【レトロゲーム】敵は自機の当たり判定だ！トライゴン・前編【ゆっくり実況】

[@氷魔-f6y]

当時それなりにシューティングが上手くなったと思っていた頃にこのゲームをやって、 「んん～！？初見殺しや敵弾が超早いってわけでもないのにすぐ死ぬ。全然クリアできないぞ」 と、早々に諦めたゲームでした。 ゲーム内で「ルァイトニングスォード！」と自己主張しているのにライトニングビームと言い続ける 霊夢さんにこだわりを感じます。

[@retro-arcadegame]

動画内でライトニングビームと言っている場面がありますが 正しくはライトニングソートとなります 大変申し訳ございませんでした ご指摘下さった方々ありがとうございました

[@黒胡椒-f7p]

ドラゴンレーザーとライトニングソードは後にガイアポリスの究極魔法にも受け継がれてました かっこいいから他のゲームにも受け継いでほしかったなあ

[@kaoruizayoi254]

いや、ホントこれ難易度高かった……あの当たり判定どうにかしろ！ってゲーセンで何度叫んだか……。 連射止めたら駄目だという超耐久力ゲームだったのは、色んな意味でアレゲだったなぁ……。

[@如月弥生-i1q]

タイトルがどうしてもトップガンに見えちゃう やっぱりグラ外のインパクトは強かったですね

[@田中爆弾]

トライゴンって主役機じゃなくて補助メカの名前かい！絶対勘違いするやつやんAKIRAみたいに 取り敢えず次回はライトニングソードを殆どライトニングビームと言っていたことへの謝罪と訂正からですね

[@nob2951]

ガイアポリスで～とコメしようとしたら掛け軸に書かれていたでござる

[@あこぎ屋別館]

当たり判定、自機の面積比較だとメチャクチャ大きいわけじゃないんですよね。 △の下側（コクピットより下）に横長の長方形で存在しているから、 前から飛んでくる弾を左右に避けづらいという。 なので、画面左右で上下に弾を避けると意外と当たりませんｗ 噂だと、ロケテ時に簡単すぎてインカムが悪かったので 判定の正方形を横長にした…ということみたいですね。

[@ナミ_Re_Birthday_Song]

今回様々な裏話が聞けて嬉しいですね。 《遊戯王》は往年のコナミSTGを題材にしたカードも多く、この世に1枚しか存在しない《破壊王ゼクセクス》なんてカードも…。

[@HAL-1978]

ドラゴンレーザーはグラディウス外伝にゲスト出演してましたが、 決着後のあの演出は「自決」だったのか「裏切り」だったのか。私は「自決」派でした。

[@runnorg]

当時プレイしましたがボムを倒すボスも驚いたけどドラゴンレーザーが敵ボスのバリアに当たった瞬間「ピギャー」って悲鳴とともに爆散する姿にちょっと笑ってしまった。

[@如月翔流]

音楽は良いんだ…音楽は凄く良いんだ… エンディングなんてもうね(´；д；｀)

[@aslanmaskedmodeler3798]

サンダーゾーンのスパイダーボムを見たときにドラゴンレーザーだ！って思いました。あとたしかソニックウイングスの忍者ビームもライトニングビームによく似てたような・・・

[@木村和泉-u3s]

敵の変なロゴマークみたいなやつが 謎のこだわりを感じてすごく好きだった

[@ふわふわらて]

これ、仲間内で異様に人気がありました こちらの兵器をコピーして攻めてくる敵とかいう設定が当時所属してた小説サークルのSFオタ兼シューターだった奴の趣味に刺さったらしく、そいつが滅茶苦茶布教した結果なのですが、確かに面白かった…他の人たちからは余り同意してもらった記憶が無いww 競い合って一人でクリアした後は、もちろん二人プレイでもクリアしました 今、冷静に考えると問題点多いゲームだとも思いますか、やっぱり好きなんですよね

[@村山隆一朗]

