RS485 - everything you need to know but didn't know who to ask!

What is RS485? How to use it? Is this difficult? You will get answers to these and many other questions in this episode. In half an hour you will learn how RS485 works, what is needed to build such a bus, what transceivers to choose (and what they are), and finally, of course, we will try to send something.
Some people will probably ask why RS485 when we have WiFi, BT and other inventions? As always, the answer is not one-size-fits-all, there are applications in which it is better to use RS485 and there are those in which other methods of data transmission work better. Of course, at the end I will show how we can transfer data between AVR and PC and ARM and PC and what problems we may encounter.
00:00 - Start
00:26 - What is RS485?
03:31 - Hardware needed to implement RS485
03:56 - RS485 transceivers - what you need to know!
09:51 - Construction of the RS485 transceiver
11:58 - Construction of the RS485 bus
14:59 - Are terminators necessary?
16:38 - Nuances of UART implementation in MCU
17:06 - Fail-safe and bus standby
20:16 - Fail-safe transceivers
21:19 - Bus, terminators and network construction...
22:16 - What about the mass?
24:43 - Which cable should I use?
26:09 - Shielded twisted pair
27:36 - Let's try to run it...
29:54 - We are adding another transceiver
30:34 - Code for ARM and software control of RE/DE
32:32 - Does it work?

[@peterf983]

O kurde! Kondensat! Creme d'la creme! Materiał pół godziny a wydaje się, że słuchałem 5 minut. Świetna metoda przekazywania informacji - tego brakowało na YT! (świetnie się słucha mimo... a nieważne)

[@PawelWitkowski-w7e]

Super, jeden z lepszych filmów jaki można zobaczyć.

[@ernestcichy7720]

Niezwykle dokładnie tłumaczysz :) .Książki też masz świetne. Szczególnie dobra jest ta o wyświetlaczach. Pozdrawiam

[@msalamon]

Pierwszy raz widzę tak dobrze wytłumaczone terminatory! Rewelacja 👍

[@elektrodatv]

Bardzo dobra pigułka wiedzy!

[@mcv-m]

Tomek , natchnąłeś mnie do powrotu do mikro kontroli "pic'o-avr'owskiej" po kilku latach pauzy :)

[@tmfmikro]

Na nowy rok nowe wyzwania. Powodzenia.

[@kinomaniak123]

Bardzo dobrze wytlumaczone. Aktualnie tworzę sieć czujników temperatury oraz wilgotności. Jeśli chodzi o transmisję i jej kontrola wygląda to tak: slavy są na nasluchu, każdy slave ma swój adres ustawiony na dipswitch, odpowiada tylko wywołany

[@piotri3735]

Jak zawsze ogrom użytecznych informacji. Świetny kanał i wartościowe treści.. Podziękowania za dzielenie się wiedzą, a jak wiadomo wiedza, to potęga.. 🙂👍

[@sylwesterczyzewski619]

Super materiał. Dla elektronika amatora jak ja jest to kopalnia wiedzy.🙂

[@gggazosia2640]

Doskonała dawka wiedzy. Pozdrawiam

[@jacekrokita6742]

Super materiał . Przepięknie wytłumaczony. Perfekcja w każdym calu. ❤

[@roolon6604]

To teraz poproszę CAN bus. Szerzej, bo podstaw jest mnóstwo w necie.

[@michalp.1484]

świetnie zrobiony materiał, zobaczę pozostałe filmy, a kanał leci do subów

[@smdSeba]

Dobra robota.

[@macieju-1974]

kolego rewelacja 👍

[@krystianlenc4004]

Przyłóż się do audio i zmniejsz gain bo przestery są męczące. Poza tym mega ciekawy odcinek! Dodam ze swojej strony, że światła na koncertach działają po rs485, standard dmx

[@tmfmikro]

Spróbuję coś podziałać w tym kierunku. Niestety nagrywanie dźwięku w dobrej jakości wymaga odpowiedniego otoczenia...

[@krystianlenc4004]

⁠​⁠@@tmfmikroważne byś wzmocnienie na mikrofonie miał na tyle mniejsze (a nawet dużo mniejsze) by nie przesterowywało, później przy montażu możesz sobie podbić tyle aby nie przesterowywało a było jak najgłośniej.

[@krystianlenc4004]

@@tmfmikroco do dmx, możesz wspomnieć o RDM (komunikacja wielu lamp ze sterownikiem w obie strony po tych samych żyłach) Super by było porównanie przykładowo 100m przewodu dmx (110ohm) i 100m mikrofonowego (50 ohm) (który różni się tylko nadrukiem bo standardowo używa się XLR 3pin) Świetnie gdybyś pokazał przykład przewodu Y i do jakiej odległości takie rozgałęzienie może dobrze działać. Przykładowo po 15m przewodu jest Y i idzie 3m do pojedyńczej lampy(koniec) a drugie rozgałęzienie wiele dalej i przez kilka odbiorników

[@tmfmikro]

@@krystianlenc4004 To ciekawy pomysł. Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę, że to lokalne warunki mają duży wpływ na to czy takie rozgałęzienie zadziała, czy nie. Ale spróbuję protestować i dodam.

