四国新幹線の淡路島ルート、永久的にできない可能性

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四国新幹線の淡路島ルート、永久的にできない可能性

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Күн бұрын

四国新幹線の淡路島ルートが永久的に実現しない可能性が拡大。岡山ルートで建設する雰囲気が漂う一方、徳島県さえも断念する姿勢。
本来の計画では新大阪駅より紀淡海峡を横断、淡路島洲本市付近を通過して大鳴門橋を渡り、徳島・高松・松山を経由して豊後水道を横断して大分県へと至る。
ただ、近年は瀬戸大橋経由とする話になりつつある。宇多津付近で枝分かれする計画。
淡路島ルートは岡山ルートの完成後に検討する様子だが、少子高齢化の現代では実現が厳しい。
#四国新幹線
参考文献：各種報道などを参照
＜画像出典＞
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
　（一部加工して掲載）

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@NIMINOSA Ай бұрын

四国四県、本州に渡ることばかり考えていて、誰も隣の県に行こうとは思っていない。😄

@mjis1350 Ай бұрын

もし四国新幹線できても人口流出が加速しジャングル化が進むだだけ。人口流出で観光地までジャングル化したら観光客まで減少。新幹線を作ることで四国が未開のジャングルへ回帰し実質消滅に向かう。新幹線整備で九州も北陸も若者の人口流出が加速した。

@e1to_1208 Ай бұрын

@@mjis1350 え？九州は福岡に集中しつつあるでしょ。北陸は元々でかい都市は金沢くらいしかないし、四国も同じで高松か松山くらいしかない。だからなんも変わらんよ。鉄道で岡山一本だったのが大阪一本になるだけ

@user-wj6pi8wr6q Ай бұрын

就職してから近畿在住の愛媛出身で香川は通過だけ。徳島は高速道路で通過もあるが友人が徳島出身で昔は何度か宿泊。高知は通過もなし、今後も観光目的も個人的な用でも高知県に行くことはない感じ。

@user-ui7nv4ji6g Ай бұрын

@@user-wj6pi8wr6q四国行くとどんだけ高知が陸の孤島かよくわかりますよね

@jahqoo9356 Ай бұрын

だって遠いもん。関西に行く方が所要時間が短い。一番近い県庁所在地も本州の岡山だし。徳島から松山とか神戸大阪より遠い。奈良へ行くのとどっちが早いんだか。とはいえ、高速できてから四国内移動は確実に増えてる。鉄道駅から離れた所から離れた所の移動が多いので車移動。香川ですが、高知は何度も行ってるけど高知駅を見たことないです。 @user-ui7nv4ji6g 所用時間的には松山の方が遠いと思うけど、高知へ向かう道路を運転する方が怖いからかなあ。

@wa33785 Ай бұрын

JR四国が実質バス会社になる可能性は高い。

@NealJackMe Ай бұрын

バスの方が常時の運転手を確保しなくちゃいけないからキツいんだよ（運転手人数×人件費）。バスの完全自動運転が実現されればだけど、都市部はともかく、自然災害が多く、道路の整備も率も高くない四国だと、まだ既存インフラの鉄路を生かした半自動化された公共交通機関の方が現実的なんだな。自動化が進めば単線新幹線も効率よく動かせる気がするし、その場合は新大阪と関空を複線整備して経由した淡路ルートの方が効率化する気がする。

@user-wj6pi8wr6q Ай бұрын

四国の自分の実家の方は鉄道はなし、元々あった一日に５本程度の路線バスは無くなった。更に言えば一日２便ほどの船便はとうの昔に無くなった。鉄道だけではない現実もある。車を運転出来る年代がいる場合は良いけどそうでなければ大変だ。これは四国だけでなく他の地域も同様。

