Risiko-Test - Brennt ohne Ladebooster das Wohnmobil?

[@heiko_pc7614]

Also ich denke das Fahrzeug hat schon einen Ladebooster verbaut welcher 30A liefert. Meist ein Schaudt, ein ca. 15x10cm grosses dunkelblaues Kästchen. Manchmal sind sie hinter einer Klappe verbaut, welche hinter dem Rückenpolster der Sitzgruppe sich befindet oder eben woanders. Die Stromwerte über 30A an der Batterie ist dann das, was die Solaranlage liefert. So kann es eigentlich nur sein, denn sonst würden deutlich höhere Ströme zur Batterie fließen. Es sei denn die Sicherung und die Kabel dienen schon als Heizung und begrenzen den Ladestrom auf den angegebenen Wert. Ich würde das dringend prüfen oder prüfen lassen. Du brauchst nur zu schauen welcher CBE verbaut ist. Ist im CBE ein Trennrelais oder nicht? Wenn nicht, ist ein Ladebooster im Fahrzeug verbaut.

[@Solarstube]

Ich nehme an, du meinst einen ELB und nicht CBE. CBE ist bei mir die italienische Firma (gehört zu AL-KO), die die Steuerungseinheit verbaut hat. Hier gibt es einen Verteilerkasten und ein Ladegerät separat, wie auch der Solarladeregler extra verbaut ist (Video Teil 1 der Reihe). Zwischen Verteilerkasten und Batterien (zuvor AGM) sind pro Aufbaubatterie ein Trennrelais geschaltet. Es fließen in diesem System keine Ströme über 50 A. Ein Ladebooster ist auch nicht verbaut, weil die Lichtmaschine, trotz EUro6-Norm, keine intelligente ist, die plötzlich für Komponenten Strom abschaltet. Bisher läuft alles stabil.

[@ottoreijken1934]

Hallo, Fahrzeug wird sicherlich schon ein Ladebooster vom Werk eingebaut haben. Schaudt W121525 oder W121545?

[@Solarstube]

Danke für die Rückmeldung. Ein Ladebooster ist nicht eingebaut, da vom Werk AGM-Batterien installiert waren. Nach Prüfung des Schaltplans wird mir ein solches Gerät auch nicht angezeigt. Das verbaute System ist von CBE, was, wenn ich mich nicht irre, zu AL-KO gehört.

[@ottoreijken1934]

@@Solarstube War bei mir genauso, AGM und trotzdem ein Ladebooster. 04/2021 BJ, Bürstner TD 644

[@Solarstube]

@@ottoreijken1934 Interessant zu wissen. Nur als ich den Umbau von AGM zu Lithium vornahm, fand ich nichts dergleichen. Unser Aufbau ist von einem französischen Hersteller. Ich werde mir noch einmal alles in Ruhe ansehen, ob ich irgendwo etwas finden kann.

[@DieRollenden-Strolche]

Also wir fahren einen Ducato Euro 5. Wir haben nach Umbau auch keinen Ladebooster verbaut....... läuft ohne Probleme 👍

[@WomoBerater]

Dieses Video ist mit viel Halbwissen gemacht worden. Der Besitzer weiß nicht, was bei ihm alles verbaut ist und welche Kabelquerschnitte vorhanden sind. Eine lichtmaschine braucht nicht zu wissen, was drann hängt. Das ist reine Physik. Wenn sich das jemand anguckt und in seinem altem Wohnmobil nur ein Trennraleis hat mit dünnen Kabeln, und dahinter ein 600Ah Lithium Akku sich befindet, dann wird er Freude haben. Ich hoffe, das der erstelle dieses Video, sich mehr mit dem Thema sich beschäftigt und das Video löscht. Sowas kann auch rechtliche Folgen haben.

[@wurstbrot1772]

Meine Batterie hat einen maximalen Ladestrom von 300A. Schließt man die an eine Stromquelle an, die bei passender Spannung 300+A raushauen kann, dann fließen auch 300A. Es gibt keinen physikalischen Grund, warum das anders sein sollte. Wenn bei dir nur 30 bis 45A fließen, kann das nur an einem von 3 Gründen liegen: 1) Es ist ein Begrenzer eingebaut, z.B. ein Ladebooster (uff!). Sinnvoll, damit die LiMa nicht permanent auf Anschlag läuft und verschleißt und hinter dem Booster keine super fetten Kabel gebraucht werden. 2) Die LiMa liefert nicht mehr! Die kann nur ca. 50A und läuft bereits am Poller! Der Ladestrom schwankt in Abhängigkeit davon, ob andere Verbraucher von diesen 50A auch noch was abhaben wollen (Klimaanlage, Kühlschrank etc.). Nicht gut, macht auf Dauer die LiMa kaputt. Und dass keine Sicherung fliegt, ist dann reiner Zufall. 3) Die Spannung ist zu niedrig! Statt der nötigen 14,xV liefert die LiMa weniger, der Spannungs-Unterschied zur Batterie ist zu gering, um ordentlich Ampere reinzudrücken, mit zunehmender Ladung wird dieser Effekt heftiger und der Ladestrom sinkt immer weiter ab (im Video ja um ein sattes Drittel). Das Laden wird zunehmend träger, 100% Batterieladung sind wohl nicht erreichbar. Was da helfen würde? Ein Ladebooster! Der passt die Spannung mit der richtigen Ladekennlinie stetig an und sorgt für zügigen, effektiven Ladestrom bis 100%! Fazit: Entweder du hast schon was drin, was (zumindest) eine Aufgabe eines Boosters übernimmt oder du solltest einen einbauen.

