И голова работает, и руки откуда надо растут. С удовольствием посмотрел. Но и только, 3D принтера у меня еще нет. Автору - удачи и реализации новых, интересных идей, лайк.
@rukopop Жыл бұрын
спасибо)
@yurasa15 жыл бұрын
Классный сверлильный! В авиамоделку такой самый раз. Для мелких работ супер! Теперь сделай фрезерный и товарный и будет супер!
@ИгорьЛюбарский-ж2ь Жыл бұрын
и 3 д токарный тоже.
@Treicer1005 жыл бұрын
Вот это я понимаю четко сделал! Серьезно и продуманно до мелочей
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@ivankochurra5 жыл бұрын
Идея для рубрики хорошая, продолжай
@rukopop5 жыл бұрын
спасибо, буду)
@MasterShuShuShu5 жыл бұрын
Спасибо! Прямо эстетическое удовольствие получил от результата :) Подписался. :)
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо, приятно)
@andresafriq16915 жыл бұрын
Похер, отлично получилось!!!! Такой приблуды мне ох как не хватает!!!Запили мне!!)))) палец вверх!!
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо, не на заказ не буду печатать, слишком много времени занимает)
@andresafriq16915 жыл бұрын
@@rukopop Расчепятай мне 3D принт, сам бу чепятать))))
@Kirill-ih3jv5 жыл бұрын
@@andresafriq1691 могу распечатать
@andresafriq16915 жыл бұрын
@@Kirill-ih3jv что мне это встанет?
@АлександрМашков-ъ9н5 жыл бұрын
Суперский станок молодец
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@S.n.25 жыл бұрын
Только подумал о создании сверлильного на 3д принтере, а тут РУКОПОП уже все сделал, лайк
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@menwood45825 жыл бұрын
Шикарный станочек! Лайк!
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@olegmarkov2195 жыл бұрын
Не хватат подсветочки с регулятором оборотов. Я такую сделал на подшипниках скольжения (продольных подшипниках), а еще поставил плату которая раскручивает мотор только при нагрузке, в простое у него холостой ход и его практически не слышно.
@kosatchev5 жыл бұрын
Стоило отказаться от контрогаек, как Рукопоп перестал оправдывать свое имя. Очень круто! буду повторять!
@rukopop5 жыл бұрын
))
@cyberdj5158 Жыл бұрын
Благодарю вас за видео. Очень интересно и познавательно смотреть.
@rukopop Жыл бұрын
Спасибо за комментарий
@ИгорьЛюбарский-ж2ь Жыл бұрын
заглуби возвратную пружину в каретку на величину сжатой пружины и будет больше ход
@АлександрФролов-е8у2 жыл бұрын
Хороший вариант станка, а что еще лучше, есть исходники в Blender. Можно легко изменить диаметр держателя моторчика под свой не прибегая импорту stl и переводу в редактируемую модель. Спасибо за идею. Есть недостаток касательно исходника. Модель необходимо масштабировать перед переводом в STL. В архиве отсутствует сборочный чертеж по которому можно понять где и для чего используются металлические детали.
@МаратШакиров-ь4р8 ай бұрын
Я так же почти что сделал этот станок, но по другому чертежу, ну вот блин и у тебя и у меня центровка потрона а в последствии и сверла очень не простая! Так что те кто смотрит этот ролик берите патрон под свой двигатель, и чтоб он входил туго, иначе не патрон, не сверло не сможете оцентровать!!! Да и сверло менять оч. неудобно!!! Добра тому кто сделал этот ролик, ведь он очень долго делал и старался!
@rukopop8 ай бұрын
Спасибо)
@basstest36385 жыл бұрын
Пусть эти технологи идут на 3 хороших буквы а ты молодец станок хороший получился
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@smlw2 жыл бұрын
Надо будет себе такой запилить.
@rukopop2 жыл бұрын
Не супер станок конечно, но оказался очень полезными))
@intel-5x863 жыл бұрын
Хороший станочек для печатных плат!!! Патрон заменить на цанговый и будет счастье, хода в 2 см более чем достаточно если платы сверлить, сверла кстати и рассчитаны под потрон er11и цанги на 3мм (3.125 вроде как)
@АлександрЖолудев-ъ4л5 жыл бұрын
Годно вышло. Я бы ещё подсветку добавил и в подставке ящичек для свёрел.
