Roca y su segundo gobierno. Atisbos patrióticos en la Generación del 80

[@machipensa]

Estimado colega: no puedo parar de ver sus clases de historia. No soy peronista, pero siento un despertar orgulloso de amor hacia la que considero mi terruño que me lleva a tratar de entender nuestra intrincada y confusa historia y UD tiene gran responsabilidad en ello. Abrazo y saludos!

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias por esas palabras que me hacen sentir muy alegre y muy realizado porque es un verdadero estímulo. Y gracias por compartirlo acá. Saludos cordiales

[@maximilianotesta]

Coincido plenamente!!!

[@pabloyurman5208]

FE DE ERRATAS: el "abrazo del estrecho" al que referimos en este video es entre el presidente Roca y su par chileno que de apellido Errázuriz, y no Montt como erróneamente afirmamos.

[@juanpablopuliti8875]

Gracias por ampliar horizontes

[@juanpablobello5043]

Excelente Pablo. Roca además restituyó el reclamo por Malvinas e intervino para impedir la venta de tierras en La Península de Valdés a un empresario ingles con intereses en las islas. Por otra parte incorporó oficiales prusianos, con una impronta totalmente distinta a los británicos, para la formación de cadetes del EA de los cuales egresó un tal Juan Domingo Perón.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Juan Pablo por tu aporte enriquecedor! Abrazo

[@JorgeTesan]

Y muchos más, no particularmente con ideas afines.

[@evjj1969]

Sou brasileiro e amo a cultura Argentina. Muito bom aprender sobre a história dos hermanos. Estou muito feliz de ter descoberto este canal.

[@matesconhistoria8901]

@@evjj1969 muchas gracias por tu comentario. Saludos!

[@juanezquiaga]

Que triste ver un país sin políticos patriotas estando tan cerca de unas nuevas elecciones. Abrazo grande profe!

[@sergiobrunettoradice9550]

Un día de 1979 murió Arturo Ilia. El último político patriota. De ahí en más hasta hoy, son todos comerciantes, corruptos y asociados, aún pareciendo rivales.

[@JoseManuelDark1310]

Y vos de donde sos?

[@juanezquiaga]

@@JoseManuelDark1310 de CABA

[@JoseManuelDark1310]

@@juanezquiaga Saludos desde el NOrte, amigo, ya vamos a salir adelante hay que luchar y ser fuertes

[@ramirocorrales7983]

@@sergiobrunettoradice9550 Illia murió en el 83.

[@miguelozavi8299]

Muchas gracias....Pablo....por estos mates con Historia...y desglosar al 2 gobierno de Roca....y un saneamiento a la figura de el exPresidente....destaco su verdadero Interés en profundizar todos los aspectos y la situación de la época social... político....y estratégico...de nuestra Argentina....agradecido como siempre de su trabajo....

[@pabloyurman5208]

El agradecido soy yo Miguel. Saludos cordiales!

[@robertotrimboli4008]

Hola Pablo, muy bueno el video, muchas gracias. Sabemos que de acuerdo a las ideas de cada uno, se opaca o enaltece la obra de determinado personaje de nuestra historia. Digo esto, porque quiero destacar la forma en que relatas los episodios, opinando, mostrando las dos caras de lo sucedido y dejando que el espectador saque sus propias conclusiones. Muchas gracias porque esa es una buena forma de hacernos pensar y participar. Saludos.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Roberto por tus palabras. Saludos cordiales!

[@joseerre1767]

Muchas Gracias

[@marcospereyra1184]

Profesor, salvando las distancias que me alejan de Roca, no se puede negar con sus clarososcuros, que el que fue dos veces presidente, era un estadista con una vision que iba mas alla de lo proxima eleccion. Lamenteblemente no se puede decir lo mismo de gran parte de la dirigencia actual... Saludos!

[@pabloyurman5208]

Exacto querido Marcos. Tenía claramente unproyecto de país, con sus pros y contras, pero proyecto de una nación grande. Saludos!

[@pepedeochao7055]

Buen domingo Pablo, bueno primero agradecer tus palabras sobre nosotros tus seguidores por los comentarios que te dejamos y segundo excelente editorial sobre Roca , nosotros los Barilochenses tenemos un monumento en el centro cívico de la ciudad , dónde mucha gente no la acepta, te mando saludos y buena semana cuidate

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Pepe. Sí, es notorio como se lo vandaliza constantemente a ese monumento en la zona del Centro Cívico de San Carlos de Bariloche. Muy llamativo. Un saludo cordial desde Rosario!

