Роспотребнадзор защищает ресурсника?!

[@babaybabaych]

И им за это ничего не будет!

[@Екатерина-д4л5ъ]

Что должно сделать ТСЖ для того, чтобы предоставить жителям ресурс надлежащего качества?"...... Может быть, бегать к "гарантированному поставщику" с термосами и приносить горячую воду должной температуры?) Провести от "поставщика" свою теплосеть? Подогревать самостоятельно воду на входе в дом?) Можно попробовать попросить консьержку натирать трубы полотенцем в течение всего дежурства ). Вдруг температура воды повысится). В целом, "защита прав" жителей, которых, согласно проекту конституции, уставу любого города и куче НПА, обязаны обеспечить жизненно необходимым ресурсом, на высоте, как обычно...

[@СветаСмирных-щ9ю]

Лайк!

[@Groomilicious]

Здравствуйте. Очень хотелось, чтобы Вы сделали видео протокола разногласий к договору с РСО. Спасибо.

[@ПоговоримоЖКХ]

Спасибо за предложение, только я пока не представляю как это можно рассказать коротко и универсально, чтобы подошло всем договорам, которых миллионы в нашей стране.

[@Groomilicious]

Самый кабальный из практики, с максимальным количеством разногласий. По теплу.

[@ПоговоримоЖКХ]

Можем оказать вам услугу по составлению протокола разногласий к вашему договору по теплу.

[@Groomilicious]

@@ПоговоримоЖКХ Информацию в публичном доступе интересно увидеть, на консалтинге профнепригодность и все равно не все как надо сделают.

[@ПоговоримоЖКХ]

Про какую профнепригодность вы говорите? Я вам писала, что моя компания может сделать вам протокол разногласий. На видео значит все будет для вас подробно и вы сможете легко сделать протокол сами, а я как юрист, сделаю вам все не правильно?

[@annanorb]

👍

[@Справедливыйгражданин]

На Кубани Роспотребнадзор даже не вмешивается в дела управляющих компаний и пишет подобные отписки.

[@ДиняСуханов]

Ах..ли слов нет😡и что? И как? Как по Щедрину, разбудите меня хоть через сто лет и спросите что творится в России...

[@СветаСмирных-щ9ю]

Поделиться!

[@СветаСмирных-щ9ю]

Комент!

[@lytkin9316]

Органы власти самостоятельно определяют виноватого (стрелочника) в соответствии со своим видением ситуации. Главное, что пока никто не знает как будет воплощаться Федеральный закон "О теплоснабжении" согласно которому с 1 января 2022 года запрещается использовать централизованные открытые системы теплоснабжения для нужд горячего водоснабжения, осуществляемого путем отбора теплоносителя на указанные нужды.

[@Amirus-82]

Уже несколько раз сдвигали сроки. Сдвинут и в этот раз.

[@СветланаФатиния]

У нас в Краснодаре все гос. органы так отвечают, одни отписки. Мозг давно отвалился....

[@ВладимирМихайлик-э3ж]

Сюжет для Салтыкова-Щедрина, ну или для Гоголя. Но чиновники, засевшие в Роспотребнадзоре, видимо дажене слышали таких имен, тем паче - не читали. Апафеоз чиновничьей тупости.

[@artemcjmp6799]

Стыдно детям такую страну передавать...вокруг жулики... Самое страшное, что и законы они под себя пишут...рука руку моет... А на следующем этапе скажут, идите в наши суды с нами судиться.

[@Urbinuur]

Так уже так и говоряи. Не нравится-идите в суд

[@Noobleat]

Как вы намерены реагировать на это письмо-ответ? Будете запрашивать разъяснения со ссылкой на конкретные НПА? Такой чиновничий произвол не должен остаться без ответа.