@user-cb5fb8xt2h Ай бұрын

松山高知急行線に至ってはＪＲ四国で鉄道バスを通して同社唯一の黒字路線と聞いたぞ

@wa33785 Ай бұрын

@@user-cb5fb8xt2h 四国の県都間で何故か松山～高知間（予佐線？松髙線）には鉄道路線が無いのが不思議（予土線は宇和島迄で遠回り、阿佐線海岸鉄道は未完）。高松～徳島も何故か名称が髙德線（阿讚線でない）。土讃線、予讃線、備讚線。

@takumahonma800 Ай бұрын

四国新幹線どころか今後は新規で新幹線の路線は作られないと思う。地方はどんどん少子高齢化になってるし、北陸新幹線とか西九州新幹線は揉めてて完成する気配ないし。

@c62tsubame26 Ай бұрын

仰る通りですね北海道・北陸・西九州がモメてるからと四国と東九州がしゃしゃり出てきてますが、前者3つが無理なら他はもっと無理なだけなんですよね

@creokfkrrokxkw Ай бұрын

@@c62tsubame26北海道は揉めてるからではなく、工事が難航しているからではないんですか？

@user-hj5ge9cb1z Ай бұрын

5:18 橋がメチャクチャで草ｗｗｗ

@Boke新人おっさん Ай бұрын

四国の新幹線は例の0系が頑張っている。

@user-nekoten1382 Ай бұрын

しかも1両編成で。

@kamoshikamk2108 Ай бұрын

ホビートレインさん

@snke1097 Ай бұрын

ここに「あれは新幹線じゃない！！新幹線の定義は(略)」という人がいないのいいよね

@gronfighter Ай бұрын

なんか違うような

@atavk Ай бұрын

ほんまや（笑）

@ドラえもん3人組 Ай бұрын

唯一淡路ルート派だった徳島県が岡山ルートに賛成したから、淡路島に新幹線が通る可能性は100%無くなった。

@e1to_1208 Ай бұрын

嘘つかないでください。徳島県知事は優先順位を変えるという話ですよ。四国4県で岡山をしてから淡路をすると発言してます。

@ドラえもん3人組 Ай бұрын

すみません、動画の内容をしっかり確認してませんでした...気をつけます...

@gannosukeiwata512 Ай бұрын

どうにも阿波い（淡い）願いですね

@user-nekoten1382 Ай бұрын

結局そうなると（鳴門）

@two-hoo_man Ай бұрын

ちゃんとオチがつきましたとさ

@sese-cycling Ай бұрын

おっさん今日は調子いいな

@itsuyo2008 19 күн бұрын

上手やな

@two-hoo_man 19 күн бұрын

ちょっとは捻ろうよ。そんなんじゃ相手にされないよ

@user-bj6qs2st8w Ай бұрын

徳島県内の鉄道は未だ全て非電化

@user-uw2lw1qu1b Ай бұрын

自動改札すら無いて言うかほとんど無人駅

@halo-halo760 Ай бұрын

気動車大国の四国は、JR四国の多度津工場やその他の匠の手によって気動車が高性能になってるから、わざわざ電化しなくても十分なんですよ。

@TheGogogo5555 Ай бұрын

@@halo-halo760 東海にも快速みえっていう化け物気動車いますね　電車と性能差はほとんどなさそう

@user-nekoten1382 Ай бұрын

岡山ルートだと高松、松山、高知の各方面に系統が分かれていて、ダイヤ設定や車両の融通がしづらいのでは？

@user-nq6ox7jr8n Ай бұрын

岡山県にメリットがないからなぁ。瀬戸大橋も往復各1本しか走れないんじゃなかった？高松（というか徳島）方面に特急とマリンライナーを走らせる余裕はあったんだっけ。

@e1to_1208 Ай бұрын

なので淡路島も必要ではと。

@user-nq6ox7jr8n Ай бұрын

@@e1to_1208 兵庫県にトンネルや橋の費用を負担するメリットがないからなぁ。

@user-vm9no7fu2b Ай бұрын

鳴門大橋の高架下部分が鉄道用に残してあったのですが自転車道として整備する工事が始まったので永久に新幹線は通らないですね・・・個人的にはアワイチした事あるので徳島に自転車で行ける方が楽しみです！

