RTX 5070이 RTX 4090 성능이라는 건 사기인가? - 디지털 파운드리 외 | 게임 헤드라인

[@류경선-u6b]

신세대 그래픽 카드에서 강조하는 DLSS가 기능이 아니라 성능으로 받아들여지려면, 모든 게임에서 별다른 제약 없이 적용되야 할듯. 지금은 게임사에서 DLSS 적용해주지 않으면 사용할 수 없으니, 제한적인 기능일 뿐이라고 느껴짐.

[@tangom1524]

이게 별의미 없는 말이긴함. pc에서만 돌아가게 만든겜을 플스에서 똑바로 안돌아간다고 뭐라하진 않는것처럼... 결국 만든이가 뭔가 해줘야하는건 예나 지금이나 쭉 같을것이라서

[@gen4171]

dlss개빡치는게 프레임 올라갈수록 잔상 심해져서 240으로 놓고 겜하니까 잔상 좆됨

[@Primavera0126]

dlss4는 잔상이나 그런게 없어졌나..? 픽셀 깨지고 그런거.. 프레임은 솔직히 그렇다 치는데 그런게 눈에 거슬려서 못쓰겠던데

[@gen4171]

@@Primavera0126 ㄹㅇ 잔상 너무심함 프레임 높아질수록 심해서 240hz 모니터로는 도저히 못켜겠더라

[@machienshock]

@@Primavera0126 황회장은 그걸 4k로 보라는거임 ㅋㅋㅋ

[@poy1078]

실제 프레임들만이 실제로 입력에 반응할수 있기 때문이죠.. 이 말이 참 와닫네요... 우린 영화를 보는 것이 아닌 겜을 하는 거니깐.

[@taijonglee2428]

스피커로 치면 우리는 어디에서도 사용가능하고 즉시 들리는 유선 스피커를 샀려는거고 엔디비아는 무선도 유선급이에요 하면서 딜레이 들리는 블루투스 제품을 똑같은 가격으로 강매하는 상황 음질너프는 당연하고 딜레이와 연결가능한 환경도 영향을 받음

[@ssangtaeng2]

특정 조건에서만 나오는 성능을 기본 성능으로 포장하는건 솔직히 완벽한 사기죠. 바퀴 비유는 완전 엉뚱하군요. 아직 깔린것도 없는 전용 도로에서만 2배 빠른 차를 내놓으면서 이 차는 2배 더 빠른 차입니다 하는 것이나 마찬가지에요. 정작 사용자들은 앞으로 그 도로가 얼마나 깔릴지도 모르는 상황에 말이죠. 5G 사기극도 딱 이 행태였더랬죠. 반도체 생산비용이니 뭐니 하는 것도 다 헛소리입니다. 제조업체가 영업이익률이 65% 넘어가는데 이정도면 마케팅비,운영비,개발비 빼고 제품자체는 생산원가의 10배는 남겨먹고 있다고 봐야죠. 이런데도 우리가 받아들일 때가 됬다느니 어쩌니... 게이머들은 너무 착하고 순진해서 가스라이팅하기 쉽군요.

[@소확도]

영업이익률이 기형적으로 높은 제조회사...

[@ssangtaeng2]

​@@BlackAndGreen310 죄송하지만 컴퓨터 두 개에 한개는 amd 쓰고 한 개는 nvidia 씁니다. 앞으로 뭐 살지는 저는 모르겠고요. 돈없는 가난한 인간이라 가성비 좋은 중고매물 올라오면 그놈으로 갈 거 같군요. 우선 선택권이 없다는 말은 동의 못하겠으니.. 더 좋은 대안이 없다 정도로 하죠. 근데 그러면 그냥 곱게 받아들여야 하는거인가요? 저는 적어도 잘못됬다 소리 정도는 할 수 있는 일이고, 또 그래야만 한다고 봅니다.... 그래서 amd살거야? 이건 황회장이나 지껄이는 말이죠. 소비자가 왜 그걸 따라 합니까?

[@2019ad]

이렇게 말하면 또 엔비디아 빙의한(팬보이인지 주주인지는 모르겠지만) 상태 안좋은 애가 나타나 '니가 황회장이라도 마진 그만큼 남겨먹었을 거면서 불만이 많다' 이 ㅈㄹ함 ㅋ

[@ssangtaeng2]

@555-i3r 아... 그럴지도요...

[@TheAgeOfAI-s5r]

임마 그럼 성능만 잔뜩올리고 쿨링이랑 전력은 어찌할거고? 소프트웨어로 좋은 방법이 있는데 그놈에 깡성능 타령은 참... dlss영원히 쓰지마라니는. 하드웨어만 기술이고 가치있나? 소프트웨어는 머 그냥 생기는줄 아는겨?

[@GnusNi-rv6bq]

엔비댜가 욕쳐먹는건 그 소프트로 성능올리는것을 기존제품도 충분히 적용해줄수 있는데 신제품을 사야만 적용이 되기때문임. 좋은기능 업뎃 해준다는데 누가 싫어함?

[@Laddercar]

ㄹㅇ

[@user-cn7lk2qj9h]

그럼 돈은 땅파서 벌까?

[@RimBrake_Social_Club]

소프트웨어 업그레이드된 버젼이라서 가격 동결했다 생각하면 나름 합리적....일지도

[@maricomkj]

​@@user-cn7lk2qj9h그럼 소프트웨어에 돈을 받아야지. 사기치는 거 처럼 기기성능에 붙이지말고😅

[@user-cn7lk2qj9h]

@@maricomkj 그러니까 그래줄 이유가 없다고😅

[@user-NGC224]

내 돈주고 산 글카가 게임사의 DLSS지원 유무에 왜 휘둘려야 하는거냐고 ㅋㅋ FPS가 모자를떄 키는 기능이 되어야지 DLSS킨게 왜 기본이 말이 되는 소리냐 ㅋㅋㅋㅋ 게임사들이 떄려 치운 최적화 비용을 내가 부담하는 거잔아 ㅋㅋ 그리고 최적화도 개판치는 판국에 DLSS4 언제 배우고 제대로 적용시킴? PC,DEI 에 절여진 그 서양 개발자들이??ㅋㅋㅋ

[@고철-p7z]

깡성능이 중요하지 ... 최적화 등한시 하는게임사들도 문제고..