自機の名前、スーパー戦闘機に衝撃を覚えたw トライゴンとか、ライトニングソードとか、武器に名前をつける前に自機にwww

[@鈴原美沙]

１人プレイだとトライゴンが１種類しか使えないのが嫌な仕様だったなあ。

[@dirtfox4631]

バルカンからスプレッドの武器チェンジバフは連射を止める以外にも固い敵への密着撃ちでもバフ終了するから注意ですね（要は画面内の表示弾数が減ったらもう戻らないので・・・）

[@silmarilcirth4630]

その後に海自の塩谷は「私と同じでオリジナルの証拠が全て揃っている男が他に数名いる。」と言い出したらしいんですよ。その証拠はどのような形の証拠かと問うと、写真だと言いはるらしいんですよね。 外務省、内務省等にも国家要職試験生存者が居るらしいと聞いているから、当人達の実績に関する写真のみで他人のSNS投稿写真のパクリやアイコラを持たない合格者は居るんだろう。そこと敵対させようと断片的情報だけを技と舌足らずに返答してくる幼稚園児の技に見えるんで特徴的なんですよね。でも、私のSNSで他人に騙られていない若しくはパクられていないSNSサイトFacebook位しかないですが、友達迄しか公開してないんですよね。他人に勝手に偽アカウント作られまくってネガキャン張られてるっては聞いてますけどねぇ。その手の集団ストーカーも迷惑なんですよね。2011年ぐらいから損座するって迄聞いたことあるんですけど。私のSNS投稿写真というと、私の家の冷蔵庫とか台所の流し台、コンロ、鍋、皿、カトラリー、置物、マグネット、アルコールストーブ、メスティン等も映っていると思うんですが、アルコールストーブやメスティンの汚れとかコピー出来ると人いるんですかねぇ。鉢植えとかもコピー出来ないと思うんだけど。そいつの家訪れたら直ぐ分かるんじゃないですかね。しかも毎回皿とか変わったりしたらチート臭さ溢れますよね。プリテンダーだと思ったら当人に確認してみた方が良いですよ。証拠見せてくれと。後はオタクトークでさり気なくチェックするのは技術者ではデフォルトで常に掛けてきますからねぇ。海外サプライヤーでもそうですよ。その辺で肩並べられる位に話通時ないと、その分野の技術者として認められず、産業スパイなネズミの疑い掛けられたりしますからねぇ。其処から楠亀語録のラフマニノフ連弾だどうだとか言う技に発展するんでしたっけ? まぁ、でも他人をパクらず、他人に引っ張られず自分の価値観で自分の人生歩んでいる人達は良いんですけど、価値観の違いから個性出てくるので似てこない筈ですし。其処から理想型を求める精神が理想的な血筋の掛合わせ論を生み、モナ・リザを示唆し始めるのか。それがモナ・リザか。 とにかく三菱は早く被害額に弁済開始して欲しいですね。面倒臭いから。

[@deathtanaka7960]

ガイアポリスもアケアカ来て欲しい

[@choudenji1975]

なんか当時のコナミって拡大縮小にコンプレックスみたいのあったね 沙羅曼蛇あたりでもう拡大縮小ない基板なのにがんばって拡大縮小っぽいことしてまるでPCエンジンみたいだったｗ で、カプコンなどの他社をよそにA-JAXとか内容をおろそかにしたゲームを出してしまったりね

[@松島聡-z2x]

→敵は自機の当たり判定 スラップファイトもそうだなぁ… (俺がプレイしたのはメガドラミニ版) あれはきちんと星回収すれば武器チェンジやウィング増着とかの無敵時間とか利用して何とかなったりするから、下手くそな俺でも上手くいけば２・３周は出来たな…。

[@R11BPeacemaker]

実は本作のスペシャルウェポンは93年稼働のアクションRPG 「ガイアポリス黄金鷹の剣」にも魔法として登場してたりします。

[@user-ns5xc9md5z]

ボンバーであるライトニングソードとドラゴンレーザーは後に 「ガイアポリス」「グラディウス外伝」に登場する。 グラディウス外伝のデルタトライは感動したななぁ。

[@mvy9610]