[@krystianlenc4004]

@@tmfmikro mi w 90% przypadków diałało, nawet wiele dłuższe. Przypadki nie działania to tylko portmany które mają strasznie niską odporność na zakłócenia (czasami nawet po kilkunastu lampach lub długiej linii już wariują) Jeszcze mi jedno do głowy przyszło! O bezprzewodowej transmisji dmx, na rynku są tańsze rozwiązania ok 300zł/komplet i droższe bardziej renomowane typu wdmx, lumen radio.

[@michab7477]

Wyczerpująca wyjaśnienia ! Da zabezpieczenia poprawności najlepsza jest jakaś kontrola błędów np: CRC. Tania optoizolację na niewielkie odległości można zrobić zasilając ją przewodem do danych z 1 punktu np: Mastera. Na niewielkie odległości wystarczy 5V lub tak do 24V + odpowiedni stabilizator Liniowy, który przy tak małym prądzie nie wydziela wiele ciepła.

[@tmfmikro]

Dokładnie. Jak będzie jakiś większy odzew to zrobię odcinek w którym stworzymy jakiś protokół z prawdziwego zdarzenia. Z CRC, multimadterem, kontrola dostępu.

[@rybianrybian7785]

Dziś trafiłem na twój kanał. Fajny przekaz informacji. RS485 znam i umiem ale z ciekawości obejrzałem. Chylę czoła prosto wytłumaczone. Pozdrawiam Stary Elektronik

[@tmfmikro]

Dziękuję Tobie i pozostałym osobom za miłe słowa. To motywuje, żeby robić kolejne odcinki. Pozdrawiam

[@SiBex_ovh]

Fajnie jak byś powiedział o rejestrach, zakresach ich, jak odczytywać dane i jak ustawiać dane w rejestrach. Przykładowym urządzeniem idealnie dla mnie byłby licznik 1f których pełno na allegro - ustawianie dla ustawienia ID a odczyt wiadomo :).

[@ozi2277]

Super!

[@adamkoczaj6410]

5 Voltów a nie 5 Volt ;-) . Ogólnie film wartościowy. Pozdrawiam.

[@mentonor]

Jak podłączałem rs485 to w skrętce ekranowanej do wyrównania mas użyłem żyły ekranu. Teraz wiem jak nie robić. Nikt nie skarżył, że coś nie działa, ale warto wiedzieć czego unikać

[@MrTheSimono]

Świetne, daje suba. RS485 może być użyty do komunikacji CAN w samochodzie na upartego. A rs232 z level shifterem udawać komunikację LIN ;)

[@teresabukowska8326]

Super, sub+

[@andrzej4550]

Najgenialniejszym systemem transmisji kablowej jest standard linii telefonicznej. cyfrowa transmisja dźwięku obrazu wysokiej jakosci, transmisja danych z wielu komputerów, kamer itp. oraz analogowy głos rozmowy, wszystko to na raz, tylko dwoma przewodami miedzianymi na odległość wielu kilometrów. Wszystko to koduje i dekoduje popularny i tani modem ADSL albo DSL.

[@jaroslawposel4335]

eastron 630 komunikuje sie z deyen ongrid falownikach przez rs485 czy mozna modulowac autokonsupcje na jednej fazie w falowniku trojfazowym i gdy jest produkcja komunikowac sie z pompa ciepla jednofazowa,czy jest to mozliwe

[@JohnDoe-el5ir]

Dobry materiał , ale musiałem oglądać z prędkością x2 bo to wszystko znam ;) , no powiedzmy nie wiedziałem że fail safe może być przydatny, ale moje chipy to mają się okazało, a poza tym wszystko działa w komplecie z PLC. Dobrze jest dobierać transciever co do maksymalnego napięcia dopuszczalnego na linii pod kątem napięcia zasilającego moduły na wypadek zwarcia na kablu, tak myśle i tak zrobiłem urządzenia na wszelki wypadek. No bo jak się ma małe moduliki to w wiązce puszcza się też i masę i zasilanie. Dobrze jest też pewnie dać proponowane w manualu zabezpieczenie antyprzepięciowe, nawet jak się producent chwali ile tam kilo voltów moduł wytrzymuje. Tak na wszelki wypadek szczególnie jak się ma 100 modułów na linii. No i takie transmisje warto oprzeć o sprawdzone sposoby komunikacji , bo często może to się łączyć z PLC. Jak się ma już w urządzeniu samo RX/TX wyprowadzone to można łatwo dodać pełne RS485 takimi fajnymi modułami domyślnie w nasłuchu są, a jak coś się zacznie wysyłać to utrzymują TX kondensatorem. Wtedy nie potrzeba sygnału do przełączania trybu. Na alledrogo są po 6 zł.