[@Sneaky_Snippy]

그리고 그 등한시 하는 만큼 게임이라도 재밌게 만들던가 그것조차 아님

[@hsn6965]

DLSS가 드라이버 단에서 그냥 켜놓고 모든 게임에서 자동적용되는 거 라면 그래픽카드의 성능으로 받아들일 수 있음. 하지만 DLSS는 게임 내에서 지원해줘야하고 게이머가 켜고 끄는 걸 선택해야하는 거라 그래픽카드의 성능부분으로 받아 들이기에는 무리가 있음. 오히려 AMD의 AFMF는 드라이버 단에서 그냥 켜놓으면 모든 게임에 적용됨. FSR 까지 포함하면 프레임 뽑아 주는 걸로는 오히려 엔비디아 그래픽카드보다 훨 높게 뽑아줌. 하지만 이걸 그 누구도 그래픽카드 성능이 좋아진 걸로 받아들이지 않음. 왜 엔비디아만 다른 기준을 적용받아야 하나? 저런식으로 성능 높아졌다고 장난질 하는게 통할거라면 AMD 그래픽카드의 성능은 이미 엔비디아를 한참전에 완전히 뛰어넘은 상태임. 성능이 아니고 그래픽카드의 기능이 더 나아졌다고 표현을 했다면 그런가보다 하고 누구나 납득했을 이야기임에도 그걸 저따위 방식으로 기만질 하도록 용납해주는 건 말이 안됨. 무슨 말같은 소릴 해야 의미있는 얘길 하지. 말장난 하는게 요즘 업계 트랜드인가?

[@김하은찡]

기본적용되도 온전한 글카성능은 아닙니다. AI가 내가 할 행동을 정확하게 예측해서 프레임을 생성하지 않는한 PvP게임에서는 쓸모없는 반쪽짜리일뿐이죠.

[@iispirit-H]

엔비댜 쓰고 있지만 저런 엔비디아의 논리에 5070을 팔아먹을거면 5070 판매 금액을 줄테니 4090을 줘라.. 그러면 모두다 화답할 것이다...

[@magoaustin1775]

뭐 황회장 떠들고 싶은대로 떠드는건 좋은데... 인간적으로 그래서 DLSS 3를 단독으로 쓸수 있던 40시리즈 수명동안 DLSS3게임이 그렇게 ㅈㄴ 많았냐? 근데 이렇게 3년도 안되서 새로운 DLSS버전이 나오고 40시리즈에는 적용이 안되는 루틴이라면 이걸 뭘믿고 성능향상이라 생각해야 하는거지?

[@냥냥펀치09]

dlss4는 40 시리즈도 쓸수있다고 했어요 멀티 프레임 생성만 못쓰고 현행대로 그냥 프레임 생성만 쓸수있고요

[@뉴튜브-o9h]

하드웨어 발전은 크지 않은데 소프트웨어로 늘린거라면 이전 세대에 지원하지 못 할 이유가 없지 않나 변명을 대긴 하는데 만들어진 변명 같음

[@applepie3283]

맞는말 아닌가... 눈으로 볼때 프레임이 크게 늘어났어도 ai가 만든 가상프레임은 입력에 반응하지 않잖아... 잔상도 많이남고 그리고 dlss를 지원하는게임에만 의미가 있다고... 그리고 dlss옹호론자도 지연시간은 전혀 쉴드 못침...

[@GLS-GP]

중간에 컷씬에서 많이 사용될듯 일단 입력이 필요 없는 구간

[@tripleS1-S24]

@@applepie3283 이번에 50 시리즈 발표하면서 frame warp 기술도 같이 발표했어요 Frame warp는 생성된 프레임에도 마우스 입력을 받고 출력해서, 입력 지연시간을 엄청나게 줄일 수 있다네요

[@귀여운통후추]

그게 뭐라고.. 옹호 까지 나오냐.. 과몰입 그만좀;; 마음에 안들면 안사면 그만이지

[@user-zx8ok1ck6f]

싫으면 DLSS FG없는 라데온이나 3천번대 잘 ~쓰세요

[@On_horiz]

FPS, TPS등 화면전환이 빠른 게임을 즐기는 사람들은 결국 지연이 되지 않는 깡성능이 중요함. 내가 보이고 입력하고 다시 모니터에 출력되는 그 짧은 0.1초 차이가 머리를 먼저 맞냐 맞추냐가 갈리니까. DLSS4가 매커니즘이 바뀌어 미래에 올 프레임을 예상하여 만들어 지연이 없다고 발표했지만 3.5에서는 기미도 안 보이던게 갑자기 4에서 완벽하게 작동하기란 불가능에 가깝지않나 의심하게 만듬.

[@Archanfel777]

예를 들어 DLSS가 에뮬레이터 같은 툴에서도 제대로 기능한다면 얼마든지 성능으로 받아들여질 수도 있는데 DLSS를 지원하는 특정 제품군만에 한정된다면 성능이라 부르긴 어려울듯

[@MF9360]

가장 큰 문제는 DLSS가 모든 게임에 적용 되나?와 기업들이 더이상 최적화를 할까? 인데 이것도 해결하면 성능이라고 봐줄 수 있을 것 같습니다

[@고래하마-e4q]

제 생각은 최적화에 힘을 더 쏟는거보다 dlss로 뻥튀기하면 비용을 더 절약할수있으니 앞으로 점점 더 늘어날거같은

[@dreammatrix4090]

Dlss 지원 안 할 정도의 게임은 이미 기존 글카로도 충분히 돌릴텐데 ??