ライトニングソードという超絶かっこいい名前を最初の説明より後はライトニングビームと言うクソダサで呼ぶのに耐えられない

[@イオリ-r9q]

ちなみにこだわり設定の当たり判定変更はコナミ側からの要望だったと言う

[@tsuguhirasuzuki3214]

一周はなんとかできたけど霊夢さんと同じ理由で二周は無理でした。一度バルカンに戻してとかパターンも考えたけどステージ間で休憩できないのがキツ過ぎました。

[@tomoterata8238]

ファンタジーゾーンの様に カスってもアウトだった記憶が... 当時ゲーセンでプレイ中 カスった？ふざけんなマジで！と 思わず声が出てました

[@fomalhautrick]

敵の中ボスみたいのがスゴーッて頭上を通り過ぎる演出に毎回ゲーセンの椅子から跳び上がってましたわ

[@denshitomotomo2010]

初めて見た時はあの演出でのけぞりましたよｗ

[@pikasei]

おお、BGMが非常に素敵なゲームが来ましたね うちの地元のゲーセンでは、親切にショットボタンとスタートボタンに連射が入っておりましたｗ

[@mobsoldierK]

当たり判定デカいと言えば宇宙戦艦ゴモラとピストル大名の大冒険 どっちも癖つええなw

[@ウパウパ]

これ実際　一人プレイで最強状態でクリアするのが 最も難しいんだよな　 メストの記事みたらやたら楽になった記憶あるわ

[@東亜プリン]

音楽とか演出とかは評価されがちだけど、「スーパー戦闘機」の１P デザインが「幸運を呼ぶ壺」を逆さにしたみみたいなやつなのも評価に値すると思うのは私だけです（断言w

[@aaa-gb2yc]

タイトルと「デルタトライ」は聞いたことあったけど内容は知らなかったしデルタトライが関係あるとは知らなかった… クセの強いゲームですがカッコイイ！

[@ブライス-g5l]

二人同時プレイだとリスポーン制で青レーザー１個持った状態でリスポーンだった あと戦闘機のモデルはフランスのラファールだと思う これ結構好きだったなー

[@鈴木栄一-u9q]

『グラディウス外伝』のボスラッシュでボスキャラになって登場したのは………みんな知ってる？

[@chockingchoki1942]

最終面で挫折したなぁ。でも音楽は最高！！CD未だに持っています。 自力であのエンディング聞きたかった。

[@アイワナ少佐]

未プレイですが、当時のシューティングゲームは『自機＝当たり判定』だと思ってるんですが…

[@UNJustice13]

ぶっちゃけ雷電、究極タイガーより好き ボムや敵キャラにコナミ臭を感じずにはいられないから

[@こたろう-e4j]

トーポアイランドって何やねんと思ったら 昔コナミ本社があったのってポートアイランドだっけ…

[@森野むー]

わかる。イージーモードとかオートボム設定とかにするとなんか負けた気になるんだよね。

[@slopewellcousin2095]

ネタ的な意味では面白かったが、難易度が激ムズで１面で終わることも珍しくなかったっけ。

[@nandakonojikoman]

このゲーム、グラディウス外伝のボスラッシュに出てくるやつで初めて知った

[@Deed003]

連射ショットボタン。　セロテープで固定するか。

[@浦島隆-b9x]

サンダーブラスター？とかと確か3本位縦シュー被ってった時期だった様な？

[@紅鮭-t8d]

前編お疲れ様でした！自分も当時最強モード(仮)を何度も挑戦して失敗して心折られたので霊夢さんの気持ちが判りますよ(泣) 今は連射付に出きるから良い時代になりましたね････それでもプレイさせようとするあかりちゃんの無茶ぶり具合は前回の魔界村自プレイのウサ晴らしなのか更に磨きが掛かってましたね(笑) 次回の後編も楽しみにしております♪

[@マイティストライクフリーダムキング-b5u]