[@chivo4000]

hola Pablo muy buen video como siempre . justo estoy leyendo . soy Roca . SALUDOS

[@TheLatin84]

Muy buen video gracias por compartirlo .saludos desde España 🇪🇸

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias! Saludos desde Rosario!

[@AnibalMoya-yh2qv]

Excelente capítulo caballero. Soy descendiente de Lucio Mansilla sería de agradecer un mate con éste y así saber más de su obra , gracias por compartir todo lo que usted sabe

[@pabloyurman5208]

Estimado Aníbal, muchas gracias por su mensaje. Le dedicamos un Mates con Historia que a mí personalmente me gustó mucho y que titulamos "La arenga de Mansilla" en el que analizamos la excelente actuación durante la Guerra del Paraná de su ancestro Don Lucio Mansilla. Un saludo afectuoso desde Rosario.

[@AnibalMoya-yh2qv]

Disculpe el error pero creo es su hijo Lucio V Mansilla al qué me refiero muy amable por su atención

[@elseptimodelfin5088]

....Muy interesante. Adelante con los videos!

[@lazosrock]

muy intreresante

[@meiriongriffiths7208]

25:15 hola profe, muy bueno esta mirada en este capítulo. Soy de Trelew, cuyo primer Concejo Municipal data del 18 de abril de 1904 y la presencia del Padre Juan Muzio se fortaleció en el gobierno de Roca. Hay algunas historias domesticas que refieren sobre el recelo de la comunidad galesa, de fuerte espiritu protestante, ante el avance estatal y católico, por sobre la tradición laica de la enseñanza en el territorio. Los galeses aportaron muchas maestras y maestros que sabían muy bien el límite entre la enseñanza dominical y la enseñanza general. Un abrazo.

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias por compartir con nosotros esos datos que siempre ayudan a comprender mejor la historia. Saludos!

[@eduardobusso9348]

Felicitaciones por el canal. Espectacular ¡¡¡¡¡¡

[@matesconhistoria8901]

@@eduardobusso9348 muchas gracias!

[@alejandrobertuola5901]

Buen video. Estoy bastante de acuerdo con usted. Saludos.

[@matiaslorenzo1368]

Profesor Yurman! Campeón, un abrazo!

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Matías! Saludos!

[@alejopreite6702]

Querido Pablo, muy interesante el programa. Desconocia los datos del telegrafo y de las vias estatales. Te mando un fuerte abrazo.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Alejo! Abrazo

[@nicolasm.orellana4177]

Aguante Doctor

[@tomasmorgner8237]

Buenas. Muy interesante el video. La verdad es que nuestra historia está plagada de etiquetas, que uno las nota falsas o imprecisas ni bien se sumerge un poquito en un tema específico. Cuando uno simplifica, suele ser porque no sabe o porque repite lo que dice otro. Por eso es tan necesario el estudio y concluir a partir de lecturas propias! Para la segunda parte no voy a estar porque estaré conociendo Mendoza, pero la espero con ansias. Saludos!

[@pabloyurman5208]

mUCHAS gracias Tomás. Valoro mucho tus palabras. Efectivamente, la historia es muchas veces compleja y las apariencias engañan. No es apto su estudio para simplificadores seriales!! Pero bueno, nosotros seguiremos con lo nuestro. Buen viaje por Mendoza!!

[@tomasmorgner8237]

@@pabloyurman5208 Muy linda Mendoza! La piel de gallina al ver la bandera del Ejército de los Andes! Ciudad bastante laica por lo que se ve en el trazado urbano, pensé que iba a haber un mayor componente religioso, se ve que eso es más pal norte. Salvo sí por la plaza de la Hispanidad. Slds!

[@rickypeixoto]

Estimado Yurman, tal cual usted afirma, "no debidamente tratado por nuestro revisiónismo" e incluso, agrego modestamente yo, por la historia oficial que pasó por alto mucho de éstos temas que señaló en la entrega de hoy, y que, gracias a su dedicación y estudio también nosotros vamos descubriendo juntos como la argentinidad latió desde sus raíces incluso en éstos periodos gubernamentales tan ajenos en muchos aspectos a ella.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias estimado Ricky!! Saludos cordiales!!