[@솔트허브-y3u]

@@dreammatrix4090 그건 변명조차 못되는 소리고 그냥 회피지 지원 안할 정도면 성능으로 치지 말아달라는 이야기가 됨 되냐 마냐 이게 아니고 동일하게 기능하느냐? 아니냐? 이걸 비교하고 있는거임

[@Dhemremrzhks]

특정 시나리오에선 4090급의 퍼포먼스를 보여주겠지만, 현실적으로는 4080대비 사이드그레이드 혹은 살짝 높은 수치라고 예상함. 업계를 떠나서 이번 CES는 참석도 못하고 보지도 않았지만 매년 그래왔고... 뭐 5070'급' 탑재한 모델의 스펙시트를 봤을때 그럴거 같다고 예상도 되고...

[@검순-n4n]

깡성능은 4070s +5% 정도라고 함

[@user-rkewqxcq]

딱 정직하게 모든 라인업에서 +20% 향상임. 1체급 위밖에 안됨

[@검순-n4n]

엔당: 이 차가 아우토반에선 시속 400km까지 달릴 수 있어요 소비자: 근데 한국에 아우토반이 있나요? 엔당: 그거야 알아서 해결하셔야죠

[@YannDubreuilh]

저도 절약후 사야겠어요 시월모바일 알뜰요금제 대박이다 진짜 이렇게 싸면 어케 안쓰냐ㅋㅋㅋㅋ가입도 어플있으니까 빠르게 쓸수있으니까 좋네

[@살아요아름답게]

개인적으로 하드웨어 성능과 소프트웨어 성능 구분했으면합니다

[@고추장가오리볶음]

ai로 만들어진 화면이 원래 게임화면과 얼마나 일치하는지 테스트하는 기능도 생겼으면 좋겠네요 dlss쓰면 화질이 일그러진다는 분들도 있던데

[@살아요아름답게]

일그러지거나 일부 세밀하지못한 부분이 있긴해요

[@Sjgodblessall]

이런 이야기가 많이올라와줘야 하는데… 내 4090아 10년은 함께하자🥹

[@parkkyungmo9892]

충분하지!!!

[@JM-ol4pj]

말장난인게 애초에 dlss3에 비해dlss4가 어떻게 나아졌다 이렇게 홍보해야하는데 그걸 4090 vs 5070으로 붙여버리니 논란이 생김

[@냥냥펀치09]

오해를 하시는 부분이 기존 시리즈들에 DLSS4를 지원해줍니다. 다만 신기술인 멀티프레임생성(MFG)는 50 시리즈에만 지원해줌

[@YeIIowSubmarine]

DLSS로 눈속임하지 말란 말이야. 5090이 300만원이 넘는데 검은신화 오공 DLSS없이 4K에서 풀옵에 RT 키고 60프레임도 안나오는게 말이 되냐고.

[@TheAgeOfAI-s5r]

눈속임이 아니라 기술이란다 병신아

[@주주-g3g]

4090 5090 깡성능 4k 비교시 6프레임 차이나고 dlss비교는 140프레임 차이 3.5버전 90 프레임 이상 나와서 실사용 차이가 없음

[@liquorbebe1775]

레퍼도 한국에서 용프붙으면 400언저리 일텐데 비레퍼는 400무조건넘을듯요

[@taijonglee2428]

그런데 정작 그 5090이 이번세대에서 가장 깡 성능향상이 독보적으로 높은 제품인데도 그 꼬라지인것... 하급으로 내려가면 향상분이 한자리수에 그치는 제품도 있음

[@soymilk0401]

@@TheAgeOfAI-s5r 눈속임 맞음 FG로 생성한 프레임은 조작이 불가능한 가짜라니까? 영상이면 몰라도 '게임'이라면 눈속임이 아닐 수가 있나?

[@PaperBackS100]

5070 4090 썰은 뭐 나와봐야 알지... 근데 엔비디아가 그렇게 좋은 성능을 비교적 저렴한 가격에 내줄까 싶은 생각도 들어서 흠...

[@user-tm7gc4ov9s]

5070ti.. 발열문제로 출시연기…😢

[@MK-fg9qe]

하드웨어의 한계점에 도달하여 점점 비싸지는 제품의 가격에 정당성을 위해 소프트웨어 그러니깐 AI를 이용한 DLSS4의 성능향상으로 소비자들의 지갑을 털겠다는 계획이군요. 깡성능을 전모델보다 2배로 올리고 거기위에 AI를 이용한 DLSS4의 효과로 성능의 극대화를 시켜야 하지 않을까요? 지금 엔비디아의 방향성을 호평하는 미디아들은 그들이 엔비디아의 후원덕텍에 회사 존립 유지에 도움이 되니 기사내용을 저리 써서 소비자들를 그들의 방향으로 회유하려 하는거 같네요.

[@AZESON]

기존 제품보다 소형화나 저전력이 이루어지지 않았다면 그건 발전한 거라고 볼 수 없다.

[@jhpark92]

그놈의 저전력과 소형화 = 발전의 관계는 이제 하드웨어적으로 한계가있죠. 그러니 게임사나 하드웨어제조사도 DLSS같은 AI로 매꿀라고하는거구요. 무조건적으로 게임사가 게으르다 엔비디아가 폭리를 취한다라고 일관할건아니라봅니다.

[@Samiro_315]

더이상 나노공정의 미세화가 드라마틱하지 않은지라 그런 방향의 발전은 힘들어짐

[@hlike5088]

@@jhpark92 누구 마음대로 한계에 왔다는 거임? dlss 빠는 새끼들이 dlss 빠는건 즈그맘이라지만 왜 자꾸 하드웨어에 한계가 왔다고 구라핑을 치는거냐고 ㅋㅋㅋㅋ

[@taijonglee2428]

소형화는 달성했습니다. 그 부분이 이번세대에서 반박 불가능하며 유일한 장점이라 보구요. 하지만 그뿐이네요.