@akiy5849 13 күн бұрын

簡単に撤去できるでしょ。まあ元々可能性ないけど

@user-cl9bk1th6o Ай бұрын

これ以上、無理に新幹線を作る必要は、無いと、思う。

@sinji1341scarlet Ай бұрын

新幹線の新規開業はリニアだけで充分。在来線を破壊する新幹線という白い悪魔はいらない。

@ykkdaa2998 Ай бұрын

淡路島　P社で吹いた笑

@underlynx Ай бұрын

新幹線を無理矢理通すよりも、サンライズ瀬戸を満足に走らせられるだけの送電網作る方が余程現実的かと・・・。遅延するとすぐ電力不足で短縮運転になるんだもの、あれ。

@user-bp9cj2cm1j Ай бұрын

寝台特急なんて乗らん、しんどいだけ

@user-uw2lw1qu1b Ай бұрын

@@underlynx さん老朽化すればサンライズは廃止の可能性が高いと思います。新型車両の費用をJR各社が受け入れる可能性は低いと思います。

@grkxvopxrgl Ай бұрын

岡山が許可する前提みたいに話進めてるけど岡山がノーって言ったらどうするんですかね？中四国は九州ほど団結しているイメージないしなぁ

@c62tsubame26 Ай бұрын

整備促進期成会には岡山県の方がいません。これが全てを物語っています。

@user-bp9cj2cm1j Ай бұрын

岡山の県知事はやる気全く無し！

@yyy4399 Ай бұрын

三股分岐だと運行頻度的に厳しそうですね紀淡海峡ルートで関空直結が良かった。。。。

@unedeluxe Ай бұрын

海底トンネル掘った上で関西空港経由なら普通に便利だしまだ使えるけどな瀬戸大橋なんてちょっと風吹いたらすぐ止まるし、新幹線にする意味ないやん

@hirokikt Ай бұрын

@@unedeluxe 費用対効果の面で問題外。

@unedeluxe Ай бұрын

@@hirokiktほな造らんでええわ

@MARIOATUSHI Ай бұрын

新大阪から和歌山ってルートがすでにむずかしい。

@e1to_1208 Ай бұрын

難しくない。明石海峡大橋の通行量が多いのでもう一つ橋を。

@NIPPON_TARO Ай бұрын

1:19 T平蔵

@user-ld7eo4mp3b Ай бұрын

JR四国が潰れるので止めてあげて。それに四国は一つ一つと呼ばれるくらい各県つながりが薄いので、新幹線でつなぐ必要性もない。

@user-tt7jd3ep8j Ай бұрын

四国新幹線には四国島内を繋ぐという意味はほぼありませんよ。本州に行くのが楽になるから欲しいというだけです。なので、四国各県のつながりが濃いとか薄いとかは全く意味の無いことですよ。まぁ、それはそうとして、新幹線が必要だとは思ってませんけど。

@xxx-fr2vi Ай бұрын

車だとめちゃ遠いから新幹線できたらうどんやカツオが食べに行きやすくなって良いね

@merdekaataumati1949 Ай бұрын

１．四国新幹線は、できても単線。新幹線よりも在来線の複線電化の方が先。２．徳島-大阪間は、新幹線では高速バスに勝てない。３．瀬戸大橋は技術的な理由で、高速走行できない。マリンライナーの方が便利。４．東海道山陽新幹線は、これ以上便を増やせない。四国新幹線は、すべて岡山どまりで乗り換え必須。５．淡路島の支配人は、兵庫県ではなく上沼恵美子

