Роберт Шеклі "Мат для дурнів"

[@ОлександрЛаппа]

Пречудове оповідання! Щось воно дуже і дуже нагадує. Втому бійців, несвоєчасне постачання зброї, тупе мислення деяких політичних осіб і багато чого іншого. Знову ШІ програв людини. Дякую пане Руслан за цю партію.

[@master_sergik]

не розумію чому у вас таке упереджене ставлення до ШІ 😏 зараз в кіберспорті (комп'ютерні ігри) ШІ прекрасно справляється і виграє в стратегії у людей 😎 при чому приймає досить несподівані рішення, вчиться на ходу, імпровізує. така битва, як тут описана, можлива тільки в оповіданні Шеклі 🤭 спробуйте зіграти в стратегію з тактичними битвами (серія Total War) і переконаєтесь особисто, що в хаосі починається битва 'м'ясом' і приводить в кращому випадку до Пірової перемоги, а частіше до тотальної поразки 🤷

[@ДаніілДжеранов]

@@master_sergikзнаєте за що мені подобаюця ші бо йіх можна вимкнути з розетки 😄 Звісно якщо це не ноудбук 😕

[@pingpong_]

Так це оповідання 1953го року 😅

[@НаташаПирожок-п2н]

Курськ! Слава Ісусу Христу за Україну, ЗСУ та Ізраїль!

[@user-amongus_kote]

Шеклі - неймовірний! Написати оповідання, яке і через 70 років викликає жваві обговорення, не кожен зможе.

[@ОдександрТертичний]

За що я люблю фантастику ? За істину правду. Щира подяка.

[@vitaleushkina7164]

Супер! Чудове оповідання! Слава Україні! Дякую нашим ЗСУ, що доки ми слухаємо і живемо нашим життям, вони невтомно боронять наші рубежі. 🙏❤️‍🩹

[@Oksana-sl2tg]

Героям слава!

[@user-uk0101sokol.8]

ДЯКУЮ 🙏 Вас Роберт Шеклі рідною мовою

[@volodymyrmoskalenko2821]

Р.Шеклі завжди шикарний. Хотілось би почути у вашій версії оповідання ''Особливий старательский''

[@splendidsplendid3958]

Дякую за Вашу працю! 💛💙

[@АндрійБутенко-ъ6т]

Неймовірна робота автора цього каналу. Та й підбірка творів для озвучки потужна. Дякую ! Оповідання дуже повчальне. Української має бути більше !!!

[@-Kalidor]

Дякую Вам. Дуже приємно

[@valtonrazborkin1880]

Glory to Ukraine! - Glory to heroes!❤🇺🇦🇺🇦🇺🇦

[@MasterGallery]

"Недоумство та відвага" - одвічні гаранти перемог у бійках...😊 Дякую! ❤

[@master_sergik]

гаранти початку бійок 😏

[@MasterGallery]

@@master_sergik отже, сутності самодостатні: самі починають, самі перемагають Але в цьому творі вони виграли "без приколів", причому "недоумство" належало одній, а "відвага" - іншій людині. 😉

[@master_sergik]

маю досвід в комп.іграх з тактичними битвами і можу сказати таке: в бою можна перемогти тільки використовуючи сильні сторони юнітів, а не що попало і як попало 🤷 якщо по аналогії з шахами: то тура може ходити, як пішак, але переваги цим не отримаєш. 😏 якщо морський бій: підводна лодка може плавати на поверхні, як есмінець, але цим також не доб'єшся переваги в бою і лінкор не отримає маневреності есмінця, а есмінець вогневої сили лінкора. якщо сухопутні битви: то лучники не замінять кавалерію, а кавалерія при переміщенні з шв. піхоти також не дасть переваги. а це якраз те, що тут відбувається 🤷 якщо противник кине коней на мою фалангу в лоб, я не буду міняти побудову, а просто знищу його каву, якщо противник буде використовувати лінкори для полювання на есмінці, мої есмінці їх потоплять, якщо противник не занурить свої підлодки, я їх потоплю. тобто недоумство противника не погіршить мої шанси, а тільки покращить їх 😎🧐 виграти бій при рівних силах і з малими втратами, можливо тільки підсилюючи сильні сторони своїх юнітів і обмежуючи сильні сторони юнітів суперника (маневри, засідки, рельєф, погода, диверсії,...) - свідомо і цілеспрямовано 😎😏 коли я дивився битву з ходоками в Грі престолів, я плакав 🤦🏻‍♀️, бо там якраз типовий приклад 'недоумства і відваги'. вони допустили всі можливі тактичні помилки 😒

[@MasterGallery]

@@master_sergik так багато літер я собі ніколи не дозволяв 🤣 Просто уявіть що Ви командуєте справжніми військами. Вам невідомі тактичні і стратегічні переваги юнітів. Знаєте лишешь свої. Покладатиметесь на ігровий досвід? Сумніваюся. Вся філософія твору в тому, що математично неможливо об'єктивно і повноцінно передбачати, адже будь-який елемент випадковості руйнує всі розрахунки. Власне цим життя відрізняється від комп'ютерної гри. Гра завідомо передбачувана. Життя - ні.