@rukopop5 жыл бұрын
тссссс! это будет когда нибудь в доработке)
@3d_i_industries_ua_8685 жыл бұрын
РУКОПОП )))
@jskratnyarlathotep84115 жыл бұрын
чуваак, твой голос чёт напоминает того мужика, который по СКЭТ все фильмы озвучивал! \0/
@ИгорьНовичков-р6ш5 жыл бұрын
Прикольно просто забавная вещичка для хобби а не для промышленных масштабов как некоторые думают
@rukopop5 жыл бұрын
ну конечно для хобби, только для себя в одном экземпляре)
@born_to_be_wild_2 жыл бұрын
Хороший станок для работы с печатными платами и мелкими деталями 💪
@rukopop2 жыл бұрын
Спасибо)
@skaryagin5 жыл бұрын
Ну... главное, что тебе нравится :)
@МихаилВотяков-н2л5 жыл бұрын
Отличная тема, спасибо. ещё бы профили печати вообще крутяк будет))))
@RmSiiD5 жыл бұрын
Огонь самоделка)топчанский топ👍
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@vitalibergen60965 жыл бұрын
Почти сделал зведу пришлось шлифовать так ка незаходила и где мотор стоит тожи перевес так как стол нада или закручивать или клеить
@korepanoff255 жыл бұрын
КРУТЯК, ПРЯМ ЗАЛИП!)
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@Александр-х6э8ш2 жыл бұрын
Это не станок. Это произведение искусств !!!
@dennybelkin21485 жыл бұрын
Хорошая стоящая модель! Крышку двигателя надо было сделать на резьбе а не клеить.
@rukopop5 жыл бұрын
Возможно)
@Avalagon5 жыл бұрын
"Боже, как я тебя ждал). Как пошли непонятки с твоим каналом, так думал потерял)"
@rukopop5 жыл бұрын
так для этого же есть группа в ВК) там была вся инфа)
@Avalagon5 жыл бұрын
Я не знал тогда про группу в вк. Смотрел канальчик а тут бац и херня какая-то
@rukopop5 жыл бұрын
@@Avalagon ну да, было досадно)
@fantom3ds2 жыл бұрын
Оригинальная моделька по расходу пластика выходит куда экономичнее и проще в сборке, и при этом не сильно-то хуже, если не то же самое. Ну и также всем известный факт, что надежность устройства обратно пропорциональна количеству деталей в нем.
@rukopop2 жыл бұрын
ну экономь пластик, что сказать то?
@edyawest3475 жыл бұрын
Он танцует по столу... Советовал тебе ещё с вольтметра Купи в фикспрайсе или на али антискользящие коврики для авто (на приборную панель) и приклеивай и низу Я так все вибрации от 3д принтера гашу
@AnShyv5 жыл бұрын
строительный силикон разбавленный в бензине отлично справляется с любыми скольжениями практически на любых поверхностях
@ЕвгенийГолосов-я5х2 жыл бұрын
Зачетно! Удобная штука!
@rukopop2 жыл бұрын
спасибо)
@torvaldkobysh33952 жыл бұрын
Ссылка на Google drive под роликом отсылает на Аliexpress. На мой взгляд это уже сверхнаглость китайских торговцев. Или это так задумано и это форма сотрудничества?
@rukopop2 жыл бұрын
нет, ссылка на гугл драйв должна вести на гугл драйв
@rukopop2 жыл бұрын
работает ссылка
@torvaldkobysh33952 жыл бұрын
@@rukopop Уважаемый автор, я проделывал это неоднократно с описанным выше результатом. Я уже не первый раз сталкиваюсь с такой переадресовкой. Попытаюсь еще раз рандомно.
@rukopop2 жыл бұрын
@@torvaldkobysh3395 очень странно, могу только посоветовать сделать тоже самое с другим браузером
@_tiredofidiocy_2 жыл бұрын
Крч переделывать надо и каждому перепроектировать под свои хотелки и имеющиеся готовые детали. Не посоветуете где пружины брать? Если бы была пружина растяжения взял бы от педали сцепления копейки) но тут на сжатие надо
@SergeyKazakov1572 жыл бұрын
Сейчас станок в работе? Вообще, какой процент самоделок на 3д печати реально пригодился?