@hiroden_precure5200 Ай бұрын

上沼恵美子、兵庫県知事でもパソナの社員でもないですけど。

@user-vg7sh4os2j Ай бұрын

5でワロタ　昔は渡哲也

@user-un1cm8tz8b Ай бұрын

@@merdekaataumati1949 ⒈在来線の複線電化しても効果は雀の涙 ⒉徳島線ルートとして徳島市だけに焦点を当てず吉野川沿いの自治体にもスポットライトを当てたら良い。 ⒊与島とかの騒音問題で高速走行ができないが、北海道新幹線の青函トンネル区間と考えれば良い。 ⒋東海道新幹線より容量がマシなため新大阪駅まで直通位は可能だと思う。四国各方面の列車を連結させれば毎時1〜2本に抑えられる。

@rightreet1713 Ай бұрын

単線で編成は4両くらい？

@merdekaataumati1949 Ай бұрын

@@rightreet1713 どうなるんでしょうね？短い編成の列車を頻繁に岡山に乗り入れるのなら、JR西は拒否するでしょう。東北新幹線みたいに、宇田津駅で松山行、高知行、徳島行の3分割するのであれば、速達性がなくなるし。

@user-yh3jo3bc5t Ай бұрын

誰が見ても採算合うわけがないし。

@user-kl9me4gx3j Ай бұрын

徳島住なら、高速鳴門お勧め。駐車場完備なので、車+高速バスが、時間的に使いやすい。降り口が高速舞子+JR舞子なら、便数も多いし、渋滞も無い。高速バスのチケット売り場が、鳴門市観光情報センターなので、地元でも知らないやつ多い。穴場新幹線？　駅までの移動時間と新幹線待ち時間で、高速バスはJR舞子まで到着している。

@user-ii8rl9ih4l Ай бұрын

徳島って電車あるの？

@user-io4ni5jn3c Ай бұрын

日本で唯一、電車が走ってない県だよ。

@user-bp2nd5jm8q Ай бұрын

気動車王国徳島県…

@user-tm6cz4wj2n Ай бұрын

今更四国に新幹線は要らない気がする。

@BENIYA918 Ай бұрын

市町村合併があるように、都道府県合併もあっていいんやない？と思いました。県同士がお互い主張し合っているのはすごく不毛な気がする...

@jahqoo9356 Ай бұрын

明治の廃藩置県後の四国のごたごたを見るに、合併するとしても四国内ではないんじゃ？と思わなくも。上手くいかなそう。四国隣県移動は本州行くより遠いし。徳島県民でない香川の自分もできるなら紀淡がいいよ。新幹線も鉄道もいらない。自動車道でいい。それでも費用面で無理でしょう。

@7city681 Ай бұрын

淡路島、便利で快適な高速バスで舞子まですぐですし、明石海峡大橋の通行料金も以前に比べれば通行しやすい料金なので当面は現状維持でも行き来しやすく感じます

@necoyasiki942 Ай бұрын

鳴門市には、新幹線を通すために掘られたトンネルがあります。しかし、オイルショックの頃に予算が滞ったために工事は中断。そのまま放棄され、人々から忘れ去られた空間となりました。謎の古代遺跡みたいになってます。