[@jancha4042]

Świetne filmy robisz. Masz b. dużą wiedzę. Od jakiegoś czasu poszukuję informacji nt. przesyłania dzwięku (nie koniecznie wysokiej jakości) po sieci ethernet. Najlepiej po kablu. Trochę bawię się arduino i czasami coś mi wychodzi. Jak byś był uprzejmy kiedyś coś na ten temat zrobić to byłbym niezwykle wdzięczny. Myślę że ESP32 w połączeniu z układem W5500 i protokołem UDP powinien dać radę. Co o tym myślisz?

[@tmfmikro]

W jednej z książek o xmega dałem przykłady różnego typu kodowania dźwięku, nagrywania, kompresji i odtwarzania.

[@grzesiek1664]

Jak zwykle swietny material! Mam ytanie a propos zasilania transcivera 5V uzywajac jednoczesnie MCU zasilanego 3V3. Mowisz, ze to nie bedzie dzialalo, ale widac np kawalek noty katalogowej w 6min14sek gdzie VIH jest od 2V w gore, a VIL ponizej 0.8V. Tu pokazujesz akurat uklad zasilany 3V3, ale uklady zasilane z 5V maja w wiekszosci takie same wartosci napiec dla stanow H i L. Pytam, bo wlasnie cos projektuje gdzie MCU jest 3V3 a transciver RS485 z 5V. Bedzie to dzialalo czy nie?

[@tmfmikro]

Będzie o ile transceiver zasilisz z 5v. Transceiver y na 5v często nie działają przy zasilaniu 3.3v. Drugi problem to RO - transceiver może wystawić 5v, co niekoniecznie toleruje MCU. Także lepiej dostosować jedno do drugiego.

[@sagemik69]

Super. A co oznacza c i L we wzorze t=0,6*c*2L ?

[@tmfmikro]

L -dlugosc, c- prędkość światła. 0.6*c bo mniej więcej z taką prędkością rozchodzi się impuls w skrętce.

[@pankalkulatorek]

Cześć jaki oscyloskop używasz ?

[@tmfmikro]

Rigol ds1054z

[@MarekPaszek]

Masz książkę gdzie cos o rs485 jest? Lub coś o komunikacji jakieś bardziej zawansowanej?

[@tmfmikro]

Nie, tutaj będzie w kolejnych częściach.

[@pipekdreczyciel4407]

nie wspomniałeś że jest też możliwość użycia transcivierów w wersji full duplex i wtedy nie trzeba się martwić o sterowanie przepływem danych, ale trzeba użyć dodatkowej pary przewodów

[@tmfmikro]

Ale to nie jest wtedy rs485 tylko rs422. Bardzo zbliżone, ale umożliwia tylko realizację full duplex dla jednego mastera. Czyli w sumie taki odpowiednik rs232, tylko, slave'ow może być więcej.

[@tlokston]

Dzień dobry, wspaniały materiał wiele przydatnych informacji aczkolwiek nie wszystko zrozumiałem. Mam do Pana pytanie techniczne, potrzebuję pomocy. Posiadam falownik Huawei (do fotowoltaiki) oraz licznik energii Huawei DTSU666-h. Oryginalnie do urządzenie dołączony był przewód do transmisji RS485 2x0,5 mm2 długości 10 metrów. Niestety potrzebowałem dłuższy przewód ok. 75 metrów więc zakupiłem przewód Bitner LiYCY 2x0,5 mm2. Po zamontowaniu, falownik wywala błąd "brak komunikacji z licznikiem". Co mogę zrobić aby to działało? Licznik DTSU666-h posiada następujące ustawienia: a) transmisja: 4600 lub 9600 b) kanał: od 11 do 19 c) protokół pracy: 1. Factory mode; 2. None parity, 2 stop bits, n2; 3. None parity, 1 stop bit, n1; 4. Even parity, 1 stop bit, E1; 5. Odd parity, 1 stop bit, O1; Nie montowałem żadnych modułów terminacyjnych. Widziałem, że firma F&F posiada takie na szynę TH35, model LT-04. Przewód mam w arocie, zasypany ziemią. Wymiana przewodu np. na UTP, nie będzie taką prostą sprawą. Co mogę spróbować zrobić aby to działało?