[@user-nl5ho4tu2h]

게임사는 최적화 대충하고 빨리게임 낼수있어서 좋고 엔비디아는 글카 계속 팔수있어서 좋고 소비자만 돈 쪽쪽빨리는듯

[@taijonglee2428]

업스케일링 기술 자체가 솔직히 기업을 대상으로 만든 느낌이죠. 반드시 악용될게 분명한 기술... 마치 총을 만들고 사냥할 때 좋습니다 했지만 현실에선 전쟁용으로 쓰이듯이요.

[@sean7082]

솔직히 레이트레이싱이 미래라고 할 정도로 그렇게까지 투자해야 할 정도의 기술인지 잘 모르겠음. 레이 트레이싱이 미래라고 하는 개발자는 많지만, 그게 게이머들이 그 게임을 많이 사게 한다곤 생각하지 않네요. 가끔은 10년 전 레이 트레이싱 없는 게임 그래픽이 더 마음에 드는 경우도 있고... 개인적으론 벤치 마크할 때 프레임이 엄청나게 올라갔다 쳐도, 솔직히 거의 똑같은 이미지를 잔뜩 집어넣어도 프레임은 올라간다고 보기 때문에, 복붙식으로 프레임 사기 치는 것도 사실 가능하다고 보긴 하네요. 대학 시절에 그래프 인터폴레이션(보간법?) 프로그램 만들 때 시간축 간격이 무지 짧은데다 엄청 계산해야 하는 상황에 분모가 가끔 0에 가까워져서 숫자 폭발하는 그런 케이스의 허용 오차를 뛰어넘는 것은 무시하는 식으로 그냥 문제의 조건 만족을 위해 일정 간격 마다 바로 전의 점과 다음 점을 복제 하는 식으로 사기 친 기억이 있음. 사람들 보기 좋은 그래프를 만들기 위해 가끔 삑사리 나는 점들 제거도 하고...

[@Samiro_315]

레이트레이싱 때문에 떨어지는 프레임을 DLSS로 업스케일하는 걸로 보완한다는데, 기껏 최상옵으로 레이트레이싱 올렸는데 반사효과같이 화면해상도도 중요한 옵션에서는 레이트레이싱 끔~중옵 수준밖에 안나오기도 함ㅋㅋ;

[@toyxyz3917]

레이트레이싱은 실제 빛의 반사와 굴절을 가상으로 구현하는 것이고, 그 이전 단계의 3D 게임들은 이러한 레이트레이싱을 모방하기 위한 눈속임 기술을 사용합니다. 실제로 빛의 경로를 계산하지는 않지만 일단 겉보기에는 비슷해 보이는 식이지요. 라이트맵 베이킹이나 페이크 AO, 스크린 스페이스 리플렉션 등이 이러한 기술에 속합니다. 이런 기술들은 광원을 움직일 수 없거나 카메라에 보이지 않는 물체가 반사되지 않는 등 여러 단점들을 가지고 있고, 게임 개발사들은 이러한 문제점들을 숨기기 위해 다양한 편법을 사용해왔습니다. 하지만 리얼타임 레이트레이싱이 가능해지면 그런 편법을 고심하느라 시간을 낭비할 필요 없이 더 빠르게 게임을 개발하는 것이 가능해집니다. 예를 들면 예전 게임에서 거울에 반사되는 캐릭터를 구현하기 위해서는 좌우 반전된 캐릭터를 추가로 배치하고 플레이어 캐릭터와 동일하게 움직이게 하는 등의 작업이 필요했지만, 리얼타임 레이트레이싱이 있으면 그냥 반사율이 높은 물체를 배치하는 것 만으로 간단하게 해결됩니다. AI 기반 프레임 보간, 업스케일링의 특징은 기존의 방식과 다르게 실제로 새로운 디테일과 모션을 생성할 수 있다는 점입니다.

[@realkannazuki]

@@toyxyz3917 근데 현실의 아스팔트 바닥에 고인 빗물에 비친 물체가 레이트레이싱 적용 게임의 그것처럼 거울처럼 선명하게 보이는건 아니잖아요. 정말 그게 좋은 결과물이 맞을까요?

[@taijonglee2428]

그런식으로 돌릴수 있는 프레임 보간 프로그램이 있습니다. 1060으로도 4k에서 1천 프레임 넘게 보여주는게 가능하죠.(프레임만 높지 실제로 게임은 못할 수준입니다) 우려한게 이미 현실에서도 가능한 내용이고 이번 DLSS4가 그 편린을 보여줬죠.

[@andylee1894]

5070이 진짜 순수하게 4090급 성능이면 가격도 4090급이였겠지 ㅋㅋ

[@유준영-i8n]

40시리즈낼때도 이랬던거 같은디.. 아닌가 가물가물

[@ReignOfMoE]

​@@유준영-i8n20 시리즈때 이랬음. 그랬다가 민심 폭발하니까 super 시리즈 내놓음

[@exfinder9880]

사실 4090이 2년전에 200만원이었으니까 감가로 따지면 5070이 가격이 4090급으로 출시한게 맞아요

[@짱이단비]

​@@exfinder9880250이엿어요 한국에선

[@WonE1585]

@@exfinder9880이건 또 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@manz0408]

문제는 DLSS 4(MFG)의 상품화라고 생각합니다. 아키텍처 차이로 인한 AI 성능으로 MFG의 성능 차이야 존재하겠지만 4천번대에서 작동이 안된다는 어떠한 근거도 없습니다. 품질에서 차이는 나겠지만 4090에서도 LSFG를 사용하여 MFG를 적용해볼 수 있습니다. 안정적이지는 않지만 풀옵션4K에서 144정도는 가능했습니다. 이는 텐서코어의 활용이 아닌 GPU 자원을 활용한 결과입니다. (DLSS의 FG는 오프) 5천번대를 팔기위해 4천번대에 고의적으로 지원을 하지 않는다고 오해할 수 밖에 없습니다. 효율이 낮은것과 지원 자체가 없는것은 차이가 있습니다.