@user-sd4iy4pl8d Ай бұрын

新大阪から四国に直通する新幹線がないと、現状の岡山乗り換えだとあんまり利便性を感じない。在来線が三セク化、新幹線で運賃暴上がり😢

@user-gd9fn5bi2s Ай бұрын

岡山ルートを作るだけなら徳島にまで伸ばさなくても良くない？新神戸からの高速バスで事足りると思うが

@e1to_1208 Ай бұрын

岡山ルートでも新幹線の方が早い

@unedeluxe Ай бұрын

@@e1to_1208尚値段

@user-jb5hz1yd6d Ай бұрын

岡山経由なら松山方面に伸ばしたほういいだろうな

@e1to_1208 Ай бұрын

@@unedeluxe 値段が高くてもかなり早くて座席も快適。だから乗るよ

@e1to_1208 Ай бұрын

@@user-jb5hz1yd6d 全部だろ。せっかくの四国4県一体化を分断するなよ

@frxsw292 Ай бұрын

新幹線作るよりは高速道路を延伸＋複車線化＋120km/h化でもしてバスが速く移動できるようにした方が効果ありそう

@user-xm4uh3mh3y Ай бұрын

一番現実的なルートなのに、これで出来ないのであれば作る必要なし。

@dewcytrus Ай бұрын

明石海峡大橋に鉄道敷設部分が作られなかった時点で半ばあきらめてたのかもなぁと思います

@taka4013 Ай бұрын

よく最近テレビに出る某鉄道KZbinrが材料無さすぎて動画作るのも無理と言ってたゾ

@user-gq7ph4vw5b Ай бұрын

高松か松山に、首都遷都でもしないと、需要喚起は出来ないでしょ。

@kensuke1 27 күн бұрын

なるほどなあ。淡路島に鉄道が通るのは個人的には夢を感じます。在来線でもいいから。

@82yaz Ай бұрын

現在の整備新幹線のスキームだと岡山県が賛同しなかったら実現は無理ですね

@早川眠人 Ай бұрын

整備新幹線のスキームだとリレーかもめ方式で実現できますね

@hirokikt Ай бұрын

@@早川眠人その場合の起点駅はどこにするつもり？児島駅のように、岡山県内にある駅や線路の改良事業に岡山県はおそらく同意しませんよ。岡山県としては、現在のように「高松が岡山市内までの通勤圏内に組み込まれている」現状のままの方が好都合です。

@早川眠人 Ай бұрын

@@hirokikt 岡山駅からしおかぜや南風で宇多津駅まで行って新幹線に対面乗り換えすれば良い。宇多津駅は２面４線なので外側の 1,4番ホームに新幹線が乗り入れれば対面乗り換えが可能ではないか。 JR西日本は何も変えなくて良い。

@hirokikt Ай бұрын

@@早川眠人つまり岡山駅から四国各都市への直通列車は廃止し、宇多津乗り換え必須にする。関西方面から四国に行くには乗り換えが二回必要になるというお話でしょうか。西九州新幹線の惨状をもっと大規模に繰り返す愚行でしかありません。

@早川眠人 Ай бұрын

@@hirokikt そう、それがリレーかもめ方式。

@enoueno Ай бұрын

こんな採算の取れない新幹線なんて、「できない可能性」ではなくて、絶対にできない！

@user-eo8yz5ub6n Ай бұрын

マイナビの記事を忘れていませんか?徳島県は今でも淡路ルートを決して捨てていません｡徳島目線では新幹線より在来線の方が明らかにメリットが大きいです｡だから徳島抜きの備讃ルートもろとも破綻する事を知って敢えて賛同したとも言えます｡

@e1to_1208 Ай бұрын

その通り。だからどちらのルートも進めるが優先順位を変えるという話

@hometown1332 Ай бұрын

今の日本では大変難しいだろうがこのルートは旅人としては大変魅力的ですね

@KW-yy7me Ай бұрын

需要がないのでJRが嫌でしょう。東北新幹線ですら仙台を超えたら赤字といわれてるし。北海道新幹線が札幌までいけば改善される可能性はあるが、四国や大分に札幌ほどの需要があるかどうか。

@hirokikt Ай бұрын

整備新幹線として建設された路線に、維持更新費用を考慮すれば、運賃料金収入費用で賄える路線は一つもありません。北陸新幹線も九州新幹線も同様です。そこで言われる「黒字」というのは、維持更新費用を考慮せず、「運行可能な限りは運行を続け、線路設備が老朽化し走行不能になった時点で廃線とし、残った線路跡の撤去費用は負担せず放置する」ことを前提にしたお話です。

@user-vr9hb6du9t Ай бұрын

阿波よくば淡路島ルートで考えていたけど、徳島県が引いて、岡山ルートになりつつ有りますね!? ただ、紀淡海峡ルートの話が有るので、関西空港経由からの紀淡海峡ルートも有り得ます。繋がりから言うと、徳島県は、淡路島ルートか紀淡海峡ルートの方が良いですね!? 和歌山県は、紀淡海峡ルートを押すでしょう。関西に近い徳島県からすると、岡山ルートでは、遠回りです。紀淡海峡ルートに、忌憚ない意見をという事ですかね?????