[@ТСЖШАНС]

Все ОБЕЗУМЕЛИ, оценивая КАЧЕСТВО на врезке в МКД только ОДНИМ ПАРАМЕТРОМ-температурой на врезке... НА ВХОДЕ (НА ВРЕЗКЕ в МКД) ДОЛЖНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ минимум 6 ПАРАМЕТРОВ для обеспечения КАЧЕСТВА ГВС (ПРАВИЛА №1034): 107. Контролю качества теплоснабжения подлежат следующие параметры, характеризующие тепловой и гидравлический режим системы теплоснабжения теплоснабжающих и теплосетевых организаций: а) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя непосредственно к тепловой сети: давление в подающем и обратном трубопроводах; температура теплоносителя в подающем трубопроводе в соответствии с температурным графиком, указанным в договоре теплоснабжения; б) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя через центральный тепловой пункт или при непосредственном присоединении к тепловым сетям: давление в подающем и обратном трубопроводе; перепад давления на выходе из центрального теплового пункта между давлением в подающем и обратном трубопроводах; соблюдение температурного графика на входе системы отопления в течение всего отопительного периода; давление в подающем и циркуляционном трубопроводе горячего водоснабжения;

[@Noobleat]

@@ТСЖШАНС удивительно, что Роспотребнадзор про эти правила не знает!

[@sergenastukov1848]

А собственники разве не могут в суд на РСО подать? По ПП РФ №354 от 06.05.2011 при прямых договорах РСО является исполнителем КУ. Кроме этого по ПП РФ № 124 п.10 РСО обязата подавать в МКД КР с необходимым количеством и качеством для дальнейшей доставки его к потребителю.

[@ПоговоримоЖКХ]

Могут, только качество КУ будет определяться на вводе в дом, а не в квартире. То есть замеры качества будут на ОПУ (общедомовой прибор учета на вводе в дом).

[@ЛюдмилаЧистякова-д5я]

Добрый день! Уж если госорганы такое пишут, то можете представить, что говорят собственники! Одна дама с моей площадки заявила, что подаст на меня в суд и не намерена больше платить взносы на капремонт(хотя идет ремонт крыши по капремонту) Раньше типа была горячая вода , а с вашим приходом ее не стало. Я в тупике- так раньше и мороженка стоила 13 коп, а сейчас 60 руб -единственно, что могла ответить этому "потребителю"

[@ПоговоримоЖКХ]

Исполнители в гос органах, которые пишут такие ответы, тоже обычные собственники, также живут в МКД. Скорее всего, этот исполнитель, увидел в этой ситуации свою проблему и разложил ее как собственник.

[@dmitrikravchenko5723]

Я в таких случаях говорю: «Подавайте». Пока никто не подал. Это ж надо с дивана встать. На этом этапе начинаются проблемы))

[@nornata]

Ну это просто ералаш! Ну как можно такое писать? Интересно а руководитель читал, который подписывал! Роспотребнадзор позор!

[@ТСЖШАНС]

В Роспотребнадзоре только одни идиоты, все чиновники, которые что-то ЗНАЛИ из КУРСА ФИЗИКИ и, главное, ЧТО ПРОПИСАНО в ПРАВИЛАХ №1034 о коммерческом учете ТЭ и ТН, должны контролироваться 6 (ШЕСТЬ) параметров, НЕПОСРЕДСТВЕННО ВЛИЯЮЩИХ НА КАЧЕСТВО ГВС в "кране потребителя в квартире"... В Верховном СУде РФ - такие же долбо*бы-неучи, уже сложиласть СУДПРАКТИКА НАКАЗАНИЯ УО, ТСЖ, ТСН по 1 параметру на врезке в МКД - по температуре, вместо контрольных 6 (п.107 Правил №1034)

[@Urbinuur]

На последних разборка в теплосетями они нам заявили, что трубы ГВС у нас не того диаметра. Они якобы должны быть 75, а у вас 63. Проект заказать стоит 50 тыс. А самое интересное, что 63-это ужемы сами поставили. Когда дом сдавали-они были 50. Застройщик сам в нашем доме живет и ничего по этому поводу сказать не может. Никого у нас на чистую воду не выведешь!