@rukopop2 жыл бұрын
Этим пообщаюсь до сих пор. Это можно на видео увидеть. Процент принимавшихся самоделок, зависит от автора. У меня большой процент
@alexroom27093 жыл бұрын
Спасибо за разработку. Друг распечатал детали, вот сижу и собираю станок, давно о похожем мичтал ато всё на руках сверлил.
@rukopop3 жыл бұрын
спасибо, что написал)
@alekseyolkhov51075 жыл бұрын
Какие должны быть пропорции и какой нужен пластик для приготовления ДЖУСа
@rukopop5 жыл бұрын
АБС, просто разводишь по вкусу)
@Алексей-т9ы6у5 жыл бұрын
Красиво, добротно, хорошо, но винт лучше закрепить от смещения, например двумя сконтреными гайками под верхней перекладиной
@Sergofan8365 жыл бұрын
Ерзающая каретка быстро протрется об шпильку, надо чего-то туда подсунуть. Например у гайки высверлить резбу и впресовать в каретку, сверху и снизу.
@rukopop5 жыл бұрын
она не трется об шпильку)
@Sergofan8365 жыл бұрын
Это хорошо что не трется. А если все-таки добавить гаечки наверно жёсткости прибавится и люфтов поменьше будет.
@Sergofan8365 жыл бұрын
Есть файлы для solidworks?
@rukopop5 жыл бұрын
@@Sergofan836 Выложел же проект и stl, дальше уже експортируйте сами)
@geoff161ru5 жыл бұрын
Ну да прикольно, ясное дело без косяков не выйдет, а сам процесс моделирования продумывания, а потом ещё напечатай без косяков ... Времени требует много. У вас дихлорэтан как клей, а пластик ABS или PLA? И голубой пластик как после ацетона (АБС) выглядит нарядно
@rukopop5 жыл бұрын
Все АБС и все после ацетоновой бани)
@pureether8791 Жыл бұрын
Александр а под 775 двигатель подойдет под этот станок?
@rukopop Жыл бұрын
775 больше по габаритам, но никто не мешает поправить модель)
@pureether8791 Жыл бұрын
@@rukopop а вас можно попросить? изменить модель под 775?
@rukopop Жыл бұрын
@@pureether8791 конечно, я же тут бесплатно по запросам крестьян все делаю, могу и отсосать
@ВладимирПлатонов-ъ9л5 жыл бұрын
Алексей, доброго здоровья!!! Замечательная и полезнейшая штуковина получилась! Обязательно повторю. Дело за малым - купить принтер и филамент )). Отрезки трубок какой длинны? Творческих побед!
@rukopop5 жыл бұрын
Добрый день. Длина трубок можно посмотреть в проекте, на память не помню, ссылка в описании на файлы вроде есть, если не разберетесь, то пишите.
@ВладимирПлатонов-ъ9л5 жыл бұрын
@@rukopop Спасибо! Завтра посмотрю файлы. Разумеется, что видя геометрию, посчитать не проблема! Удачи!!! PS. Всё будет актуально, когда придёт принтер. Пока жду, изучаю программное обеспечение, советы бывалых.
@АлександрФролов-е8у2 жыл бұрын
А кто тебе мешает сделать подобный станок из дерева. Вариантов в сети полно.
@rinatpinneker2791 Жыл бұрын
Зделано очень прикольно.
@okiedokie94303 жыл бұрын
Очень симпатичный станочек получился. Хотя можно было бы сделать лучше - площадка для сверления, на мой взгляд, не очень удобная, ручка коротковата, не хватает резиновых ножек.... Для меня же в первую очередь это видео оказалось кладезью технологий по склейке деталей из пластика (дихлорэтан, джус). Вот за это - большущий лайк.