エアフォースデルタブルーウイングナイツでの機体説明笑った

[@くるみらくる]

この頃は家ゲーマーになってたから見た事も聞いた事も無いです

[@相沢健一-w1t]

今回最初から最後までなんか酷くない？ww 後編もイヤな予感😨

[@yhaaa5209]

✕ライトニングビーム ◯ライトニングソード

[@旅好きの人]

このゲームに限らずコナミのシューティングって当たり判定が大きなのが多いように感じます。

[@ブライス-g5l]

フィロソマというSTGが当たり判定というより自機が大きくてすぐボンでな・・

[@名無しサン通りすがり]

2面とエンディング曲が神 連無しとかマジ疲れる

[@木田隆志]

とにかく当たり判定に泣いた カスッただけやんけ！って何度台パンしたことか

[@HolyRagtimeShow]

機首や羽にかすっただけで大爆発ｗｗ

[@rayalfa5098]

すごく難しいんですよねぇ。当時割とこの基板は安かったので買いましたが(多分2万もしなかったはず)連射装置付けててもクリアできませんでした。 基板サイズも比較的小さかった記憶が… 部屋のどこかに25年くらい死蔵されてますがｗ

[@芝刈機-p6z]

ライトニングビームじゃなくてライトニングソードですぞ～ｗ

[@koyatw0316]

当たり判定さえ…という人にとってはアケアカの設定は孫の手ですね！ 各レーザーのグラフィックと音がカッコいい！ レトロアケゲー、奥の手が結構ありがちですね(笑)

[@ashash7781]

この頃のコナミはA-JAX、フラックアタック、トライゴンと縦シューがいくつか出ましたがあまりやりませんでした (フラックは少し古かったかな…)

[@ゴロニャンゴ]

コナミのカッコいい縦シュー3作ですね。基盤を持ってます。

[@bonus0883]

おお、凄い勉強になる攻略。 しかし、ライトニングソードをライトニングビームって言ってるのが気になる...ｗ

[@バンコマイシンx]

奥の手・・・こう飲んだり打ったりすると敵の動きが遅く感じる様な奴かな？w

[@神龍鳳-じんりゅうほう]

当たり判定ネタですが、1面の中型戦車の弾の間に入れる程度には見た目よりは小さいですね あと、スペシャルウエポンの名前を間違えてますね…＞ライトニングソード

[@森の陽性さん]

それだと負けた気になりません？が心理なんよ

[@素ぽいな]

タイトルは忘れてたが派手な2種類のレーザーがちょっとやったの思い出させる。しかし、A-jaxのボス、ドームみたいなやつの回転してくるリングレーザーがよけるすき間が合わせられず退廃しまくったのトラウマ⤵️。BGMもドン底落としイメージでひどい！グラのモアイ🗿も同様！（リング嫌）。あとナムコのはちゃめちゃヤバゲー（操作キャラ全員殺人鬼＆猿）アウトフォクシーズがかなりハマった、ゲームだから笑えるのだが💦

[@白鯨-o7u]

曲がやはりコナミらしさ全開で良い。そして下手な強化アイテムは敵（悪魔城の唐突に湧く斧

[@ブライス-g5l]

Rタイプにいたってはメーカーがアイテムキャリアーは敵ですって公言してるｗ

[@龍女導師]

実際ぶつかったら死ぬし、システム上も倒せばアイテムが出る敵であってる

[@momihog]

当たり判定の不備はコナミ側としても看過できなかったようで、 極力アーケードそのままの雰囲気を心掛けているアケアカでは 異例の当たり判定縮小化が設定できるようになってましたね。 それでもミスるとどん詰まりになるからすごくムズい…

[@nogoodboyy]

連射バグかつ手連ですが一周目ラスボスまでは頑張ってましたねー。あとネーム入れの「VictoryMarch」は隠れた名曲。

[@DJ-lt2yd]

ドラゴンレーザーのカッコ良さだけで遊んでたなぁ 当時あれに匹敵するインパクトのボムはガンフロンティアくらいだったと記憶しています

[@jaguarandi4826]

