Ретроспектива: як Україна не стала росією? Перебудова, Чорнобиль та Кучма | Микола Вересень

Як Україна все-таки не стала росією? Журналіст, телеведучий та актор Микола Вересень про настрої Києва у 80-ті, дисидентів, Чорнобиль та Президентів України в новому випуску Без брому з Віталієм Ляскою.
🔔 Підписуйтесь на канал, щоб знати більше про яскраву та живу історію України: kzbin.info/door/umr...
....................................................................................
Сьогодні у випуску ми разом з Миколою Вереснем поговоримо про те, які настрої вирували у суспільстві радянського Києва, русифікацію, становлення України та Президентів.
Чому Шелест - не позитивний персонаж? Чи була помітною тенденція русифікації? Як було зруйновано партнерство Щербицького та Брежнєва? В чому була суспільна небезпека Чорнобильсткої катастрофи? Наскільки Чорновіл у 1991 році був серйозною політичною фігурою? Чому дисиденти не змогли нічого зробити в політиці?
Чи українці схильні до сильної руки?
Дивіться до кінця! Це важливо знати!
....................................................................................
📌 Важливі моменти:
00:00 - Знайомство з Миколою Вереснем
00:56 - Вересень - несправжній?
02:52 - Які були настрої на кінець 80-х
05:18 - Шелест - не позитивний персонаж
11:34 - Контрольований автономізм керівництва
15:26 - Чи була Москва сюзереном?
16:38 - Що люди знали про дисидентів?
18:27 - Вплив дисидентів на загальносуспільний дискурс
19:32 - Чи була помітною тенденція русифікації?
25:37 - Що зруйнувало партнерські відносини Щербицького і Брежнєва?
30:20 - Виняткова “прекрасність” Щербицького
32:39 - Спогади про Чорнобильську катастрофу
41:19 - Суспільна небезпека Чорнобиля
43:08 - Уявна держава без Галичини і Чорновола
50:14 - Ті самі люди, що уникли люстрацій
51:56 - Наскільки Чорновіл у 1991 році був серйозною політичною фігурою?
54:12 - Чому дисиденти не змогли нічого зробити в політиці?
59:38 - Щоби Вересень написав у епітафії по смерті Кравчука?
1:06:53 - В чому заключаэться феномен Кучми
1:12:53 - В який момент Україна стала не росією
1:15:02 - Зеленський - це абсолютно нова генерація чи ні?
1:18:44 - Чи українці схильні до сильної руки?
1:20:40 - Як нам після перемоги не стати росією
1:27:09 - Який історичний міф шкодить сучасній Україні
1:27:58 - Ключова подія, що змінила хід української історії
1:28:18 - Хто з українців відіграв важливу роль, але про нього майже нічого не знають?
1:28:45 - Історія важлива тому, що…
1:29:09 - Чи визначає зараз українців синдром жертви?
....................................................................................
Локація: Львівський муніципальний мистецький центр - www.lvivart.center
....................................................................................
🎬 Дивіться також інші випуски:
▶️ Історія Галицької армії: зародження, успіхи та провали. Олександр Дєдик: • Історія Галицької армі...
▶️ Якою буде Україна після перемоги? | Валерій Пекар: • Якою буде Україна післ...
▶️ Коновалець - тінь Бандери чи великий провідник націоналістів? | Іван Хома: • Коновалець - тінь Банд...
....................................................................................
💭 Більше про українську історію читайте на нашому сайті:
localhistory.org.ua
....................................................................................
👥 Ми у соцмережах:
⭐️ Facebook: / lokalnaistoria
⭐️ Instagram: / localhistoryua
⭐️ Telegram: t.me/LocalHistoryUA
⭐️ Patreon: / local_history
....................................................................................
#МиколаВересень #ІсторіяУкраїни

[@OlgaZadorozhna]

Я познайомилась з Миколою, та його чудовою родиною на Криті. Наши діти, в аквапарку, з гірки Камікадзе з'їзжали разом з п. Миколою, вигукуючи: "Смерть москалям!" То був ще 1995 рік. Москалі, а їх було багато, неміли. Чудові спогади. Блискуча розмова. Дякую. Слава Україні!