@rukopop3 жыл бұрын
Рад что помог. Но сейчас я уже пришел к тому, что клеять геморно. Лучше скручивать. Закладывать пазы для крепежа и отверстия. Так по мне быстрее и проще)
@melickon2 жыл бұрын
Прекрасный инженер! Фиг с ним, что не ясно, как какая деталь называется. Позволю себе один совет и одно критическое замечание. Совет: Не надо брать чужие проекты, если хочется что-то доработать. Перерисовать все это в Fusion 360 или другом "настоящем" CAD проще, чем "колдовать" над STL-файлами в Blender. Кроме этого, в CAD-системе можно смоделировать движение деталей и не допускать ошибок, как с позицией шестеренки. С другой стороны, например, склеивание деталей, а не печать одним куском совершенно нормально и для прочности отличное решение, а совсем не результат того, что это чужая модель и пришлось что-то дорабатывать. Замечание: Перед публикацией дать посмотреть грамотному человеку, чтобы он указал на все ошибки в речи и их можно было бы исправить. P.S. "слоника" проще было бы напечатать просто треугольником и было бы больше места для крепления станка к столу струбциной
@rukopop2 жыл бұрын
ОТЛИЧНЫЙ СОВЕТ)
@АлександрВатулин-ц1н Жыл бұрын
У Вас можно заказать.
@rukopop Жыл бұрын
нет, я таким не занимаюсь, сорри)
@neosapian10752 жыл бұрын
Когда нибудь я уйду на пенсию и разарюсь на 3д принтер😅
@rukopop2 жыл бұрын
Не думаю. Эти вещи либо сейчас, либо никогда
@Dimatralala2 жыл бұрын
ну и в чем прикол этих алюминиевых направляющих, если люфтит между кареткой и платформой в пластиковых пазах....
@rukopop2 жыл бұрын
А в чем прикол, что ты это написал?
@rukopop2 жыл бұрын
А в чем прикол не ставить знак вопроса, в конце вопроса?
@rukopop2 жыл бұрын
А в чем прикол писать - "в чем прикол"?
@Dimatralala2 жыл бұрын
@@rukopop это не по кодексу, чел)... прикол в чем то прикорм, что надо жестче) - станок из мормышки)
@МаксимШулихан5 жыл бұрын
1 вопрос зачем все эти муки На али можно купить и станок и дрель и это будет по деньгам примерно одинаково что эта конструкция и функциональнее и время ваше не займёт ?! А за видео спасибо 😉
@RuvimKub5 жыл бұрын
Лайк за старания и аккуратность, обработку абс и труд) но честно говоря как инженерное изделие так себе. Избыточная прочность на некоторых деталях да и в целом соотношение трудности изготовления и удобства. Есть одна очень простая модель в пару деталей и в целом достаточно функциональна. Если вам интересно могу дать ссылку.
@rukopop5 жыл бұрын
да кидайте, посмотрю)
@RuvimKub5 жыл бұрын
@@rukopop Вот ссылка на держалку для сверлильного. На первый взгляд это очень простая и не устойчивая конструкция. Но я ее напечатал низ из ПЛА все остальное из АБС свое дело она исполняет на отлично! очень эргономичная и симпатичная )) ну в общим смотрите сами) www.thingiverse.com/thing:3158065 А вот это лично мой проект) может вам будет интересно для рубрики напечатано на 3Д принтере) www.thingiverse.com/thing:3914719
@RuvimKub5 жыл бұрын
@@rukopop Вижу вы как и я любите клеить АБС и комбинировать цвета) это очень здорово и сильно расширяет возможности. Из какого вы Города если не секрет?
@rukopop5 жыл бұрын
@@RuvimKub Волгоград)
@Galaxy-1115 жыл бұрын
@@rukopop А в каком районе, если не секрет, земляк?
@opaceke5 жыл бұрын
Прикольно, то прикольно, а вот насколько эффективно это вопрос. Перемещение в пазах, это или люфт, или заедания. Цельная каретка на линейных подшипниках должна спасти конструкцию. А так строго по названию канала. Самоделки конечно можно копить, а можно использовать для работы. А молодец, это конечно!
@rukopop5 жыл бұрын
уже пару недель как использую, патрон дрянь, заказал другой, а сам станок мне удобен, хотя на линейных подшипниках возможно вышло бы лучше) Люфт и заедания отсутствуют
@bobahdizell5 жыл бұрын
Гофра такая продается в автозапчастях,только черного цвета.