[@HolyFTS]

예상컨데 50시리즈에서도 기본 쿠다코어 성능이 좋을 수록 인풋렉이 더 줄어들 거나 그럴 것 같은 느낌임. 기본 깡성능 프레임이 나올 수록 DLSS가 생성할 프레임도 줄어드는 거니까 결국엔 4090과 5090끼리 비교했을 땐 지연시간에서든 프레임률 에서든 훨씬 성능 잘 나오지 않을까 싶음

[@아조씨랑친구할래]

gpu 연산,rt코어 연산,텐서코어 연산 전부다 연산되어나온 결과물인데 깡성능아니라고 하기에도... 다만 Dlss를 지원하지 않는게임이 훨신더 많을뿐... 초창기 멀티코어를 지원하지 않는 게임들이 많을땐 cpu 코어가 많아도 무쓸모 취급받고 무슨소용이냐?? 했지만 요즘은 달라진것처럼 dlss도 어느순간 받아들여지게 될듯

[@Min77539]

사기홍보가 맞다 dlss를 모든 게임 모든 소프트웨어가 지원하는것도 아니며, dlss로 추가되는 프레임은 우리가 실제 입력가능한 프레임이 아님. 즉 '유저의 입력'이 필요한 게임에서는 구라핑이라는거

[@realkannazuki]

그리고 이에 대한 그들의 답변은 "그래픽은 원래 허구다" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@taijonglee2428]

@@realkannazuki 그럼 우리도 현금을 가짜로 찍어서 줘도 돼겠구나? 어이없는 수준의 답변이죠.

[@tripleS1-S24]

@@Min77539 지금까지는 이 말이 완벽히 맞았지만, 50 시리즈 발표하면서 frame warp 기술 발표했어요 mfg는 유저의 입력에 맞춰서 출력됩니다. 실제로 아예 깡 프레임보다 레이턴시가 줄어들어요 물론 mfg 없이 frame warp 사용하면 1ms까지 줄어든다고 하네요 ㅋㅋㅋ

[@LynetteSai]

뒤쪽 기사는 뭔가 핀트를 잘못잡고 있네. 그건 그냥 개념탓, 기분탓 같은게 아니야. 내부 처리 없는 가짜그래픽만으로는 게임에선 아무의미가 없다고. 프레임 생성과 내부 처리가 실제로 이어질 때에 의미가 있는거지. 모두의 환호를 받고 싶어? 그럼 가짜 프레임에서 벌어진 일을 실제 내부 처리로 이어지는 기술을 추가해. 그러면 박수 쳐줄게

[@SnowLeopard2121]

그러게요..

[@MELDIJAY]

AI생성 프레임이라도 보기에는 대단해보이더군요 애니메이션이나 게임 오프닝, 고전영화등을 AI 업스켈링 프레임생성 60FPS 만들어진걸 보니 상당히 부드럽더군요 보기에 너무 좋았어요 고전 스톱모션 애니메이션을 AI 60프레임으로 올린걸 보니 좀 놀라웠습니다. AI생성 프레임은 영화, 애니메이션 산업에선 비용절감 및 예술적으로 피하기 힘든 신기술인것 같습니다. 그게 이젠 게임산업까지 온거라고 봅니다.

[@nine-ui5yo]

5070이 dlss써야 4090보다 좋건 말건 솔직히 상관없음 깡성능으로 비교해도 5070이 4070보다 20%이상 상승했고, 가격은 오히려 50$싸졌음 그냥 개이득임

[@Donvito-c1s]

이게 현 7800xt도 afmf2 fsr2 쓰면 이미 4090급임 멀티프레임 제네레이션으로 업글했다는데 그게 얼마나 정교한지 여부를 보고 판단해야함

[@위이잉-g4z]

지연이나 고스트현상, 일부게임 적용이라던가 dlss에 의존함으로서 오는 버그나 단점들이 전부 해결이 된다면 기꺼이 쌍수들고 환영할만함 그리고 계속 개선되고있는건 사실임 근데 지금은 아니잖아... 그럼 5070이 4090급이라는건 사실 과대포장이 맞지. 새로운 기술의 발전을 환영하지 않을 소비자들은 없음

[@일뽕발작감지센서]

뭔가 요즘 모바일 들의 a.i 비서기능 마케팅과 비슷한게 a.i 수행의 대부분이 온라인 서버와의 통신을 통해 이루어져서 구모델 폰도 소프트 업데이트만 해주면 사용 가능함에도 그 기능을 최신폰 모델이어야만 사용 가능하게 제약을 걸고서는 어때 인공지능 성능 끝내주지 이게 다 최신 모델의 성능 이니까 가능한 거임 이라는 듯이 쇼 하는 걸 보는 느낌임.

[@ssalzoa]

야..이젠 1천불짜리 그래픽카드가 놀라울 정도로 합리적인 가격이란 소리를 듣는 시대구나....

[@parn755]

AAA게임 외에 DLSS 4 지원 게임 비중이 얼마나 되죠? 전체 게임중에서 DLSS지원 비중이 50%를 넘는다면 5070이 4090급이라 이야기해도 무리가 없겠네요. 근데 제가 하는 게임들은 트리플 A를 제외하면 새티스팩토리 정도만 지원하고 거의 지원이 안되는데;; 대다수의 플레이어들은 주로 AAA게임만 하나 보네요.

[@jeonghsh]

일설 다 차치하고 그동안 말도 안되게 올려 놓은 가격이 문제인거지. 가격만을 제외하고 놓고 보면 다 납득이 가는 말들이지만, 가격이라는 부분을 함께 생각한다면 상황은 달라짐.