[@tmfmikro]

Ostawiam za dużą różnicę potencjału masy. Jeśli RS485 realizowany jest tylko po dwóch przewodach, to przy 75 m może być problem, bo masy obu urządzeń będą się różnić o więcej niż napięcie wspólne ransceivera. Pomóc może np. optoizolowany interfejs RS485.

[@tlokston]

@@tmfmikro proszę, podeślij mi konkretny model tego Optoizolowanego Interfejsu RS485. Mam zakupić dwie sztuki czy jedną? Gdzie należy go zamontować?

[@tmfmikro]

@@tlokston Ja bym ci proponował skonsultować się z serwisem producenta. Ja tylko strzelam, że problem może być w różnicy potencjałów gnd. Tylko ktoś kto zna ten sprzet lub zetknie na miejscu powie jednoznacznie co zrobić.

[@tlokston]

@@tmfmikro kontaktował się z serwisem i nakreśliłem im problem. Przedstawiłem im Twoją sugestię w sprawie różnicy potencjału masy, przyznali, że to powinno pomóc. Powiedz mi proszę czy koniecznie musi być przewód o impedancji 120 ohm?

[@tmfmikro]

@@tlokston Nie, przy szybkości transmisji jaką masz impedancja przewodu nie ma znaczenia. Ona jest istotna przy dobieraniu terminatorów. Sprawdź miernikiem potencjał na przewodach A I B względem masy. Będziesz miał odpowiedź, czy różnica jest problemem. Ew. Napisz na elektrodzie w mikrokontrolerach - łatwiej będzie podyskutować i spróbować rozwiązać problem.

[@gb1d32df]

Rozwiązanie kolizji urządzeń na magistrali RS485 to architektura master/slave w której master odpytuje urządzenia typu slave, które mają swoje adresy + sprawdzanie przed nadawaniem czy magistrala jest wolna.

[@tmfmikro]

Ok, jest ktoś zainteresowany filmem na ten temat?

[@gb1d32df]

Ja jestem jak najbardziej. :)@@tmfmikro

[@kamilmikowski9444]

Wzór na czas propagacji fali coś mi się nie zgadza. Jeżeli pomnożymy c przez 2L to dostaniemy jednostkę m^2/s. Możliwe, że użyłeś jakiegoś triku, a ja po prostu nie załapałem?

[@tmfmikro]

2L daje ciągle m, L*L dałoby m2

[@kamilmikowski9444]

@@tmfmikro wzór jest 2L*c*0,6 = t, więc m * m/s, a nie powinno być 2L/(c*0,6)?? Ogólnie materiał świetny i sporo się nauczyłem, tylko to mi nie daje spokoju.

[@tmfmikro]

@@kamilmikowski9444 tak, tam powinno być dzielenie.

[@msalamon]

Rozwinięcie to pewnie Modbus 😎

[@tmfmikro]

Jeszcze potrzymam w niepewności :)

[@bnq2]

Panie... merytoryczne super, ale błagam zainwestuj w jakiś mikrofon albo poświęć więcej czasu na mastering audio :/ syczysz tak że uszy odpadają, słuchanie jest po prostu męczące i psuje to cały efekt twojej pracy.

[@tmfmikro]

Ok, jeśli masz jakiś pomysł na ustawienia/filtry to daj znać.

[@grzesiekxitami3264]

a 422?

[@tmfmikro]

Ktoś tego używa?

[@endriuz9026]

rozwiazanie - arbitraż

[@tmfmikro]

Tak, jakiś pomysł jak go zrealizować?

[@macmroz]

5 woltów się mówi, nie: 5 wolt. Wolt jest tylko jeden. Po polsku odmieniamy wszystkie jednostki.

[@tmfmikro]

To prawda, ale spróbuj mówić prze 30 min. bez popełnienia jakiegoś błędu. Można sobie to edytować, ale nakład pracy musi być uzasadniony celem...

[@macmroz]

@@tmfmikro Ja tylko piszę, jak jest poprawnie, nie piszę, żeby poprawiać to co się już stało

[@grzesiekxitami3264]

czas propagacji? eeee.......

[@grzesiekxitami3264]

nie prawda, że 3,3V nas ogranicza

[@leebruceloza9753]

20:38 zero logiczne to bezwzględna różnica wartości A-B co najmniej 200mV ze znakiem minus (czyli

[@tmfmikro]

Masz rację, powinno być -200 mV.

[@Optimuseq]

Wszystko fajnie, ale naucz się jeszcze wymawiać R i będzie idealnie :)

[@tmfmikro]

Eee, rzeczy idealne są nudne.

[@Optimuseq]

@@tmfmikro osoby niewymawiajace R irytujące 😅

[@rafabehrendt3817]

@@Optimuseq np. Chyży Rój nie wymawia er

[@robertwogajew6542]

Materiał świetny...tylko te "wolt", "amper" itp. Apeluję o poprawną polszczyznę...