[@iuliiapanchenko7203]

Надзвичайне інтерв'ю, яке надає тим часам якоїсь об'ємності. Розумієш, наскільки багато пазликів в історії, а ми зазвичай дивимося тільки на частину з них. Дякую! Пан Микола класний, думаю, треба подивитися "Табу". Бо коли воно виходило, я була підлітком і нічого не допирала

[@user-jm6nz6sk5f]

Дуже цікаво послухати Миколу.🔥 Широко, історично, і що цінне - він говорить про свої відчуття і думки, які виникали у нього в різні історичні періоди. Дякую за розмову 🙂

[@rofiesta25]

Одна з найхаризматичніших розмов у всьому циклі. Хоч не бракувало суперечливого)) Дякую!

[@AndriiPetrov]

Дякую. М. Вересню треба писати спогади. У 10 томах)

[@user-jm6nz6sk5f]

Згоден стосовно написання спогадів. Я б такі книги читав із задоволенням 🙂

[@Khrystyna_M]

Одне з найцікавіших інтерв'ю. Дякую

[@stop.russian.aggression]

Судячи з інтерв'ю з Вереснем бухати класно)

[@joharSen]

"Добрий день, я микола вересень " як завжди на висоті

[@terrywinner8437]

В'ячеслав Максимович син Черкаської землі, і до Галичини має відношення тільки в тому, що тут за нього проголосували. Я добре пам'ятаю як Чорновіл раптово винирнув на інформаційному полі. при цьому епідемія так лютувала, що часто під сільським магазином в колгоспі де я мав нагоду за цим спостерігати, старші дядьки в неділю після футболу перекидали чвертку-другу і били один одному пики. Але ніколи не забуду те, що влаштовуіав рух - Ланцюг, фестивалі української творчості на стадіонах, паломництва та св'яткування дня народження Шевченка в Каневі - туди їхали українці з усіх країв.

[@volodymyrstasyshen6399]

Чорновіл був з тими хто його підтримував,тобто з людьми з заходу України. Тому його і асоціюють з Галичиною.А ще він був Головою Львівської Обласної Ради.

[@ottoreitstock2465]

а всі думають шо Чорновіл галичанин)

[@Jeetareest]

Абсолютно топова розмова, дякую.

[@tetyanazharko8985]

Миколу Вересня перестала поважати після авантюри з Озимим поколінням. Та й загалом, порівняно з попередніми гостями Без брому різниця у рівні інтелекту і культури разюча

[@ottoreitstock2465]

а в чому була авантюра?

[@alexteren973]

Я дебати Кравчука з Поповичем пам'ятаю - це був прямо такий перелам в суcпільному мисленні. Я ще тоді сказав, що Кравчук буде нашим першим президентом, чим немало всіх подивував. (Потім в мене ніколи не було таких вдалих пророцтв :)) Бо й дійсно - а хто інший? Так, я хотів би Чорновола, чи Юхновського, чи... Але це було неможливо. Все, що діється підперто попередньою історією, і її не переробиш, як би цього не хотілося. І це не панегирик Кравчуку - я геть не його прихильник. Як і Зеленського, який мені в принципі огидний. Але деякі процеси дуже важко зупинити чи розвернути і дай бог хоча б трохи підправляти їх рух.

[@YellowTipTruck]

Дуже дякую!!

[@user-ul5yn1mz6d]

Лисичанск, Лисичанськ Луганщина - з 1968 року ВСІ школи стали рАсійськомовними🙄😒😧 . Вдома - рідна🇺🇦, а у місті😓😧:"Давай пАруцькі, бо скажуть, що ми з села"🥺 Я 1959 року народження

[@smspremium5296]

Ну слава Богу, якщо така людина каже, що вона бзділа з початку війни, то мені і поготів не соромно за себе і втечу з рідного міста. І шоб там не казала Тетяна Чорновол, Вілкул готував місто до здачі, я це бачила, відчувала, тому і втекла

[@MrLeni89]

Це яке місто?