[@lautarofarias1364]

No olvidemos que Roca evito la separacion del barrio de la Boca que querian formar un pais aparte, Roca al igual que Rosas es un simbolo de soberania

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias por el aporte.

[@diegopilche7022]

Como siempre muy buenos tus videos pablo

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias amigo. Saludos!!

[@federicopujol9639]

Que triste es ver cómo actuales formadores del "relato" son seguidos cual gurues de la verdad llevando a la gente a la ignorancia. Estos valorados espacios de reflexión, que nos relagas, son aire fresco para aquellos que nos gusta la historia.

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias Federico por tus palabras. Si, pese a todo, acá tratamos de generar conciencia!

[@Elsturba]

Coincido Pablo, sin el general Roca nuestro mapa sería mucho más pequeño. Uno de los grandes estadistas que dió la nación, más allá de su pensamiento liberal, supo representar y sostener los intereses de la patria. Saludos y felicitaciones.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias! Abrazo!

[@Leiyo82]

Execelente Pablo. Por algo el General le cambió el nombre si FCS (Ferrocarril del Sud) por el de FCGR. Cómo también el FCO como FCDFS y al FCA por el de FCGM. Veo que también estás escribiendo en Hegemonía, gran revista. Un abrazo peronista. Leo, el ingeniero del la UON.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Leo por tus palabras. Como siempre, acompañando a Mates con Historia. Saludos!

[@marcelogonzalez2782]

Roca fue un estadista y estratega genial, de no ser por sus acciones el estado chileno se hubiera apoderado de la Patagonia Argentina ya que venian reclamando ese territorio sin reconocer el tratado de 1855 que establecia que los límites entre ambos estados serian los existentes hacia 1810 y el Virreinato del Río de la Plata incluia toda la Patagonia y el sur del actual chile, del Rio Bio Bio hacia el sur. Saludos cordiales 🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Marcelo por tu comentario. Saludos!

[@gabrielmaverick8684]

Buenas noches sr. Yurman. Muy buen video como siempre. Quería preguntarle que opina usted como peronista acerca de Lopez Rega. Yo particularmente no soy peronista pero me gusta leer acerca de esos años en donde hay mas confusiones que certezas desde mi punto de vista. No se si tenía planeado hacer un video al respecto o si tiene algún tipo de material bibliografico que salga de lo común sobre el tema en cuestión. Le mando saludos desde Tucuman

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias por el comentario. Bueno, no lo estudié específicamente. Pero lo que he leído de autores que me parecen serios, indican que López Rega era o un servicio o un agente extranjero. Lo sabría Perón? Seguramente. No era tonto y sabía que una vez que fuese probable su vuelta a la Argentina, lo iban a tratar de cercar para tenerlo "cortito". Quizás fue el precio que tuvo que pagar. Pudo haber hecho otra cosa? Con el diario del lunes es fácil la respuesta. Pero había que estar en ese momento. Saludos!

[@ricardojavierjojot4403]

La imagen del Gral Roca deberia reivindicarse, se está asemejando a la Leyenda Negra Española

[@Alfredo_Sabagni]

Mucha culpa tiene ese comunista Osvaldo Bayer, seguramente pagado por esas ONG como la Naumann, alemana, siempre fomentando la discordia y buscando hacer revoluciónes de color. Culpa de gente como Bayer empezó el Indígenismo en Argentina, problema que desconocíamos y ahora es una Amenaza por el Norte y por el Sur, afortunadamente a Milagros Sala la terminaron pero a los delincuentes autopercibidos mapuches, aún NO, por más que extraditaron a Jones Huala (Wallace). Y bueno toda esa caterva tiene a Roca, uno de los mejores presidentes de la historia argentina, como si fuera El Diablo. Y parece además, que los mismos que odian a Roca Aman a Rosas, pero creo que lo aman por aplastar a los rivales unitarios, y olvidan que Rosas también mató muchos indios, acordó con algunos pero a otros los masacró, Hay hasta canciones de cuando el General Pacheco, mano derecha de Juan Manuel de Rosas, hizo una intervención hasta la patagonia y fue como "Un mandinga del Este" o sea prácticamente un Exterminador Mongol para los indios. Ah pero de Rosas no cuentan ésto, Y sí de Roca. Lo cierto es que los indios no solo robaban las vacas porque los alambrados le jodían la caza de bicherío autóctono, Sino que a esa altura probablemente ya los Pampa eran en realidad Soldados al servicio de algunos jefes Chilenos, y robaban vacas y caballos para vender en chile. Además que chile siempre desconoció que Argentina heredara al virreynato del río de la plata, y entonces ansiaba la patagonia. ¿Quien terminó con el reclamo chileno sobre la patagonia? ROCA.