[@MasterGallery]

@@master_sergik знову відповідь зникла... Сперечатися не буду, просто закликаю Вас усвідомити: Ви судите про вигадану життєву ситуацію виходячи з досвіду комп'ютерної гри 😊

[@ВалентинЧубань]

Настоящих буйних мало .... ДЯКУЮ ВАМ.... ЩАСТИ ВАМ...

[@Wolpotter]

Оповідання написане в часі, коли про штучний інтелект знали набагато менше, ніж зараз. Зараз, думаю, фантасти менш оптимістичні.

[@ПетровПетро-с1в]

Шеклі - це завжди свято. Дякую. 🙏🇺🇦🙏🙏🇺🇦🙏🙏🇺🇦🙏

[@ОлегКава-ф6б]

Вітаю! Цікаве фантастичне оповідання ... і неочікувана перемога. Адже, якщо нічого не робити, так і Матриця не буде реагувати, але варто зробити лише крок, як вся конструкція приходить в дію. Дякую!

[@Gena-l4x]

Як завжди все на найкращому рівні,дякуєм

[@Kharakternyk]

Дякую Вам та нашим мужнім воїнам за можливість послухати улюбленого письменника фантаста рідною мовою🙏🇺🇦

[@elenazhelyazkova622]

Дякую, пане Руслане, шухлядка з творами Шеклі поповнюється найліпшою якістю озвучення! Радію!

[@СуперУспішний]

Дуже дякую за чергове чудове озвучення.Ви найкращий,завдяки вам Української стає більше.

[@СуперУспішний]

Коментар на підтримку україномовного контенту. Ви найкращий,завдяки вам Української стає більше.

[@ЮраГрецак]

Дякую за працю.

[@Masher_Adams_gotik]

Дякую за вашу роботу, української має бути більше.

[@victord1349]

Дякую за чудовий переклад!

[@master_sergik]

читав і слухав раніше, дуже цікаве і наївне оповідання 😏 читання відмінне 👍😎

[@ДаніілДжеранов]

Вельме цікаве та повчальне оповідання. Ос що буває коли покладатисяк тільки на комп'ютери!

[@master_sergik]

...якщо покладатися тільки на комп'ютери 1953 року 😏 коли Шеклі описував дану ситуацію він навіть уявити не міг про можливості сучасних ШІ) хоча навіть на лінкорах часів 2 св.війни ставилися найперші ЕОМ для обчислення параметрів загоризонтної стрільби. можливо Шеклі ними і надихався і робив передбачення) але про таке, що ми маємо зараз він точно не мріяв)

[@ДаніілДжеранов]

В одному Шеклі був правий коли б'єця ші з ші все вирішує перший хід.

[@master_sergik]

@@ДаніілДжеранов під час такого бою дуже багато параметрів не може бути враховано по причині ймовірності влучань, критичності уражень, надійності систем кораблів та іншого. в шахах фігура вибуває з дошки, а корабель може бути пошкодженим, але продовжувати бій. тому, важливо не хто почне, а хто закінчить) я грав в подібні ігри, я знаю що говорю)

[@ДаніілДжеранов]

Ви праві космічні баталійі не шахи.

[@master_sergik]

ще один компонент, про який я забув написати, але він може бути вирішальним - мораль бійців (бойовий дух). в шахах, фігура не втече з поля, але і не походить двічі. а в бою - оснащений боєць/командир може впасти в паніку, а 'голозадий' може героїчно пожертвувати собою і переламати хід бою. жоден ШІ без здібностей телепатії не зможе прораховувати цей параметр і робити прогноз. людський фактор 🤷

[@isonce777]

Дякую

[@ДаніілДжеранов]

Красно вам дякую пане Руслане. Завдяки вам украйнськойі стає більше 🙏😊

[@nataosa3581]

Дякую за читанку! Підтримка каналу

[@Irena2712]

Дякую❤

[@yura2278]

Дуже цікаве оповідання. ❤

[@Иван-л1т4и]

Чудовий твір у гарній озвучці. Дуже Дякую !

[@romansilver669]

Гарно)... Дякую!...

[@igorvdovchin8811]

Вау! Просто чудово, хоча і досить очікувано!