[@smspremium5296]

@@MrLeni89 Кривий Ріг, той, що мала Батьківщина Президента, там де за півроку до війни вбили мера з ОПЖЗ, місто, де молодий Вілкул сам себе призначив керівником війсково-цивільної адміністрації, хоча тво мера є його батько, Юрій Вілкул, дед-пердед, аля Брежнєв

[@ottoreitstock2465]

втекла - то стули пельку і сиди тихо закордоном!

[@smspremium5296]

@@ottoreitstock2465 Отто, ти дебіл, я ВДОМА

[@nadinloseva2813]

СИМА,краще б мовчала і не ганьбила би євреїв.

[@MrLeni89]

Запросіть пана Миколу на тему про життя радянських мажорів.

[@stepanklimov8277]

Цікаво було послухати про життя радянської номенклатури. Відчувається, що Микола Вересень, як Нікіта Міхалков, такий собі нарцисичний сібаріт - я там то, я там сьо, тим бухав, а посол мені і каже, той був живий, а той мені Пєтя. Мабуть важко бути звичайною непересічною людиною, коли ти змалку маєш життя комуністичного мажора з бухлом із спецрозподільника Академії наук і робиш кар'єру на тому, що знаєш цю тусу із середини і здаєш її з потрохами. В житті у кожної поважної людини є момент, коли постарішав і треба починати помалкувати. Міхалков прощолкав цей момент, Кравчук прощолкав, Кучма тримається. Дякую редакції за інтерв'ю, бо вскрилось, що Микола Вересень прощолкав. Імхо люстрацію 2022-го року Микола Вересень не пройшов.

[@alex_sanders]

так є таке, і взагалі як і міхалков забагато лиже с__ку можновладцям. ТАКА доля мажорів ? )

[@alex_sanders]

прямо дихає як під час сексу , коли говорить про Зеленського.

[@user-jx6wi7bo5q]

Дякую.

[@terrywinner8437]

не знаю чи є таке, але аудіокнигу таких спогадів Я б точно хотів послухати!

[@nataliia87ful]

100%

[@stop.russian.aggression]

+

[@user-kz6vr6vv7b]

Слухав, слухав допоки не дійшло до вєлічайшого зєльоного лідора. Бридко Микольцю.

[@salodav8393]

давайте ще!!! хочу продовження!!! другу серію чекаємо!!!) дя ку ю!!!!!!!

[@liudmulazhelankovska1754]

Черчиль і Зеленський. Зрівняв "божий дар з яєшнею." Гидко. Розумна людина і маніпулятор. І він точно знає, що Порошенко влазив би у військові справи. З 2014 по квітень 2019, якщо 5-ий президент і влазив у все( "совав свій ніс"), то пійшло на користь країні: Армія відновлена, Асоціація з ЄС, Безвіз, Самостійнацерква Томос. Оцю маячню гидко слухати. "Я, мій батько, ..." "Впав в прєлєсть".

[@andreidoggg5807]

Явно обіжений на ПП) Ще рік тому Зе і слуг за людей не вважав ,а тут заспівав) І подивіться ,як він з повагою до Кравчука,Кучми..Зе явно сраку лиже а ,як Порошенко,то одразу я не знаю ,як би "Пєтя" аж гидко,а колись вважав його адекватним

[@user-vd9nz1kp8q]

На одному подиху. Дякую!

[@protingas]

Нехай проблеми та незгоди не роблять вам в житті погоди

[@petrgolovko5870]

Добре

[@user-my5xr7vz9t]

❤❤❤❤❤❤❤❤

[@22tu23]

Яке чудове інтерв'ю! Заново для себе відкрив пана Миколу. Чомусь його дуже мало в інфопросторі, просто злочинно. Пане Миколо, якщо ви читаєте, зробіть обов'язково власний ютуб-канал! Бо навколо одні Арестовичі та Невзорови...

[@user-co6ce4nm3g]

Навколо вас те, на що ви дивитесь і що хочете бачити. Не заглядайте в "сміттєві баки" і не побачете там "сміття" (у вашому розумінні і сприйнятті).

[@user-bc9wn8bt7h]

Дякую, пане Миколо. Неймовірно цікаво.