@rukopop5 жыл бұрын
Окей, буду знать)
@ДмитрийАрмани-в5э5 жыл бұрын
За место патрона купи переходную втулку с 3мм на 3,140мм с ней люфта вообще нет.
@rukopop5 жыл бұрын
окей
@grazydinamite99332 жыл бұрын
А як ти відкрив цей файл в блендері ?
@rukopop2 жыл бұрын
курлык
@itConsoler2 жыл бұрын
) эксперты могут)))
@ВасилийШумилов-о8ь5 жыл бұрын
Зачтено, но я бы 3д принтер дооснастил до CNC гравера / сверлилки
@rukopop5 жыл бұрын
до этого еще дорасту)
@OxoTHuK135 жыл бұрын
Клевая тема, лайк! Детали печатались из АБС? Я недавно попробовал PET-G и теперь, думаю, никогда больше не вернусь к ABS. У ABS плохая адгезия слоев, при деформации расслаиваются детали периодически. Попробовал напечатать PET-G одним слоем вазу - так разорвать не смог слои даже плоскогубцами. А учитываю усадку, как у PLA - печатать совсем просто стало. В общем, если не пробовал PET-G, то рекомендую, тем более, что стоит он не дороже PLA нынче у некоторых производителей (я покупал у Синтек.ру)
@rukopop5 жыл бұрын
Да, АБС) pet-g уже пробовал, ощущения такие же, как Вы описали, больше не на чем не хочу печатать, кроме pet-g)
@igorbrick95485 жыл бұрын
Нужно увеличить диаметр и количество зубьев шестерни. И вообще достаточно напечатать не целую шестерню, а её сегмент.
@rukopop5 жыл бұрын
почему нужно? кто сказал, что нужно?) Я тоже так думал, когда с дивана смотрел, а на практике оказалось, что не нужно)
@igorbrick95485 жыл бұрын
@@rukopop В начале было высказано желание увеличить ход пиноли. Вот я и предложил способ это сделать, только и всего. Но если применять станок только для сверления плат, то достаточно и того, что есть.
@rukopop5 жыл бұрын
@@igorbrick9548 Только для плат и то как временное решение)
@Tufter5 жыл бұрын
Буду копить на 3д принтер
@rukopop5 жыл бұрын
Отличное решение)
@GavriLOW5 жыл бұрын
Подскажи где купил дихлорэтан?
@rukopop5 жыл бұрын
в хоз магазе, в отделах со всякой херней и около электроникой, на птичих рынках
@rukopop5 жыл бұрын
а можно и заказать
@GavriLOW5 жыл бұрын
@@rukopop спасибо)
@steve-33935 жыл бұрын
Харошая ідея продовжуй втомже дисі удачі
@rukopop5 жыл бұрын
спасибо)
@vitalibergen60965 жыл бұрын
РУКОПОП а можиш замутить мини цыркулярку я вот как тока недумал немагу сделать
@rukopop5 жыл бұрын
да есть в планах, но сейчас не готов сразу кинуться ее делать)
@vitalibergen60965 жыл бұрын
@@rukopop ok буду ждать
@teskazzz5 жыл бұрын
Любое старание похвально, но конструкцию ты как по мне громоздкой сделал как для сверления плат :)
@rukopop5 жыл бұрын
ну тут уже на вкус каждого не угодишь)
@teskazzz5 жыл бұрын
@@rukopop ну тут да вкусы разные у все - но лучше идти по пути облегчения и простоты
@rukopop5 жыл бұрын
@@teskazzz Согласен)
@teskazzz5 жыл бұрын
@@rukopop ты и регулятор оборотов автоматический тогда уж приделай к станку - облегчает процесс заметно
@KurichevAndrey5 жыл бұрын
В любом авто магазине есть такая гофра, только черная))
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо, буду знать)
@GreenHammer5 жыл бұрын
Круто 🤘🎧🤘
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@AnShyv5 жыл бұрын
не сломал свёрла, потому как свёрла по-моему полное г-но (или оборотов не хватает), т.к. на выходе сверла остаётся бохрома по краю отверстия. твёрдосплавные не оставляют такой ужас, т.к. не сильно тупятся от стекла и изначально имеют практически бритвенную заточку. станок оставляет впечатление недоработанного куска пластика : на сверле болтанка при опускании каретки, у каретки ход мизерный, патрон, скажем так, не из лучших (лучше уж мелкий jt0 или цанговый er11). если захочется нормальный настольный станок, то на али есть bg-5158 с российского склада за ~65$.