[@water1236]

5070을 진짜 4090성능인줄 알고 작업용으로 글카사는사람은 진짜로 사기당하는거 아님? 다 게임한정이라는거잖아 ㅋㅋㅋ

[@CutSoo]

GPU 성능개선은 3나노이상 개발 한계로 한계에 도달할듯 전력량 증가로 성능향상시키는것도 무식한 덩치에 이젠 한계에 왔고 이젠 병렬로 이어 붙어야 하는데 그게 프레임 여러개를 추가 생성 AI로 안정적으로 연결해주는 방법. 근데 지연율이 문제가 됨. 2배 빠른 DDR7 비디오램으로 지연율을 획기적으로 줄였지만 그래도 턱 없이 부족. FPS게임에는 DLSS4가 어차피 적용불가이고 DDR8~DDR9에서나 FPS 게임이 안정적으로 구동될듯

[@rapidvit]

50시리즈 출시가 사람들이 AI에 대한 인식이 바뀌는 전환점이 될것 같네요. 50시리즈 AI생성 결과가 좋다면 AI는 좀더 빠르게 대중화가 진행될 것이고, 결과물에 불만이라면 AI거품 얘기가 더 크게 부각될 것입니다. 개인적으로 AI로 프레임 생성하는 것 자체는 상관없다고 생각하지만, 현재 수준의 AI생성이 실제 렌더링한 프레임과 같은 수준의 장면을 생성할 수 있을지에는 의문입니다. 물론 대체로 비슷한 결과물을 내긴 하겠죠. 근데 대체로 비슷한것과 완전한건 다른 얘기죠. 중간중간 이상한 모습들을 생성해서 내는건 문제가 되지 않을까 하는거죠.

[@냐냐준]

막말로 사기꾼이라고 해도 틀린말이 아님 무슨 프레임뻥튀기를 성능향상으로 구라를 치는지 과장광고도 정도껏해야지

[@kongplus1]

DLSS는 초기 내연기관차의 "터보차저"와 비슷한 느낌입니다. 당연히 배기량이 큰 엔진이 힘도 좋고 부드럽게 치고 나가고 정직하지만 기름 많이 먹고 무겁고. 터보차저는 터보랙이 있는데 초기에는 이게 심해서 카매니아들에게 욕을 많이 먹었죠. 지금 터보차저는 많이 개선되어 대세로 자리 잡은것처럼 DLSS도 언제가는 대세로 자리 잡지 않을까 하는 생각입니다.

[@jeongjezzang]

다 맞는 말이시지만, 깡성능은 모든 게임에 적용이 가능 하지만 소트웨어적 성능은 모든 게임에 적용이 안되서 반발감이 있는것이겠죠.

[@2023MooHyeon]

3나노, 2나노공정 실제로는 선폭이 20~30나노라고 하는데, 200~300 옹스트롬이고 이건 원자격자 길이의 100배 정도 됩니다. 더 이상 줄이는건 불가능하다는 거죠.

[@Alopin]

다 필요없는말임, 그냥 가격차이를 어디서 두냐를 보면 쉬움.. 쿠다코어 갯수 +(vram 메모리버스)임 그것때문에 90은 2천불 70은 500불임

[@superbaby_1]

배그에서 dlss 를 지원하지 않는다면 4090 산 내가 승자 ㅋㅋ

[@김하은찡]

PvP FPS에서 DLSS른 쓴다? 난 내가죽어서 기어다니는 모습을 부드러운 화면으로 볼래요 밖에 더되나ㅋㅋ

[@superbaby_1]

@@김하은찡 자세히 dlss 기능을 살펴보지 않아서 그냥 프레임 늘려주는 소프트로 알고 잇고 배그가 주력 게임이라 배그에서 지원하지 않아서 상관없다는 댓글입니다^^

[@김하은찡]

@@superbaby_1 네 그래서 님이 승자 맞아요ㅋㅋ

[@superbaby_1]

@ 네 ㅎㅎ 감사해요 ㅎㅎ 좋은하루 되세요~

[@PlXNIN]

30 프레임겜 프레임젠으로 120 프레임 만들어봤자 그 근본은 30 프레임 게임임. 애초에 입력을 초당 30 회 밖에 안받기 때문에 조작감이 더러울수밖에 없음.

[@Samiro_315]

입력받는 리프레시율을 dlss뻥튀기 프레임 수만큼 올리고, 입력을 보고 dlss가 반응해서 뻥튀기 프레임 그려내지않는한 안 고쳐질듯함

[@tripleS1-S24]

그래서 frame warp 기술도 같이 발표하고 그 문제를 이미 해결했습니다. frame warp는 50 시리즈에서 먼저 테스트 한 후, 20 30 40 모두 지원할 계획입니다. -엔비디아 공홈

[@tripleS1-S24]

덧붙여 엔비디아는 이미 Frame warp를 사용했을때 e 스포츠 선수들의 에임이 더 나아지는것을 수치적으로 확인했다 합니다

[@PlXNIN]

@ e스포츠에서는 프레임젠 같은 기술 절대 안씁니다. 요점은 15프레임 겜을 DLSS4 프레임젠 써서 60 프레임으로 만들어도 조작감은 15프레임 겜이라는 것임.

[@tripleS1-S24]

@@PlXNIN 프레임젠이랑 frame warp는 다른 기술입니다

[@분열정신]

바로 이전세대의 최고급 제품이 최신제품의 중상급 성능이다? 그럴수가 없음 공정이 획기적으로 개선된것도 아닌데... 이건 DLSS를 밀기위한 마케팅일뿐임

[@kirasawa85]

정말 혁신적인 성능이었다면 엔당이 5070을 100만이 아니라 200만에 팔았을 듯....