[@pabloyurman5208]

Exactamente. Es cierto. Parece haber una venganza contra él. Se lo presenta como un sanguinario asesino de indígenas, cuando eso sólo fue un aspecto de sus dos gobiernos y ni siquiera fue tan así como se lo presenta. Saludos

[@marianomartinou7866]

​@@pabloyurman5208es más yo más de una vez leí que esos malandras que se dicen pueblos originarios son financiados por los mismos ingleses para que creen discordia y todo tipo de enfrentamientos....

[@diegosebastiangarcia1920]

Caballeros capaz si el general roca era el che Guevara nuestra sociedad mal agradecida le hubieran hecho un museo histórico!!!!

[@Alfredo_Sabagni]

@@diegosebastiangarcia1920 si en vez de Roca, en Bariloche estuviera la estatua del Che Guevara, Los zurdos harían actos en su honor.

[@elseptimodelfin5088]

Hay un pequeño libro llamado "El Roquismo" escrito por Carlos Florit, quien fuera un joven canciller en tiempos de Frondizi por un corto plazo.

[@rubenserra122]

Grandisimas estupideces se dijeron contra ROCA...y grandes falsedades. EL CAMPEON DEL ANTI-ROQUISMO , de las mentiras, fue OSVALDO BAYER.Llego a afirmar que...¡ROCA NO SABIA ANDAR A CABALLO...!

[@mauriciocaussat657]

Muy interesante la figura de Roca. Creo que es importante que sea justamente el revisionismo quien rescate su figura, ya que Roca es un eslabon importante en la continuidad de lo que consideramos como Linea Nacional. A mi entender no es bueno que sectores liberales se " apropien" de Roca, en el aspecto historiográfico. Por otro lado, la primera que vez que lei "Del Patriciado a la oligarquia" de J.A .Ramos cambio completamente mi visión acerca de el.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Mauricio por tu reflexión. Coincido en un todo. Lo pero que hay es el inmovilismo en todo aspecto de la vida, ese regodearse en el aparcelamiento mezquino funcional a otros. No lo entiendo. Abrazo!

[@lppotopo4367]

Dejen de dividir. Roca fue un buen presidente. Y si los liberales lo.reivindican es porque los progresistas y su moderno indigenismo lo atacan con moralidad del siglo XXI

[@elpendulodeborges]

MITRE Sarmiento y roca definieron los límites de la argentina que hoy conocemos... Ellos son los únicos que pensaron en PATRIA.. Lo anterior a ellos fue la materialización del plan inglés para fraccionar hispanoamérica. Mayland San Martin y bolivar rosas etc . Lo que sería el falso progresismo k de hoy.

[@juancarlosazaro1293]

Que me recomiendas de la obra de Felipe Pignña maestro,? Recomienda a Pigña?

[@pabloyurman5208]

Sinceramente no lo he leído, si lo he escuchado. No me gusta mucho algunos aspectos. Él empezó hace 20 años al lado de Pacho O Donnell, pero fue mutando. Saludos!

[@juancarlosazaro1293]

@@pabloyurman5208 gracias Profe, aprecio su comentario!!

[@sergiobrunettoradice9550]

​@@pabloyurman5208Coincido absolutamente.

[@jesus4919]

Esta página de internet, youtube es de los argentinos, de gente que apoya a Argentina Este video es para nuestros Héroes del Beagle, esto es un homenaje, una dedicatoria para ellos porque los queremos mucho, los admiramos, estamos orgullosos de ellos y están en nuestros corazones

[@umbertogonzales8413]

Me encanta tu objetividad siendo Hispanita/peronista decir la verdad sobre un liberal como roca quisiera saber que peronismo se revindica acá porque el actual no es seguro

[@pabloyurman5208]

Hola umberto. Muchas gracias. Bueno, rescatamos el peronismo clásico, el de Perón y Evita. Que hoy x hoy casi ya no existe al menos de modo organizado. Saludos

[@rusticanus4759]

Cada vez me convenzo mas que Roca fue no solo el mejor presidente argentino, si no, posiblemente, el mejor de toda la iberoamérica independiente.