@@vitalibergen6096 в вк, каждый ролик о ней говорю)
@bready9895 жыл бұрын
Very cool..you’re amazing...thx
@_ridalit_34255 жыл бұрын
Сидел, за кадром пост обработкой страдал, а на видео об этом ни слова не сказал)
@rukopop5 жыл бұрын
ну потому что видео не об этом, да и по обработке у меня чуток бани и все)
@edyawest3475 жыл бұрын
Да, кстати, если бы не было инфы, что печаталось на 3д принтере, я бы принял за литьё
@RusPlays5 жыл бұрын
Это abs?
@rukopop5 жыл бұрын
да)
@sergeymarkelov23042 жыл бұрын
Класс 👍
@volkroter28505 жыл бұрын
идея неплохая, но есть одно большое но, очень много уйдёт пластика особенно на нижнюю платформу, это очень затратно для тех кто живёт не в Москве или на окраине, у нас в южно-Сахалинске единственный магазин где можно купить пластик это только днс и он там не дешёвый да и качество там ужасное, а заказывать с алиэкспресс ещё дороже за доставку катушки придётся заплатить как минимум 3 500 тыщи.
@mikhailphilimonov5 жыл бұрын
на FDplast закажите, пластик высокого качества и цена за катушку с доставкой обойдется примерно 700-800 руб за кг.
@mrkork61855 жыл бұрын
11:00 Такую гофру можно купить в авто магазине
@rukopop5 жыл бұрын
хорошо, буду знать)
@jskratnyarlathotep84115 жыл бұрын
12:15 ну какой же ты после этого рукопоп?)
@rukopop5 жыл бұрын
Вот такой)
@АлексейТеряев-ъ8л5 жыл бұрын
Осталось регулятор оборотов приделать
@rukopop5 жыл бұрын
У меня моторчик слабенький, регулировать нет смысла)
@АндрейЕвгеньевич-с4у4 жыл бұрын
не понимаю тех кто гофру разрезает там же есть проволока или нить которой провод вытякивают
@rukopop4 жыл бұрын
да это не разрезают, она с магазина такая)
@Vlad0i0mir15 жыл бұрын
Такая гофра продаётся в авто магазинах, только обычно чёрного цвета. Всё вышло гуд, не останавливайся, занимайся разработкой дальше!
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо, продолжаю)
@Zhuk6295 жыл бұрын
Попробуй надруковати якісь прикраси на новий рік
@3d_i_industries_ua_8685 жыл бұрын
Напечатать можно, сам напечатал не мало но большинство 3д моделей из интернета «кривые»... поддержку не сразу печатает а спустя где-то пол сантима и самое нижние слои под очень большим углом что соотвественно повлияло наконечный результат но все ровно красиво и оригинально получилось
@MATRIXParadise5 жыл бұрын
Тема!
@евгенийтарабыкин-ь7т3 ай бұрын
Ващьпе класс
@Александр-х6э8ш2 жыл бұрын
Если рельсу не просверлить - не станок.
@vladislavmelnik4455 жыл бұрын
Лайк
@rukopop5 жыл бұрын
Спасибо)
@uut1uut1285 жыл бұрын
Дич! Переделывай :)
@Zhuk6295 жыл бұрын
0:31 thingiverse [сінгівьорс]
@rukopop5 жыл бұрын
у меня с этим делом плохо)
@avyua5 жыл бұрын
я такую гофру покупал на авторынке. только черную
@rukopop5 жыл бұрын
ну в общем найти можно)
@highlander3024 жыл бұрын
Такую гофру можно купить в магазинах торгующих электрикой и у автоэлектриков.. Ну и на алишке...
зачастую, да. но бывали случаи, когда датчик ставил на мало-мальски движущиеся части
@DA-wl2di5 жыл бұрын
кстати, попробуй на движок поставить маленький ключевой патрон ( с того же али экспресса), вроде на тонких сверлах биение у него заметно ниже, чем на цанговых, + дополнительная инерция