? Или это только ваши домыслы, которые вы выдаёте за истину в последней инстанции, как крайне невежественный и скудоумный человек?

[@kostyakonstantinoff]

​@@anonymusanon1004переход на оскорбления говорит о том, что вы, вероятно, не прошли все ветви эволюции и застряли где-то в районе неандертальца

[@anonymusanon1004]

@@kostyakonstantinoff заметьте, я не сказал что "вы - невежественный и скудоумный человек", а лишь весьма резонно заметил что вы транслируете в массы совершенно необоснованные домыслы, в точности как крайне невежественный и скудоумный человек. Но вы естественно не такой, ведь у вас наверняка есть на руках достоверные научно-обоснованные факты выведенные на основании наблюдательных данных, которые свидетельствуют в пользу вашей точки зрения... Или всё-таки нет?)))

[@Wo_Wang]

@@kostyakonstantinoff , "какие Ваши доказательства?" :-)

[@bigbel123]

Типичный случай, когда рассуждения строятся под заранее "очевидный" ответ. Вот не верит докладчик, что возможно моделирование информационных эффектов работы мозга на уровне AGI, а потом тратит массу усилий для обоснования этого неверия. А для меня не менее очевидно, что мозг работает не вычислениями, а прецедентами и ассоциациями. При этом, эти прецеденты и ассоциации фиксируются на уровне клеточной биологии в ходе формирования нейронной структуры. То есть мозг формируется в потоке воздействий (ощущений) всю жизнь, и получающаяся нейронная сеть, во-первых, распознает комплексы ощущений, во-вторых, комбинирует образы (отображения комплексов ощущений вместе с пучком ассоциативных связей), выбирает оптимальное поведение в конкретный момент в соответствии с текущим состоянием картины мира, сформировавшейся и "живущей" на массе состояний нейронов. Этот выбор поведения сопровождается (комментируется) потоком речевых сообщений, озвучиваемых и не озвучиваемых, которые мы называем своими мыслями.

[@mikepotanin]

Разрешние искуственному интеллекту быть противоречивым пугает. Противоречивость интеллекта естественного очень всем мешает.

[@geoka5366]

Мда, если наблюдение коллегой Панова НЛО вполне научно с точки зрения уважаемого докладчика и он готов с ним обсудить это подробнее, то аргумент "там много сумасшедших" и ... поэтому у SETI нет официального уфологического подразделение - это позор для SETI и пановых. Академическая дикость.

[@sergeynovikov9424]

тем не менее, нельзя не признать, что проблема с пониманием феномена жизни во вселенной, с точки зрения физики, реально существует. потому-то разные ее проявления (в том числе и отсутствие видимой деятельности развитых инопланетных цивилизаций) может поставить в тупик любого ученого!)) удивительно, что докладчик, как и слушатели, рассуждая о природе сознания человека и о работе его мозга, даже не пытаются связать эти проблемы с отсутствием ясного понимания, а что такое жизнь , как феномен вселенной. ведь именно процессы жизни порождают сознание, при том что миллиарды лет назад, когда планета была населена простейшими живыми организмами, их эволюция и все процессы с ней связанные подчинялись тем же законам физики и тем же принципам, на которых работает и мозг человека)

[@__OOO___]

там, где Панов, там летающие тарелки, сферы Дайсона, разум мультивселенной и галактическая космическая сеть. я, например, люблю научную фантастику, так что всегда с удовольствием слушаю 😃