[@JoseManuelDark1310]

Hola, sí he notado como la historiografía y la cultura popular argentina pasan por alto hechos trasendentales y que otros paíse exaltarían. llevo años intentando comprender ese fenómeno, y una posible teoría que tengo es la influencia sutil ideológica en la histoirgafía nacional, al parecer hay sectores qeu no estan ein teresadso en ealtar nustors logros y las personas que alca nzaron el éxito, quizas sea para no "avivar" a la gente o despertar un patriotismo y confianza. EL informe que narra el video sobre la calse obrera de principios del siglo xx es fascinante, ya que de haber sido enseñada al pueblo dicha noción de que el obrro criollo en realidad e saltamente productivo y habilidoso, quizás le daría un mayor impulso a laclase obrera. Y aqui en Argentin siempre tuvimos una clase minosritaria interesada en su beneficio propio en detrimento de la mayoría, con los medios sufcientes para poder manipular e influir en la histoiriografía nacional, perjudicando a grandes figura, grandes hazañas, con olas grandes medidas que nos llevaron a ser potencia mundial, nadie en Argentina le gusta hablar de la Ggloria pasada y de los grandes logros, machacando en las desgracias. SOn muchas cosas muy copmplejas a tener en cuenta que no nos trajero buenos resultados com pueblo.

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias por tu comentario y reflexión! Saludos cordiales!

[@JoseManuelDark1310]

@@matesconhistoria8901 De nada! SOy historiador, de Tucumán, Feliz Año y éxitos, siga adelante con el canal me encanta l ahistoria argentina.

[@juancarlosazaro1293]

Disculpe profesor, su amigo es Marcelo Gullo? Un hombre que suele escribir sobre la hispanidad? Quien alguna vez le prologó algún libro a Jorge Rulli?

[@juancarlosazaro1293]

Gracias, en el transcurso del vídeo me contestó...

[@pabloyurman5208]

Exactamente!

[@martincas7784]

Interesante figura sin duda. Tal vez no habria que pensar en reivindicar, ni rescatar ni tampoco denostarlo, sino mas bien incluirlo en un proceso, mirar el conjunto y hacerse preguntas. Las preguntas con las que vayamos al pasado son mas interesantes que las respuestas obtenidas. Insisto que la bibliografia que se analiza ya esta superada por la historiografia actual. Por lo menos, en ninguna catedra de historia Argentina en la UBA, se ven estos autores. Pero creo que si la politica Argentina giro en torno a Irigoyen en los años 20, sin dudas en las decadas anteriores giro en torno a Roca.

[@pabloyurman5208]

Hola Martin. Si, pero a mí me interesan las respuestas, no solo históricas, más que las preguntas, que por lo general son pocas y siempre las mismas. Respecto de la bibliografía, bueno, me parece que estás afectado de cierto "UBAcentrismo" jajajajaja si me permitís el neologismo. No creo que los que vos me citaste en el otro Mates superen a un Jauretche o un Ramos o un F. Chávez. Hay vida y reflexión analítica fuera de las cátedras de la UBA. Pero bueno, pensamos distinto. Qué se le va a hacer. Saludos desde Rosario

[@juanpablopuliti8875]

Muy bien pronunciado el apellido del profesor Marcelo GULLO. Se nota que Argentina tiene también un corazoncito Italiano tan fecundo . GRACIAS POR SER AUTÉNTICO

[@matesconhistoria8901]

@@juanpablopuliti8875 muchas gracias a vos Juan Pablo por tu comentario!