[@ТСЖШАНС]

У вас должен быть ПРОЕКТ системы ЦГВС с расчетами...- обращайтесь в архивы или в проектный институт за типовыми расчетами... Можно и самим рассчитать - инженер-теплотехник (советского выпуска) сможе сделать ПРИ ЗАМЕРАХ ДАННЫХ...

[@СветаСмирных-щ9ю]

Циркуляционный насос может спасти ситуацию в части предоставления надлежащего качества ресурса (горячая вода)? Т.е. вода заходит в дом 60+, по трубам циркулирует и в кран (к потребителю) поступает с меньшими потерями.

[@realmasterup4749]

Рассчитывал в прошлом году энергоэффективность жилого дома. Был циркуляр по МСК для всех управляшек произвести расчёт. Сами же эти доказательства и сделали

[@АнатолийЛапутин-о1э]

можно ли в подвале многоквартирного дома забить водяную скважину,установить в подвале мкд водонагреватель и отключиться от центрального водоснабжения?

[@ПоговоримоЖКХ]

Я встречала только 1 такую ситуацию за 10 лет. В той ситуации МКД получал разрешение, это было очень давно (много-много лет назад). Сейчас я вообще не знаю существует ли такая возможность, нужно изучать. Что-то мне подсказывает, что вряд ли это возможно.

[@Amirus-82]

Переходить на индивидуальное отопление запретили, поэтому думаю, что переходить на индивидуальное ГВС - тоже. Это, якобы, нарушает схему бесперебойного теплоснабжения. Даже если формального запрета в ФЗ-190 нет, найдут причину, чтобы поддержать монополиста. Я так считаю. А вообще сейчас скважины регистрировать надо и налоги за них платить, т.к. пользуешься недрами, которые в нашей стране только на бумаге принадлежат народу, а по факту - олигархам.

[@Справедливыйгражданин]

На моем канале уже 6 роликов по поводу ЖКХ и УК, будет готовится 7-й. Надзорные органы вообще ничего не делают, поэтому УК ничего и не боится. Я пошел другим методом: любое нарушение: претензия. Таким способом, хоть посылать не будут сразу, а вынужденыв будут выслушать. А так мне в отписках тот же Роспотребнадзор лишь рекоментудет обратиться в суд. Все, что он может. Не выдержал и написа жалобу на Роспотребнадзор в прокуратуру. Знаю, что толку мало, но чтобы так сильно не раслаблялись.

[@ЕленаТамакулова-й2и]

Для чего же тогда бойлера устанавливаются в жилых домах? Обслуживают бойлера жку , значит и несут ответственность за контроль температуры до квартиры жку, тсж и.т

[@ПоговоримоЖКХ]

В описанной ситуации дом без бойлера и в дом приходит уже готовый ресурс. В домах с бойлером ситуация ещё сложнее, об этом я подробно говорю в видео "Борьба с РСО за ГВС".

[@ВладимирФедюков-ь1м]

Получается, что регламентирует снип, ГОСТ и СанПин, это туфта. В Постановлении СанПиН 2.1.4.2496-09 п. 2.4 регламентированы нормативы температурного режима транспортировки воды в жилые дома, и предельные значения температуры горячей воды в квартире - 60 С до 75 С. Кроме того, горячая вода в квартире не должна иметь посторонних запахов и вкусовых примесей. В теплой пресной воде хорошо размножается легионелла - бактерия, вызывающая пневмонии неясной этиологии. Это значит, что в большинстве случаев болезнь не определяется или определяется неправильно, что приводит к неправильному лечению с соответствующими результатами, вплоть до летальных исходов. Но в горячей воде легионелла погибает в зависимости от температуры: 1. При 70−800С вода полностью дезинфицируется - все бактерии гибнут мгновенно; 2. При 660С легионелла погибает за 120 секунд; 3. При температуре 600С микроорганизмы гибнут за 22 минуты; 4. При 550С бактерии погибают за 6-7 часов; 5. При температуре 20−45°С наступает активная фаза размножения легионеллы; 6. При температуре ≤ 20°С легионеллы не может размножаться из-за холода. Как вы планируете отреагировать на данное письмо и вообще в общем, что делать в таких случаях с нашим законодательством. Везде чиновник и госслужащий прав, а крайнего найдут. Рука руку греет.