アーケード版ではごく稀にですがドラゴンレーザーが2声鳴いたくらいで画面から消えてしまう現象がありましたね、威力も実はそう高くはなく使う場面はあまり多くはなかったかな...基本はライトニングソードをストックするパターンでした。誘導兵器は信用すると必ずいつか裏切ってくる、STGで学んだ教訓の1つですね。

[@アドレス8]

グラディウス外伝では文字通り裏切って来たしな(

[@さみだれ106]

トライゴンちゃんは二人プレイでやると自機を見失う悪魔の兵器！ バルカン→スプレッドやったなぁ・・・手動で 初の４ボスでドラゴンレーザー使ってドラゴンが分解四散したときは笑い転げた記憶 エアフォースデルタ ブルーウイングナイツでスーパー戦闘機が使えたのは楽しかったなぁ

[@kokesiant_yudofist]

外伝デルタトライは弱かったなあ、、

[@nagekiikaruga827]

曲がかっこよくてやっていました 自機の判定はほぼ見たままですが、1面に出て来る中型戦車の弾と弾の間は入れたりする。 このゲームパワーアップすると物凄いランクが上昇して、敵弾が多くなるし敵が硬くなるしで大変な目にあいます。 一応このゲーム黄色の戦闘機編隊1UP持ちなんだが、出る条件が残機が0の時にしか出ないし、決まった場所にしか出ない。しかも1回だけという。

[@norataro-uh]

いつぞやのAMショーに同時に出ていたトライゴンと雷電 発売も同じく１９９０年 みんなは雷電がいいと言っていたが 俺だけトライゴン押しだった 見事にインカムは 圧倒的に雷電が良かった でもトライゴンが好きです そういえばコナミがこのころのAMショー出展って珍しかったな コナミは１社だけプライベートショー中心だったから

[@mahorokaji5]

×：ライトニングビーム ○：ライトニングソード

[@TheRainbowIsland]

グラディウス外伝に出てくるボスは「トライゴンコア」と勝手に呼んでました。ドラゴンレーザーにやられる演出つき。 肝心のゲームの方はやはり早々に挫折して「このゲームのみどころはデモ画面の『♪チロリン　コナーミ』(TVCMで使われてたやつ)だ」と負け惜しみを言ってました。

[@tatewakikunou3594]

イントロから秒で血液を沸騰させ悲壮感も感じられるSTG史上最高峰のBGM、ぜひエンディングまで通して聴いて欲しい コナミ名曲とかの話題でだいたい名前が挙がるJAXやグラディウスとかこいつに比べたら退屈で眠くなる タイトルなのにろくに出てこないトライゴンの決戦兵器感、デザインが異なる2P自機、統一された敵軍エンブレム 人類の切り札に対抗して対ドラゴンレイザーユニットを装備してくる敵母艦･･･何もかもが熱い

[@上村出雲]

トライゴンノリノリでプレイできたから、個人的にはTATUJINに並ぶ名シューティングなんだよなあ・・・・ （マイフェバリットはザナックだけどな！ｗｗ）

[@黒吉]

ゲーセンでプレイしていた当時、わずかにかすめただけで即死する毒が大量に塗りたくってあるガラス片や剣なんかが大量にばら撒かれている山道を裸で進んでいく様な感覚に陥っていました

[@hirasika1]

出た当時も感じてたんだけど今聴いても1面のBGMの一部が 「超音速攻撃ヘリ エアーウルフ」のテーマっぽいんだよなぁ… 気のせい？

[@mogupinrx]

ゲーム自体は数回しかやったことがないのにBGMをカセットで数十年にわたり百回ちかく視聴してるので脳がやり込んだゲームだと勘違いしてるw

[@denshitomotomo2010]

ライトニングソードが途中からライトニングビームになってるね。 　このゲームステレオで聞くとBGMの左右パンニングが凄くて驚きますよｗ

[@kame_imosuna_dos9272]