[@sergiikyrpenko5057]

Ще Яневський про цей час цікаво розповідає

[@vadymsevebriakov7603]

басні дідуся Панаса

[@smspremium5296]

Дуже здивуєтесь, але син у 2021 році приніс підручник "родная речь" з української мови, редакції 2004року Отак і вчились

[@user-co6ce4nm3g]

Супер! Доречі, в м.Чорткові (Тернопільська обл.) стоїть прекрасний пам"ятник юному, безвусому художнику Т.Г.Шевченку.

[@vmmv6226]

Пан Микола дивується і доводить, що всі дисиденти були спочатку комуністами, одне уточнення, всі інші вже були, або розстріляні, або емігрували, або сиділи

[@terrywinner8437]

супер, більше би такого контенту, а то по крупинках доводиться виловлювати

[@ottoreitstock2465]

Вересень не чай там пив, а портвейн!

[@Nat1-Bordo2]

Такі так) і від чаю там тільки чайник. Після часу розмови вже дуже видно його стан, і порівняно з ведучим... але респект Вересню.

[@ottoreitstock2465]

@@Nat1-Bordo2 Вино любить, але журналіст і презентер він прекрасний)

[@Nat1-Bordo2]

@@ottoreitstock2465 я згодна!! ваш коментар мене заінтригував, бо я бачила чашку, бачила, що наливалося, але думки про вино в мене не було) прийшлося передивитися, і вже побачила іншим поглядом. Це завдяки вам, тому і коментувала)

[@user-rr4zt4kw7z]

Слухайте Вересня

[@annakapustina9948]

Досить цікаво. Але, цей хлопець все ж таки вийшов із крутих,

[@V.D.]

Раніше Микола Вересень обґрунтовував вибір прізвища дружбою з Іллею Ноябрьовим: типу «по приколу»

[@ottoreitstock2465]

а хто такий той Ноябрьов?

[@V.D.]

Комедіянт з 90-х. Ніби актор. Чи щось таке

[@denys_dzyubynskyi]

важко погодитись з тезами про Кравчука. Окей, я можу зрозуміти здачу ядерки, що ми її втратили, бо США не хотіли розповзання ядерки. Але чому флот віддавати росіянам? Чому Масандрівські угоди підписали? Невже тут був теж тиск США?

[@volodymyrstasyshen6399]

Почався тиск на Київ через екіпажі кораблів,командування Чорноморського флоту(наприклад відмовилися приймати українську присягу) і місцевого населення. Щоб не ризикувати погодилися на вимогу Москви.З якимись своїми правками.Коротше все складно і невідомо, як склалося якби були прийняті рішучі дії по наведенню порядку в цей історичний час.

[@ma_ndinga8340]

+

[@Knut_Ro2013]

Пан Микола ідеалізує Кравчука, бо той був партократ і пристосуванець, але непогано відчував політичний момент, розумів, що тоді Єльцин заради політичної підтримки (і заходу також) піде на поступки.

[@tgk_dychka]

пан "вересень" неймоврний, моє улюблеене інтервю, дяка!

[@tgk_dychka]

про шевченкові вуса то ґеніяльно!!

[@volodymyrstasyshen6399]

@@tgk_dychka В Україні є багато пам'ятників Т.Г.ШЕВЧЕНКА без вусів.Молодий,красивий,оптимістичний.Ну а такі вуса взяті з малюнків самого Шевченка.Що маємо шось самі видумувати.Хоча можна і в дусі сучасного мистецтва щось робити.Було б сучасно і цікаво.

[@ottoreitstock2465]

@@tgk_dychka А про вуса Спермоусова?

[@tgk_dychka]

@@ottoreitstock2465 про спермоглотова краще розповісь!

[@user-sr8it1ho4h]

Хто не знає як при Кучмі було на ЮМЗ, то Вересню повірить.

[@genat2787]

Cтавка Верховного головнокомандувача ЗСУ / В чиїх руках знаходиться доля України kzbin.info/www/bejne/hKi6ipKBe9OfnpI

[@SerhiiLevchenko]

Кучма-2 був зайвий.

[@Esfir-Fira]

Ну дуже цiкаво.