[@Solarstube]

Danke für die Rückmeldung. Das verbaute System ist von CBE, Electronics for Caravaning and Boating, was zur AL-KO-Gruppe gehört. Ein Ladebooster ist definitiv nicht drin. Was meine Lima liefert, kann ich nicht sagen. Was ich aber weiß, im Jahr 2019 haben wir eine Süd-Europa-Reise mit dem Womo gemacht und waren rund 7.000 km unterwegs, damals noch mit AGM-Batterien. Wir erlebten sehr heiße Tage. Zu keinem Zeitpunkt brannte eine Sicherung durch oder der Kühlschrank funktionierte nicht. Wir haben dazu ein Eisfach, das im Betrieb -9° C hält. Ich werde dazu auch einmal ein Video machen. Während des Fahrens luden sich die Batterien immer auf. Es ist immer noch die gleiche Lima verbaut. Der klassische Ladebooster liefert 30 A max. In meinem Video waren es anfänglich 45,9 A und dann 30,6 A, ohne Ladebooster. Ich werde aber weiter die Praxis testen. Und in diesem Video zeige ich, dass das 100%-Laden funktioniert kzbin.info/www/bejne/nqLQZmt3rMp8mtk

[@muskelpaulkleber7413]

@@Solarstube Naja, der Verbrauch ist ja nicht so wichtig, der ist ja i.a.R. nicht so hoch. Wir haben pro Tag 40 bis 50Ah Verbrauch (da meiste zieht der Kühli), was auf 24h gerechnet einen durchschnittlichen Stromfluss von gerade mal 2A bedeutet. Der meiste Strom geht eben in die Batterie, das ist der entscheidende Faktor. AGM Batterien können weniger Strom aufnehmen als LiFePos. Darum fließen eigentlich nach einem Umbau von AGM auf LiFePO4 schlagartig deutlich größere Ströme, wenn möglich. Und um das "wenn möglich" geht es. Ein Ladebooster beschränkt das gezielt. Sicher kann man auch auf irgendeine andere Weise den Ladestrom begrenzen. Sieht man ja bei dir.

[@tomnew4964]

Wenn man keine Ahnung hat sollte man so einen Unsinn einfach für sich behalten.

[@HenryRe]

Gutes Video! da staunt der Laie 😂. Was mich aber doch interessieren würde ist, wie sieht es mit der Ladekennlinie aus, wo sitzt die " Intelligenz ",wer schalte den Ladezyklus ab wenn Aufbaubatterie voll und, welcher Kabelquerschnitt zum Wechselrichter und welche Temperatur im Kabel bei deiner Dauerbelastung? Uff was ein Satz, egal, ich kann es nicht besser. Beeindruckt bin ich schon. Nette Grüße, Henry

[@Solarstube]

Herzlichen Dank für die Rückmeldung. Ich war auch überrascht, was die Dauerbelastung des Hochdruckstrahlers angeht. Es war eine wichtige Erfahrung. Ladekennlinie der Lichtmaschine kenne ich nicht. Das BMS der LiFePO4-Batterien verwaltet sich selbst, wie z. B., ob aufgeladen werden darf oder nicht und wie stark. Das ist bei den AGM-Batterien nicht der Fall. Da wirken die Trennrelais und vermutlich die zahlreichen Widerstände des Fahrzeugaufbaus der Elektronik durch den Hersteller. Und diese arbeiten ja nach wie vor. Nur weil ich jetzt LiFePO4-Batterien habe, änderte sich an der Infrastruktur nichts. Nur wie nicht wenige Kommentatoren zu meinem letzten Video anmerkten, dass der voll Ladestrom in die LiFePO4 fließen würde, ist mit diesem Video widerlegt. Das betrifft natürlich Wohnmobile, die über eine klassische Lichtmaschine verfügen. Die Fahrzeuge mit einer intelligenten/geregelten Lichtmaschine brauchen den Ladebooster, weil diese die Elektronik des Fahrzeugaufbaus durcheinander bringt. Den Kabelquetschnitt zum Wechselrichter kenne ich jetzt nicht, da dieser schon bei unserem Kauf eingebaut war. Es ist aber eine sehr starke von Dometic mit einer Andrehstrombelastung von 3,2 kW für wenige Sekunden und 1,6 kW Dauerbelastung. Die Temperatur der Kabel habe ich auch nicht gemessen. Da stellt sich auch die Frage, an welcher Stelle? Sicherlich werden diese am Ausgang des WR höher ausfallen. Ich hoffe, ich konnte ein wenig aufklären 🙂.