[@historia.para.que.cuentes]

Estoy buscando un dato sobre José Roger Ballet. Inmigrante catalán, llego a una enormes fortuna. Dueño y creador del Bazar Dos Mundos, constructor de 47 escuelas para el País y una en Uruguay y más. Busco datos para saber si perteneció o no a la masonería. Agradezco cualquier pista para la búsqueda. Gracias

[@pabloyurman5208]

Por ahora acabo de leer por primera vez de ese hombre. Trato de indagar por más. Saludos

[@historia.para.que.cuentes]

Revelador tu análisis. Estoy profundizando en la mal llamada Conq del Desierto (ni una ni otra palabra es apropiada)y avanzo en la reivindicación a Julio Roca. Tb sabrás que , cuando propuso su plan de avance hasta el Río Negro dijo, sin vueltas, que era exactamente el desarrollo que había hecho J.M De Rosas en su tiempo. / Bajó en Madryn a entrevistar a los galeses de Chubut, que estaban pidiendo el protectorado inglés sobre la zona. Fue en el viaje a punta Arenas donde se entrevistó con Errázuris, el presidente chileno, con toda su ambición sobre nuestra Patagonia(1899). En fin , que Roca es Argentina, sin dudas. Me acompaña tu análisis. Gracias!

[@pabloyurman5208]

Coincido totalmente con tus palabras. Saludos!

[@jesusswagi5960]

No reivindicar a Roca a pesar de sus errores y desaciertos es denegar a la Patagonia, la Antártida y nuestra historia.

[@pabloyurman5208]

Totalmente de acuerdo con esa observación. Saludos atentos!

[@marga7355]

Porfabor quiero que esplique como es qué los llamados patriotas se repartieron las tierras cosa que en otro 3:38 pais no paso lo dijo el Dr Fabaloro gracias muchas gracias.

[@matesconhistoria8901]

Hola. Gracias por tu comentario. No sé muy bien a qué te referís, supongo que al reparto de tierras tras la conquista del desierto. Se optó x repartirlas, al menos parte, entre los soldados y oficiales que participaron de la campaña. A los soldados cierta cantidad de hectáreas, y así aumentando de acuerdo al grado militar. Saludos!

[@lucashmf]

Excelente video, gran confusión alrededor de Roca, será que los derrotados mitristas se encargaron de ocultar al político y otros solo toman al militar como sujeto histórico!!!

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias por tu comentario! Saludos cordiales!

[@miguelsebastianjimenez8707]

Evolucionar es salir del absurdo fanatismo alimentado por el culto a la personalidad ... Y retroalimentarse con el talento vital y sincronizar con la leyes universales

[@pablovidela2628]

Roca me genera un rechazo atroz .....me cuesta mucho salirme de mi ..

[@rubenserra122]

Roca, el verdadero PADRE DE LA PATRIA

[@AlejoDonet]

Un disparate absurdo , mejor revisemos la figura de Roca con seriedad.

[@JorgeTesan]

¿La Patagonia era un desierto?

[@pabloyurman5208]

Hola Jorge. La expresión "desierto" en esa época aludía a lo despoblado más que a lo geográfico estrictamente hablando. Lo era y en gran medida sigue siéndolo.

[@franciscosegura2020]

"Quienes lo reivindican desde el más rancio liberalismo argentino, de la más rancia derecha..." Me gustaría recordar que liberalismo no es sinónimo de cipayismo, de indiferencia social ni de elitismo, y que el revisionismo histórico tiene el problema de querer estudiar la historia con una mirada actual, siendo que la historia debe ser analizada en el contexto que trascurre. Algo que fastidia mucho del peronismo es que intenta borrar en la práctica cualquier recuerdo de presidentes de la historia que no corresponde con su relato oficial (intentando apropiarse del país en múltiples oportunidades en esa "nueva argentina", ocupando posiciones de reproducción social y equiparando fechas nacionales con fechas del partido). Eso lleva a estar continuamente en un conflicto entre nosotros (argentinos) porque se siente como una agresión constante y deliberada, y los discursos de (ustedes son el) odio y (nosotros profesamos el) amor no favorecen en lo absoluto la concordia y la unidad nacional. Todos queremos lo mejor para este país y para los que vivimos en este país. Me considero liberal y nacionalista, y en nuestra tierra no deberíamos vivir como siervos de otros. A mi criterio, Julio Argentino Roca fue el mejor presidente de la historia de nuestro país. Que se llame Julio Argentino no es casualidad, el mes de la independencia. Desde el pragmatismo, tenía que conducir a la nación hacia un estado nacional fuerte en la diplomacia y la economía. En un contexto colonial, tuvo que hacer ocupación efectiva del territorio nacional para que otras naciones no decidan tomar por las armas lo que no querían reconocer por la pluma. Si mal no recuerdo, existen cartas de barcos balleneros norteamericanos que también veían en la patagonia una oportunidad de establecer colonias, no solo los británicos y los chilenos estaban interesados en tomar posesión de la patagonia. En ese contexto en el que si un país crecía mucho se mandaba a "estabilizar" (el caso de Paraguay es bastante ejemplar, los británicos alienando a las potencias regionales de la época para destruir al país con mayor industria de la región), Roca tuvo que hacer concesiones. Aún así, logró que el país se pueda comparar con las potencias de la época. Se subestiman mucho los logros sociales de Roca con su plan de "naturalización" de los extranjeros (me gustó bastante que hables de su agenda social). Fue gracias a él que se logró la estructura social y demográfica que caracterizó a Argentina durante los próximos 100 años. Si bien él es muy cuestionable en un montón de temas, qué difícil debe ser manejar un país, ¿no lo creen? Y más en esa época de formación de un estado nación, después de décadas de sangrías y guerras civiles. Y lo que logró fue indiscutiblemente beneficioso. El mejor presidente de la historia argentina, el zorro del desierto.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Francisco por tu comentario que, como digo en el video, nos ayuda a la difusión. Creo que lo digo claramente, modifiqué me opinión anterior sobre Roca y si ves otros Mates vas a advertir que en muchos de ellos critico lo de evaluar el pasado con criterios actuales. Y yo no predico desde el odio, sino de la pasión por la verdad. Saludos