[@LiamJones_M]

하이브리드 가솔린 경주차보고 가짜마력이네 낭만이 없네 하던거랑 다른게 뭐냐 결국 효율좋고 성능 넘사벽이면 받아들이게 되어있음 전기없으면 시동조차 못거는 자동차마냥 소프트웨어 없는 그래픽카드는 그냥 쿠다코어 모아놓은 깡통이었는데 이제와서 소프트웨어로 만든 프레임은 가짜다 이러고있네 ㅋㅋ

[@손톱-b6m]

reflex 2 기술이 도입되면 예를들어 120프레임을 FG를 써서 240으로 늘렸다고 할때 실제로는 120프레임으로 CPU가 명령을 받아들이더라도 생성된 프레임에 사용자의 입력이 반영된 가짜 프레임을 "예측"해서 삽입함으로 인해 게이머가 느끼는 입력지연이 현저하게 줄어든다고 하네요. 이건 AI가 깡성능의 영역으로 들어오는 또하나의 혁신이 아닌가 생각합니다.

[@별시크]

마력이 떨어지는 자동차지만 직선코스로만 이루어진 도로에서는 비슷하게 빠르다니까요?

[@유준영-i8n]

이제 깡성능이 더 발전하려면 뭔가 혁신적인 기술이 등장해야하려나 시퓨고 지퓨고

[@redsunset-j3u]

프레임 생성이 문제 없이 제대로 돌아가면 누가 뭐라 할까... 당장에 4090 프레임 생성 FG만 봐도 FG 지원 게임들에서 켜보고 난 후 나타나는 한결같이 지속적인 문제점들로 인해 다시는 켜본적이 없는 기능인데... 개선이나 좀 해 달라구 엔비디아~

[@TheJungpro]

소프트웨어로 언제까지 성능이 올라 갈거라 생각하나 소프트웨어로 성능 올리는 기술도 기본이 받쳐줘야 성능이 배로 오르지... 이미 레이트레이싱도 한계에 왔다고 봄. 물리 법칙을 소프트웨어로 거스를 수 있을거라 생각하는게 바보지 물리적인 혁신이 반드시 필요함.

[@LionMitchell123]

5070 이 4090 성능은 걍 개구라. 언제부터 프레임 생성이 절대 성능이 된거냐고. 걍 말장난 사기 절대성능은 최대 30퍼 수준임

[@goora4]

특별한거 없으면 암드나 인텔 vga로 갈아타는게 좋을듯...

[@youcantata]

그러기에는 DLSS 를 지원하지 않는 전통적 게임이 너무 많죠. DLSS는 등장한지 불과 2년 밖에 되지 않은 기술이고 그 이전의 대부분의 게임들은 (비교적 최신 인기 게임을 제외하면) DLSS를 지원하지 않죠. 또 새로운 DLSS4를 지원하는 게임은 아직은 거의 없죠. 이것도 극히 일부의 게임만 지원하겠지요. 그런게 표준 메트릭이 되려면 게임 기술의 한 세대 길이 인 7년 정도는 더 지나고 나서야 현재의 raw FPS 기준을 대체할 수 있는 기준이 될 겁니다.

[@realkannazuki]

9:31 엔슬람들 궤변 클라스 보소ㅋㅋ 아니 바퀴는 자동차가 생기기 훨씬 이전부터 있던 문명의 이기인데?

[@user-rkewqxcq]

그거 엔비디아에 주식 물린 주식쟁이들임

[@wjdgodls111]

프레임 생성을 반대하는게 러다이트라면 기꺼이 기계를 부수고 도태되겠다

[@eungong9797]

기사내용보다 스파 마이 플레이 트레일러에만 눈이 간다

[@Oh_World]

아 50 시리즈 잘 나왔다길레 좀 기죽었는데 4080s로 60까지 버텨야겠다

[@동모형]

요즘 보드들도 선은 뒤쪽 보드에서 설치 할 수 있게 나온 것들도 있길래 신기하다고 생각했는데 결국 글카도 이제는 글카에 보드를 거치하는 시대가 ㅋㅋㅋㅋ 이러다가 보드+글카 일체형 세트로 나오는 거 아닌가 싶음 ㅋㅋㅋ

[@h9hades]

일체형은 가능성이 없고 노트북이나 가능 근데 파워가 CPU처럼 보드랑 연결되는건 지금 나오고 있죠

[@나락-s5h]

엔비디아가 대세라 기사가한쪽으로 치우치는데 게이머입장에서 입력지연은 저프레임만큼 거부감이 심함 여튼 아직까지과도기같음

[@gookgeesam]

밥그릇에 거울 붙여놓은 다이어트 밥그릇같은거네

[@살아요아름답게]

ㄹㅇ

[@kirov4506]

제품 본연의 성능을 기준으로 차이를 판단해야지 모든 rtx제품에 적용 가능한것도 아니고 5000번대 제품에서만 그것도 게임에서도 지원해야만 사용 가능한 제한적인 기능으로 성능을 판단하는건 그 게임에선 그렇다 정도로 참고만 해야지 그걸 기준으로 성능을 판단하면 그냥 호구인거지

[@빠른발저글링]

나오기 전부터 설래발 칠필요 없다봄 그래도 기존것 보단 좋을거같긴함 황사장 이 뭐 엑시트 할것도 아니고

[@secondcapricorn]

0:12 우린 같은곳을 향해있다..

[@momo-no8jb]

DLSS 그래픽 썩스럽게 만들어서 프레임 올리는 쓰레기 기술.. 깡성능 네이티브 해상도로 제데로 돌려야지. 저건 사기꾼 발언임

[@ctzn5]

현 시점에선 4090을 초기에 적당한 가격으로 구매한 사람이 진정한 승자네.