[@volodymyrstasyshen6399]

Дуже цікава розмова, яких мало.Дякую.Багато в чому ці спогади перегукуються з моїми.Звичайно на іншому рівні і в іншому місці.Така дрібничка з розмови.Футбол,Щербицький і тут українською диктор повідомляє про результати в іншому місці. До 1989року була російська, але потім був прийнятий закон про мови в УРСР.І з цього часу дуже важко почався процес відновлення справедливості. І з цього часу дехто все не готовий до української в Україні.

[@user-lj2tf4wn1r]

+++

[@babushkabam9203]

Вересень, скажу вашими словами:"тепер ви точно обісрались в очах богатех свідомих українців.

[@user-ho8qm2on3j]

Кацапам за майже 400 років все-таки не вдалося знищити український дух. Правобережна Україна збереглася краще. Австро-угорська, польська навала були більш м'якими. Білорусам поталанило менше.

[@sergiimelnikov9374]

Розмова добра, але стільці гамняні.

[@user-dp3wo6sg6d]

Надо же такое придумать,,,,,,,,про стильци,,,,,,,,,

[@archio1440]

" Україна не Росія"

[@bravenew84]

У Миколи упередженість та самолюбство аж надто превалюють над глуздом. Через власні образи так непристойно звеличувати зеленського над "пєтєй" - то вже попаяний підстаркуватий покруч. При великому багажі історій та вхожостей нічого цікавого не розповів, якесь жаргонне сум'яття в корчмі. Найгірша розмова з останніх.

[@tetyanazemerova8574]

Гриньов зі Львова? Йой. Вимога декомунізації за умови комуністичної більшості в парламенті 1991 року - це вистріл в ногу незалежності

[@romanpokutskyiofficial2092]

цитата на роки ''В хуйових країнах воюють за Сталіна,а в хороших за свою країну''.@ Вересень

[@alex_sanders]

щось він загнув проРодную речь, я вчився в 70-і в школі і підручник в мене був "Русский язик" . А так то взагалі цікаво.

[@MrLeni89]

Родная речь - це не підручник з рос мови, а книга для читання. Типу підручник з літератури, але для зовсім малих.

[@alex_sanders]

@@MrLeni89 а я не памятаю, хоч вчився добре. склероз ?

[@alex_sanders]

@@MrLeni89 о , Читанка він називався, може це українська школа.

[@SerhiiLevchenko]

@@alex_sanders Це була читанка з російської мови ))). Навіть в українській школі, вчили російську з першого класу. Хоча в Києві було всього кілька українських шкіл. Вересень швидше за все вчився в російській, бо найкращі школи були з російською мовою викладання.

[@alloallo1839]

@@SerhiiLevchenko його батько був взагалі з Луганська

[@user-ul5yn1mz6d]

🤗 Донбас порожняк не гонит😉🙄😒☺️Слова Янека...А тепер моя Талісманчик бачиться:" Нема ніякого Донбасу😾!!! Є Луганщина!"🇺🇦 Щиро вдячна 🤗 Бо я теж "націонал комуністка"!!!🤨Гуманітарій!😝Вересень!!! А я Марта! Слава ЗСУ 🥰 Слава Україні тощо 💫 ВСЕ буде Україна доки світу й сонця тощо 😍🇺🇦 А рф хай здохне як роса на сонці тощо 🤗 Амінь 😇

[@LK-uu9ls]

Ну як ти не можеш сказати чому ти не говорив українською? просто ти ж хочеш пристосуватися до системи от і все,бути як всі рускоязичним. от і все,не обманюйте себе. всі ж насправді знають чому ,бо всі ... Лиш попадали в коло так би мовити руускіх відразу язик стає русскоговорящим😂😂😂😂....як казала одна рускоговорящая жіночка......ми же всє русскіє,ну ті што гаварят па рускі....💙💛

[@user-dp3wo6sg6d]

Как были придуркувати ,так и остались,,,,,,,,,,ваша родина_____дибилизм

[@user-ug3db3kw8d]

Украiна дуже багата талановитими людьми!!!!

[@user-xj5kv8cz7z]

Дякую за хороших гостей. Чекаємо Гордона =)

[@ottoreitstock2465]

Кажуть він втік в І

[@nadinloseva2813]

Кого?

[@user-xj5kv8cz7z]

@@nadinloseva2813 Дмитра Ільїча Гордона.