[@alejandrobertuola5901]

Muy bueno Francisco!!!!

[@Alfredo_Sabagni]

Julio Roca fue un grande. Lean el libro de Felix Luna "Soy Roca". Y para los que lo creen tan "Liberal", sepan que Roca se enorgullecía del gasto que hizo el Estado Nacional para hacer los trenes. Así que No es que los trenes eran Todo de los Ingleses, Seguramente las empresas inglesas eran Socias del Estado, la única forma de hacer los trenes aquí. También hubo trenes hechos por franceses, por eso en la pProvincia de Buenos Aires hay muchas localidades con nombre francés.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Alfredo. Saludos

[@24horasdrrock65]

y el trazado de las vias, al servicio de la isle norte ?. ahi nunca se penso en el desarroyo , como si lo hicieron en estados unidos. . el ferrocarril en Argentina, fue consecuencia de la misma evolucion . la mayoria de los paises de sudamerica ya tenian FC, incluso antes q Argentina.

[@Alfredo_Sabagni]

@@24horasdrrock65 Habrán tenido ferrocarril, pero No la Red que hizo Argentina, y la hizo toda en esa época. De hecho aún hoy es una de las redes más extensas del mundo, incluso quitando las vías que han muerto del todo 100%, igual la red de vías de argentina es de las más extensas del mundo. Lástima que no se aprovecha, pero lo bueno es que Los Rieles son de un "Acero Espantoso" o sea de Altísima Calidad, y están ahí esperando volver a trabajar, igual que pasaba con las vías del Mitre entre Rosario y Buenos Aires desde Menem, Estuvo más de una década donde pasaba menos de un tren por mes, y de carga. Afortunadamente eso mejoró. Y el tren es una de las pocas cosas en que Peronismo y No peronismo están de acuerdo.

[@JuanAngelBogino-lm8kp]

Chau flaco,nombraste a todos los cánceres intelectuales que nos llevaron a esta misria

[@patriciomaggio8872]

Fueron los socialistas los q boicotearon las propuestas de legislación social en el Congreso. Misma política reaccionaria que siguieron luego con Perón.

[@pabloyurman5208]

Hola Patricio. No sé sinceramente si los socialistas tenían mucho peso parlamentario para esa época. De hecho me parece que recién consigue una banca Alfredo Palacios en la primera década del siglo XX. Saludos

[@gustavodelgado5200]

Podría hacer material sobre José ingenieros y Alejandro Korn,un saludo.

[@pabloyurman5208]

Hola Gustavo. Tomo nota pero por ahora lo veo complicado porque nos han pedido/sugerido varios temas y las semanas próximas las tenemos bastante cargadas. Pero gracias por volcar tu inquietud. Saludos atentos

[@JoseGonzalez-xi3su]

Al fin un poco de luz para llegar a la verdad de la Patria. Felix Luna ayuda con prudencia, calidad historiografía y equilibrio.