[@HenryRe]

@@Solarstube wenn du mal Zeit , u. Lust hast, sag mir doch bitte was für Trennrelais du da verbaut hast.. Möchte mich mal schlau machen.

[@Solarstube]

Schau mal in diesem Video, ab Minute 2:10. da wirst du die geöffneten Relais sehen. Die sind von CBE, gehört glaube ich zu AL-KO. Im Wohnmobil ist alles von CBE verbaut, außer, was ich tauschte kzbin.info/www/bejne/nqLQZmt3rMp8mtksi=0MhAY4PqVmD3IvWQ

[@tomnew4964]

@@SolarstubeLichtmaschinen haben keine Kennlinie, alter Falter bis Du ahnungslos 😂

[@muskelpaulkleber7413]

Also, wer langsam laden will (ein Booster schafft das doppelte an Ladestrom), die 100%-Ladung der Batterie mangels passender Ladekennlinie (vielleicht) nie erreichen möchte (gern nochmal testen), keine intelligente LiMa hat, die sich mit Pech mittendrin von allein abschaltet, und "irgendeine Konstruktion" (ominös!) bereits im Auto hat, die den Ladestrom unter dem Wert hält, bei dem Sicherungen durchbrennen, der braucht keinen Ladebooster! Stark!

[@Solarstube]

Danke für den Kommentar. Ich weiß nun nicht, ob ich es richtig verstanden habe, nur die Batterie wird durch die Lichtmaschine tatsächlich zu 100 % aufgeladen, trotz aller angeschlossenen Verbraucher (mal zu- und abgeschaltet). Die klassischen Ladebooster leisten nur einen Max-Strom von 30 A. Bei mir waren es anfänglich 45,9 A und dann noch 30,6 A, ohne Ladebooster.

[@muskelpaulkleber7413]

@@Solarstube Naja, es gibt ja einen Grund, warum die Mehrzahl der Ladebooster auf 30A begrenzt sind. Eben weil man damit sicher geht, dass weder die Lichtmaschine, noch die Kabel und Sicherungen überfordert werden, wenn man von der "selbstbremsenden" AGM auf die durstige LiFePO4 wechselt, und sonst alles gleich lässt. Darum gibt es ja auch Ladebooster mit 60A oder 100A oder die Möglichkeit, 2 Booster parallel zu schalten. Ich habe einen 60er eingebaut, weil ich weiß, dass meine Lichtmaschine das problemlos packt. Dickere Kabel und Sicherungen habe ich entsprechend neu verlegt. Bei dir stellt sich die große Frage, warum dein Ladestrom auf 45A beschränkt ist und warum er im weiteren Verlauf so deutlich abknickt. Solange du die Gründe dafür nicht benennen kannst, solltest du dich auf ein "Ich persönlich brauche keinen Ladebooster, weiß aber nicht, wieso!" beschränken, statt ein "Man braucht keinen Booster" rauszuhauen. Denn wenn das irgendwer ernst nimmt, dem deine geheimnisumwobene Ladehemmung fehlt, kann das ziemlich blöde enden.

[@pcdieseltvyt6897]

Warum macht man solche Videos ohne Ausbildung, verstehe es nicht. Mach doch mal ein Video „ich fahre bei rot über die Ampel und nix passiert“….hätte die gleiche Wertigkeit. Es ist wirklich nicht böse gemeint, aber wenn man nicht weiß was Strom so macht, sollte man nicht andere Verunsichern. Mach coole Womo-Videos, aber nicht so etwas.

[@WomoBerater]

Dazu kommt noch, dass die über 40A, die gezogen werden, durch 50A Sicherungen fließen. Da ist das schmelzen des Sicherungsockel vorprogrammiert auf Zeit.

[@WomoBerater]

Das mit 50A nicht überschritten werden dürfen ist auch falsch. Das ist eine Schmelzsicherung, dass schlimmste was passieren kann, wenn man sich langsam an die 50A ran tastet, so wie in deinem Video mit 45A. Die Sicherung wird sehr heiß. das kann schnell über 150 Grad gehen und zum schmelzen des Sicherungssockel führen.