[@Frostbiteman]

У нас тупиковая система гвс, без обратки, так думаю им бесполезно предьявлять претензии, т.к. вода упирается в краны и остывает, утром холодная бежит, обратку только планируем делать. А по ответу Роспотребнадзора видимо нужно в Прокуратуру обращаться. Справедливости ради - летом бежала чуть теплая вода, жаловался инженеру ПСК, после чего вода стала очень горячей, уж не знаю, совпадение, или реально учли жалобу.

[@ПоговоримоЖКХ]

В одном доме мы выиграли иск к Администрации города и РСО по понуждению Администрации установить обратку на ГВС. Дело в арбитражном суде А50-45940/17

[@Frostbiteman]

@@ПоговоримоЖКХ Полезная информация, даже не думали в этом направлении, будем изучать вопрос. Спасибо.

[@ТСЖШАНС]

Во всех домах с ТУПИКОВОЙ СИСТЕМОЙ ГВС должны устанавливаться ИПУ ГВС с датчиками температуры, включающими счетчик с определенной температуры ГВС - минимум 60 градусов Цельсия по СанПиН, а в реале - хотя бы с 55 градусов... А вообще - БЕЗ ОБРАТКИ с обеспечением НАДЛЕЖАЩЕГО ПЕРЕПАДА ДАВЛЕНИЯ между ПОДАЧЕЙ и ОБРАТКОЙ - ничего хорошего или горячей воды - НЕ БУДЕТ...

[@ТСЖШАНС]

Все ОБЕЗУМЕЛИ, оценивая КАЧЕСТВО на врезке в МКД только ОДНИМ ПАРАМЕТРОМ-температурой на врезке... НА ВХОДЕ (НА ВРЕЗКЕ в МКД) ДОЛЖНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ минимум 6 ПАРАМЕТРОВ для обеспечения КАЧЕСТВА ГВС (ПРАВИЛА №1034): 107. Контролю качества теплоснабжения подлежат следующие параметры, характеризующие тепловой и гидравлический режим системы теплоснабжения теплоснабжающих и теплосетевых организаций: а) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя непосредственно к тепловой сети: давление в подающем и обратном трубопроводах; температура теплоносителя в подающем трубопроводе в соответствии с температурным графиком, указанным в договоре теплоснабжения; б) при присоединении теплопотребляющей установки потребителя через центральный тепловой пункт или при непосредственном присоединении к тепловым сетям: давление в подающем и обратном трубопроводе; перепад давления на выходе из центрального теплового пункта между давлением в подающем и обратном трубопроводах; соблюдение температурного графика на входе системы отопления в течение всего отопительного периода; давление в подающем и циркуляционном трубопроводе горячего водоснабжения;

[@ПоговоримоЖКХ]

В ситуации, описанной в видео, нарушен был только один параметр - температура.

[@ТСЖШАНС]

@@ПоговоримоЖКХ Вряд ли... Так как при нормальной нагрузке и проектному перепаду давления температура на врезке (вход-выход) различается не более чем на 5-6 градусов...

[@ТСЖШАНС]

@@ПоговоримоЖКХ ТАКОГО, чтоб РСО был нарушен только 1 параметр КАЧЕСТВА КР - практически не бывает, так как при ХОРОШЕЙ ЦИРКУЛЯЦИИ (обеспечении перепада давления и нагрузки) снижение температуры на 5-6 градусов - для Потребителя практически НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ...