[@user-hg7ur6cf3nsalamon]

👌🇺🇦✌️

[@ihor6421]

Шикарно зіграна партія,Браво❤

[@yuliyasubotenko2153]

Вітання всім прихильникам каналу, просто вподобайка і простий коментар на підтримку,(,заким чекаємо/))))))

[@ДаніілДжеранов]

Дякую вам за вітання та за підтримку Калідору 🙏😄

[@Volodar_UA]

Історія нагадує партію яку грають професіонали або сильні любителі а потім приходить дитина і змітає всі фігури з однієї сторони дошки одним але дуже ультимативнним порухом

[@master_sergik]

ні 😏 згідно вашої аналогії - на полі бою мав би статися несподіваний і непередбачуваний вибух наднової зірки - щоб випарувати всі кораблі обох сторін 😅

[@Volodar_UA]

@@master_sergik ні ну чому фігури які змели з дошки можна розставити але не факт що получиця те ж саме

[@ИолаТиккоева]

Дякую, підтримка каналу.

[@qp10wo29]

Вітання з Вроцлава! Дякую за чудову українську👌

[@-Kalidor]

Вітання з Рівного

[@ІгорКойков]

​@@-KalidorНе знав, що мій улюблений канал з мого міста)))

[@-Kalidor]

Ого, земляче) не знав відверто, що мене хтось окрім знайомих слухає в Рівному!😊

[@ІгорКойков]

@@-Kalidor Та вже як більше року слухаю, цікава зарубіжна фантастика та і ще й у вашому виконанні. Вже навіть спонсорство оформив, щоб хоч якось допомогти у вашій роботі. Дякую вам

[@-Kalidor]

@ІгорКойков дякую! Дуже приємно!!!

[@genrilotus7613]

❤

[@yuliyasubotenko2153]

Привіт всім прихильникам каналу, просто коментар і простий коментар на підтримку,(заким чекаємо))))))

[@-Kalidor]

Йой, пані десь з Галичини? З Франківщини? Саме там я чув вислів «заким чекаємо»!!! Моя дружина так і досі каже

[@yuliyasubotenko2153]

@@-Kalidor я -Українка!!!! Дякую!!!!!

[@volodymyr3975]

✌✌✌🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦

[@oksanarodiuk6865]

14:38 ... Це мені щось нагадує🤔

[@ІгорСтандур]

Ну, це все одно що в шахи у гройсмейстра виграти не знаючи правил) Шеклі і сам розумів що це безглуздо, навіть сказав в одному із діалогів «якщо ми зараз почнемо, то точно програємо» і справа не у розрахунках ПІКів, а в тому що ворог чекає на таку помилку. Ну а далі - романтика, зробив помилку але ворог не відповів))

[@master_sergik]

🙏 дякую за цей коментар 👍😎 бо я тут один марно намагаюся довести, що все це наївна казочка від Шеклі, дуже далека від реальності 😅 дуже вдала аналогія з шахами 👍

[@sergiybereza3708]

Це не просто кидання у прірву. Голос президента у космосі опанував принципи не тільки військвого планування противником своїх дій, а й того, як противник прораховує його дії - це лежало на поверхні, але генерал за деревами не бачив лісу. І тільки після "просвітління" Голос президента у космосі вирішив діяти.Гідон проти Мід'ян і Амалейка, Епамінонд під Левкрами, Александр під Гавгамелами , Болдуин 4 при Монжизарді. "Неправильний" бойовий порядок и рішуча раптовість атаки стали ключем до перемоги.

[@master_sergik]

в Александра якраз був вибраний правильний бойовий порядок) неправильний бойовий порядок - це лучники врукопашну проти кавалерії чи кавалерія в лобову на фалангу 😅 це якраз той хаос, який тут описаний 😏 така перемога, як тут, можлива тільки в оповіданнях Шеклі 🤭

[@Альтаир3000]

Так працює у книжках, в реальному житті земляни б програли, зустрівши організовану оборону. Тут ставка робиться на те, що неможливо прорахувати хаос, однак, цього ж і не треба, без належної координації військо перетворюється на натовп, а натовп завжди програє дисциплінованій армії. Дякую за оповідання.

[@ОрисяГадцька]

Занадто багато віри в машини?.. Логіка шахістів безглузда в умовах тотального божевілля!!!

[@embroideryTutor]

Озвучьте, будь- ласка книгу " Мирний воїн"-Дена Мілмана, і фільм і книга- це шедевр, залюбки послухаємо сім'єю! Дякуємо ❤️ за Вашу працю!

[@-Kalidor]

Дякую Вам за коментар. Я на жаль не знайомий ані з книгою, ані з екранізацією. Дякую за рекомендацію.

[@РусланМитлович]

+++

[@m.kulbida9441]

Дуже актуальний твір. Але ж 1953 рік! Треба переглянути старі книжки. Що там ще є?

[@-Kalidor]

Дякую за коментар!!! Там є багато цікавих речей )

[@Ivanna_528]

Української має бути більше

[@Shakenbeer]

Цікавий факт. Full's mate це шаховий термін, і українською буде "безглуздий мат". І ця назва ніби підходить оповіданню навіть краще.

[@АнатолійОлійник-р5м]

Дякую

[@ValentynSolomko]

+++