[@emilgregorich]

Keine Ahnung warum es bei dir funktioniert, mal sehen ob du uns eines Tages auch am entstandenen Schaden teilhaben lässt, hoffentlich ohne dass Personen oder unbeteiligte zu Schaden kommen. Nicht dass ich es dir Wünsche aber das Ganze ist ziemlich undurchsichtig.

[@twingoman2000]

Teste und mache so viel du willst, setze dich aber gern einfach einmal mit der technik auseinander. Speziell LiFePo und deren Ladekennlinien, auch max und min Spannungen sowie Stromaufnahme/Abgabe und benötigte Kabelquerschnitte. Nicht ohne Grund bekommst du negative Kommentare. Die Ladetechnik die es speziell für Lithium akkus gibt wird nicht verkauft um sie zu verkaufen, sondern um die Komponenten sowie die andere Peripherie zu schützen. Aber in der Hinsicht ist es wohl ähnlich schwierig einem Flacherdler zu erklären, dass er im unrecht ist. Sei es darum, mache was du magst aber vllt solltest du zumindest mal bei der Versicherung fragen ob solche Eigenkreationen mit versichert sind falls doch was passiert 😅 Ah übrigens, vllt solltest dir noch den Laderegler der solarzellen sparen falls vorhanden, ist auch nur Esoterik 🤷 Zumindest hast dann schonmal alles vernünftig dokumentiert 🤷🤣 Edit: Bulltron sagt in den Garantieansprüchen, dass diese nur zieht, wenn die Batterie bestimmungsgemäß nach Bedienungsanleitung verwendet wurde. Bun suchen wir die Bedingungsanleitung, welche leider ziemlich versteckt ist, der link wird unter youtube leider gelöscht aber vllt suchst du selbst mal danach. zumindest im auszug: Kann ich die Batterie mit einer Starterbatterie kombinieren? Für die Nutzung in Kombination mit einer Blei/AGM/GEL-Starter-Batterie empfehlen wir ein geeignetes B2BLadegerät (auch Ladebooster oder DC/DC-Wandler genannt). Der Ladebooster lädt die LiFePO4-Batterie optimal mit einer Lithium-Ladekurve und verhindert bei richtiger Auslegung der Stärke/Leistung mögliche Schäden am Trennrelais, dem EBL und der Lichtmaschine. Ohne Ladebooster können diese Bauteile durch die mögliche hohe Stromaufnahme der Lithium Batterie überlastet und sogar zerstört werden. Der Ladebooster funktioniert gleichzeitig auch als Trennrelais und verhindert dadurch Rückströme und das ungewollte Entladen der Starter-Batterie.

[@Solarstube]

Danke für die Zeilen. Mir ist bewusst, dass ich nicht jeden überzeugen kann. Und ich gestehe, ich brauche Kritiker wie dich. Ohne sie wäre dieses Video nicht entstanden, weil ich es mich reizte, es selber wissen zu wollen. Und nur, weil die Masse in eine Richtung schwimmt, müssen diejenigen, die gegen den Strom schwimmen nicht im Unrecht sein. Deiner Argumentation folge ich für Fahrzeuge mit geregelter Lichtmaschine, nicht aber für ungeregelte. Ich werde aber das System weiter testen und ausreizen, auch was die Haltbarkeit angeht. Und glücklicherweise schreibt der Hersteller zu seinen LiFePO4 selbst, dass es bei Fahrzeugen ohne geregelte Lima keinen Ladebooster braucht. Wahrscheinlich kann der es auch nicht wissen?! Dennoch danke ich für die Zeit und Mühen deiner Beteiligung 🙂.

[@twingoman2000]

​@@Solarstubeals du deinen text schriebst, habe ich meinen editiert, schau nochmal rein und suche die Bedienungsanleitung deiner bulltron

[@Solarstube]

@@twingoman2000 Auszug aus der BullTron Bedienungsanleitung zu meinen je 165 Ah LiFePO4-Batterien: "Ein Ladebooster ist für Fahrzeuge bis Euro 5 nicht zwingend erforderlich [...] Bei Fahrzeugen ab Euro 6 (intelligent/geregelte Lichtmaschine) ist ein Ladebooster erforderlich, da ansonsten die Aufbaubatterie nicht vollgeladen werden kann. Das ist der Zettel, der den Batterien beilag und ich gut aufhebe. In meinem dritten Teil des Umbaus AGM zu Lithium, siehst du diesen Zettel.

[@twingoman2000]

​@@Solarstubena wenn dem so ist 🤷

[@Solarstube]

Warum sollte ich etwas Falsches erzählen? In diesem Video lese ich sogar von der Bedienungsanleitung vor: kzbin.info/www/bejne/nqLQZmt3rMp8mtk