[@chonnom]

바퀴비유는 엉뚱하군요ㅋㅋㅋ

[@aall]

5070이 4090 깡성능으로 눌렀다고 진짜 믿었다면 좀.. 😅 다분하긴하죠. 에혀 5070ti 급으로 하나 사긴 해야할듯.. 80라인가기에는 좀 터무니없는 가성비인것 같고..90은 이미 내것이 아닐것이고..😅

[@GameMeoseum]

경품 주작질이나 하는 영포티 퀘이사존 같은 채널 보다 모험러 채널이 더 공신력 있는 듯

[@누리-g3p]

난 이런거 보다. 왜 40시리즈는 왜 dlss4지원 안되는지 하드웨어 적으로 설명좀 해줬으면 좋겠네..상술이면 그런걸 더 말해야 하는거 아닌가?

[@살아요아름답게]

소프트웨어로 급 나누기해서 50팔아먹는 전략이죠

[@냥냥펀치09]

mfg만 지원안되고 dlss4는 지원해준다고 했어요

[@2jjickdamdang1jjin]

자동차로 치면 소비자들은 v16 5k cc 3000마력의 날렵하고 가벼운 스포츠카를 원하지만 환경과 비용을 생각한 현실적으로는 다운사이징 된 v6 2000cc 듀얼차저 f1 카라고나 할까.

[@늑때]

오 와닿는비유

[@umbratempler]

그냥 v램만 따져도 비교힘든거 아닌가;;

[@bestplayer08]

실리콘 반도체의 성능이 이제 그 한계점에 다다르니 나온 꼼수인데 이거 동영상이나 턴제 게임에서는 나름 괜찮을 수도 있지만 정밀한 컨트롤과 1초 이하의 타이밍에서 승부가 갈리는 액션게임에서는 문제가 될 수도 있는거 아님? 그리고 겜에서 네오와 스미스 요원들이 설치고 다니는 웃긴 상황도 올 수 있음.

[@강-e6l8l]

우리가 볼때도 똑같이 보이냐가 중요하지 ㅋㅋㅋ

[@네온-e1o]

앞으로 구독형 DLSS가 나올수도...

[@hantabox]

이제는 마더(메인)보드가 아니게 되버렸구나

[@jiu05]

ㅈ같은 발표가 깡성능이 올라간 것 마냥 이야기를 하니까 화가나요

[@gamaknife]

물리적 향상을 향상이라 받아들일거임. 휴대폰을 보면 됨. 더 작게, 발열은 더 적게. 그런데 더 빠르게. 램은 더 많게. 내 6800xt야 힘내자!

[@혈풍-m3g]

6800xt면은 아직팔팔한거아님?

[@lupinarsene392]

​@@혈풍-m3gㅇㅇ팔팔함

[@337박수-t4v]

DLSS도 4버전이라 DLSS 3 사용하던거랑 다르다고 함 3.0으로 4.0으로 해봐야 알듯 거기다가 PCLE 5.0라서 그리고 엔비디아가 5.0으로 나가고 요세 보드도 5.0지원으로 나오니 게임들도 엔비디아 따라 갈듯 원래 최고가 그렇게 하면 게임회사들도 따라가기 마련이라 구게임만 하는 분들이면 뭐 깡성능이 제일 좋은 3000시리즈가 제일좋죠 전성비는 4000시리즈고 당연히 다 좋은건 90붙은 것들이라 말할 필요없고

[@rafina2276]

프래임 생성이든 해상도 증가든 원본이 좋아야하기때문에 저사양에선 별 도움 안됩니다.

[@YannDubreuilh]

저도 절약 하고 사고싶네요

[@noah0723]

영상 편집하는 사람들은 인텔 그래픽카드 쓰는거 나쁘지 않음. 최신 게임들 하는 사람들은 라데온 그래픽카드 쓰는거 나쁘지 않음. AI관련 프로그램 돌리는 사람들은 앤비디아 선호함. AAA급 게임하는 소비자들에게는 저렴하게 높은 프레임을 낼 수 있는게 좋은거임.

[@seunggilee2128]

대부분 평범한 인간의 반사신경으론 저 지연시간 차이를 느끼는게 거의 불가능한것도 또 함정인데 ㅋㅋ

[@machienshock]

2배 성능 향상은 발전이 아니라 혁신 그자체임 근데 DLSS4가 그정도냐? 하면 고개가 갸웃뚱

[@종혁-n9i]

어차피 고사양 게임중에 dlss 지원 안해줄리도 없고, dlss 지원도 안해줄 게임이 고사양으로 나올리도 없으니, 따지고 보면 상관없을것 같기도 하네...

[@P-dice]

뭐 효과적인 그래픽 패러다임 전환은 받아들일 만 함. 어떻게 보면 수세대 이전의 그래픽 혁명을 이끌었던 노말맵도 실제 모델데이터를 이용한 전통적 랜더링이 아니라 텍스쳐를 사용한 눈속임이라 말할 수 있을지도? 그 이전에는 비디오게임에 사용된 프리렌더링된 이미지와 영상을 인게임 배경에 이용한 연출도 있겠음 (예를 들면 파판7이나 바이오하자드) 이것도 당시의 일부 코어게이머들이 그건 속임수니 무언가 멋진것으로 인정 못한단 이야길 하기도 했음. 그러면서 세턴쪽이! 그란디아가 더 쩔어! 라고...함;;

[@hj1535]

6:24 시라누이 마이

[@Ruliling]

메모리 버스 문제로 고해상도로 갈수록 격차가 벌어질수밖에 없고, 비디오램때문에 해상도와 그래픽 효과 제약은 필연적임.

[@xvidivx]

이번 5000시리즈는 전성비가 올라가버렸어 이러다 전자레인지를 하나 더 계속 돌리는 결과가 나오겠구만. 근데 그런 거 신경 쓰는 사람이면 사지도 않을테지

[@oz99c]

DLSS4에서 중요한게 MFG아닌가? 근데 이게 DLSS3에서도 FG옵션키면 부자연스럽거나 고스팅현상 같은게 있고 먼가 자연스럽지가 않았던데 과연.........

[@인생윤]

00:07 좋아요 좀 눌러달라는 소리임