あかりちゃん、珍しくペンギンスルーしたな いつもだと背景にツッコんだり 可愛い演出には反応してたのになぁ (´・ω・)見逃したんかな？

[@巡音ゆうにゃん]

これがグラディウス外伝のボスラッシュステージに出るデルタトライの元ネタかな？ おお､倒されて自爆(自決？)する時に出すイントルーダー(沙羅曼蛇３面ボス)みたいな龍もあるのか(笑) …と､書こうと思ってましたが､その事にも触れてくれましたね(笑)

[@HolyRagtimeShow]

このゲームはクリアしたような気がするけど、アイレムの連射するほどショットパワーが上がりそれを継続するために連射し続けるゲームは諦めましたｗ

[@にしさっちゃん]

ドラゴンレーザーとライトニングソードのインパクトだけで覚えてるゲーム。でも細かい設定なんて気にもしなかったな・・・スーパー戦闘機とか知らんがな

[@吉祥院権左衛門]

当時小学生だった俺は、当たり判定のデカさに心を折られました・・・もうちょっと何とかならんかったのかスーパー戦闘機・・・ BGMがどれも格好良いですね。　流石コナミ。　セクシーパロディウスのSPステージの曲は今作も元ネタだったのかぁ。 グラディウス外伝のデルタトライは、初見で泣きそうになるほど感動した覚えがあります。ニクい演出でしたね。

[@ゴロニャンゴ]

4ボスのレーザーにライトニングソードで立ち向かいましたが、相殺されず負けました・・・

[@aska_ohtori]

ドラゴンレーザーがかっこいいゲーム！ この頃はみょんに極太レーザーが流行ってたなぁ･･･ストライカーズシリーズのサムライソードとか

[@hga9857]

ボムのドラゴンに巻かれたい(別ゲー)。それにしても記憶より自機の速度が遅かった

[@puckqu--wi]

当たり判定はあまり気にしたことなかったけど、1周クリアできんかったコレ。武器チェンジバグ知らなかったので、知った今またやりたくなってきた~。30年以上経っても脳裏に焼き付いてる1面のBGMが印象的でした(*´ω｀)

[@ぺけぺけ-z8n]

敵側が何故地球の兵器をコピーして侵略しているかというと、自分達の技術が漏洩する危険性を危惧してるとかいう設定だったっけ。 昔読んだトライゴンの同人誌で、ドラゴンレーザーを使って勝利したは良いけれど、プラズマ波動兵器の技術を敵側が学習したって感じのラストだったな。

[@fujino5564]

デカイ自機の当たり判定、意図的にパワーアップを抑える…ドラスピに通じるものがありますね

[@HolyRagtimeShow]

達人もそんな感じですな

[@ナミ_Re_Birthday_Song]

1回でもパワーアップすると弾切れ起こすポラックス…。 詳しくは高田馬場ミカドの配信参照。

[@toru999takk3]

当時これクリアしてた友人も連写バグ使っていたけど、やはりしんどいって言ってました (´・∀・｀) インターバル無いんだもんなぁ

[@bakuretsu_8k]

PCエンジンのディープブルーとかアームドFも当たり判定でかくて泣く ゲームはイヤなのほど記憶に残る気がする

[@阿部秀幸-n9w]

あかりちゃんはかわいいなぁ

[@oq7104]

肉体労働きた グラ外のアレは友人とトライゴンコアだのスーパーコアだの呼んでたよ

[@アドレス8]

このドラゴンボム肝心なところで反逆してくるんじゃないかって不安になるゾ…

[@tsukihikoyamato5644]

トライゴン 判定デカいの ツライゴン… 　(スーパー戦闘機。

[@rpgtwo6738]

3面が限界でした！アケアカにあるなら買うのもありですね。

[@ゆうにぃ-e5c]

📣ドラゴンレーザー

[@大樹-v5u]

いつも懐かしいアーケードゲーム紹介ありがたいです‼️ゲーセンのバイト時代思い出します😊

[@ahamess2085]

タイトル画面は記憶に有るけどプレイした記憶がないw