[@Amirus-82]

Ну, как бы в приложении к ПП РФ 354 написано, что ГВС должно быть надлежащего качества (60°С) в точке водоразбора, а не на границе раздела инженерных сетей. Поэтому обеспечение подачи ГВС в 60°С на вводе в дом не является КУ надлежащего качества и ничего не доказывает в отношении РСО. А письмо смешное, согласен. Но это же Роспотребнадзор, что с них взять? Они коронавирусом обеспокоены больше, чем качеством КУ в ЖКХ. А по ГВС своему сами с РСО разбирайтесь, приобретая КР надлежащего качества у РСО и перепродавая его потребителям (при прямых-то договорах) :-)))))

[@ПоговоримоЖКХ]

Рустам, в этом же ПП РФ 354 указано (п. 107, абз. 2), что РСО при "прямых договорах" отвечает за качество именно на вводе в дом и исходя из судебной практики к отношениям "РСО - Потребитель" применяется тот же норматив 60 гр., но на вводе в доме.

[@Amirus-82]

Ольга, я считаю, что судебную практику в нашей стране можно принимать как правомерную только в том случае, если она дошла до Верховного суда. Всё остальное - частные мнения какого-то судьи в каком-то Задрющенске. Право-то у нас непрецедентное, а толковать закон могут только Верховный и Конституционный суды. Своё мнение я написал: 60°С в точке водоразбора, остальное - отговорки РСО. Если такое дело дойдёт до ВС РФ, ИМХО, будет решение не в пользу РСО.

[@СветланаРассказова-ъ6ф]

@@Amirus-82 Я полностью с Вами согласна в том, что не менее 60 градусов вода должна быть именно в точке водоразбора, т.е. в кране. Об этом говорится и в СанПине и в других нормативках, следовательно на вводе в дом должна быть больше, как минимум, на столько, на сколько может она "остыть по пути" к крану. И действительно, к сожалению, во всем будет виновата только УК/ТСЖ, т.к. даже суды, как правило, всегда принимают сторону РСО. И опять-таки, даже разные судьи в Верховном суде толкуют по разному законы и решения по одному и тому же предмету иска принимают противоречивые. Тупик... К сожалению, УК/ТСЖ - самые незащищенные и ни где правды не найти. Вот и бьемся как рыба об лед.

[@Amirus-82]

@@СветланаРассказова-ъ6ф Я не сталкивался с таким, чтобы в аналогичных делах ВС РФ принимал противоположные решения. Это, скорее, из области догадок. Просто многое зависит от конкретных обстоятельств конкретного дела. Дьявол, как говорится, скрывается в мелочах. К тому же, ВС РФ редко рассматривает аналогичные дела: там есть система контроля, которая отметает дела, если по аналогичному предмету спора с аналогичными обстоятельства Верховный суд уже выносил решение. Она, конечно, не официальная, но я с таким "контролем" имел дело. Вам просто отказывают в приёме кассационной жалобы по формальным (или субъективным) причинам. И только если допущенные нижестоящими судами нарушения норм материального или процессуального права совсем уж вызывающие, могут принять аналогичное дело на рассмотрение.

[@ПоговоримоЖКХ]

Рустам, когда я ссылаюсь на суд. практику - я имею в виду, конечно же, практику ВС РФ. Практика по ГВС как ответственность РСО однозначная по всей стране и в ВС РФ - РСО отвечает за 60 гр. на вводе в дом.

[@Ruslan_Hasanov_]

А к качеству ХВС это тоже относиться ? У меня Роспотребнадзор отписался тоже "идите на)(@", мону отправить Вам скан))

[@ПоговоримоЖКХ]

Отправьте. Интересно.

[@Ruslan_Hasanov_]

@@ПоговоримоЖКХ отправил комментарием в вашей группе в ВК к этому видео

[@ОльгаГаврилова-у8п]

Вода ходит по замкнутому контуру, и, мы не собственники, а пользователи. Вы не объективны, не думайте, что мы ничего не замечаем. Мы ничего не должны, за нас уже все уплачено бюджетом.