@e1to_1208 Ай бұрын

岡山ルートをしてから淡路島ルートもすると発言しています

@kumagorou12345 Ай бұрын

ありがとうございます！

@user-lx4ht3ch3e Ай бұрын

岡山経由にしたところで、山陽／九州新幹線とのダイヤ調整が必要なのでどれだけ便利になるかは・・・

@早川眠人 Ай бұрын

岡山駅だと現状１時間に５本。間に通すとして６分間隔なら東京駅より余裕。

@KT-ce7js Ай бұрын

瀬戸大橋開通時に岡山多度津間を新幹線化しとけばよかったものを😢

@user-bi2yu4sq2i Ай бұрын

4:30辺りのＥ姫表記が多分、Ｅ媛にしたかったんだろう。

@sadaijinnanigashi Ай бұрын

淡路島ルート、高速バスとの競争が激しくなって結局新幹線は料金の面でジリ貧になるのは明らかだしなあ

@e1to_1208 Ай бұрын

新幹線の方が確実に早いでしょう。

@user-eo8yz5ub6n Ай бұрын

@@e1to_1208 香川県の方が正直微妙な立場です｡徳島県のみならず香川県も高速バスの方が正直安いからです｡実は香川県も徳島県同様移動に対するコストが非常にシビアです｡

@madloopsan Ай бұрын

現状、高速バスなら大阪↔️徳島間3000円2時間だからなあ新幹線作ってもなあ…

@e1to_1208 Ай бұрын

@@madloopsan 2時間？もっとかかると思いますが。

@sadaijinnanigashi Ай бұрын

@@e1to_1208 調べてみましたが、発車時刻や始発地点によるものの、２時間〜３時間の間みたいですね。これで新幹線が５千円とかのありがち料金だと厳しいなあ

@user-vr1ff2no1r Ай бұрын

そんな可能性がなくなったというより、そんな可能性を信じていた人がいるほうが不思議

@e1to_1208 Ай бұрын

まだありますよ

@user-rh2er5xs8p Ай бұрын

新幹線神話をいまでも通用するわけがない。

@Netboy0122 Ай бұрын

新幹線が難しいところは160Km/hぐらいは出せる線路をひいたら良いのでは？新幹線乗り入れ可能な様に西日本は全然分からないけれど秋田新幹線見たいのはアリかと思う無いより全然良い

@gonzaemon1234 Ай бұрын

もうこの国新たな新幹線なんていらないと思います。

@e1to_1208 Ай бұрын

いります

@user-pu2tr1ie6w Ай бұрын

将来、赤字ずくめで路線建設しまくってその穴埋めはお前さんの世代に「税金」という形でのしかかってくる未来が見えてるがそれでいいか？

@user-kooriturara Ай бұрын

岡山県民の私としては土地や、茶屋町、妹尾付近の快速が減少することの問題で岡山に通ると迷惑なので大反対 →だから四国だけ通って欲しいが、四国の人もそう思う土地があるのならそれに賛成はできない。

@e1to_1208 Ай бұрын

快速はなくならないと思いますが。

@user-bp2nd5jm8q Ай бұрын

その前に瀬戸大橋線の岡山側の単線区間をなんとかしないと

@rr-qd4rd 19 күн бұрын

岡山〜児島は在来線JR西日本、四国新幹線JR四国の管理になるのではないですかね。北海道新幹線の青森〜奥津軽いまべつのような。新幹線ができる分、特急が無くなるので行き違い待ちが減りそうです。マリンライナーは通勤通学需要が高いので新幹線ができても続くでしょう。

@hirohiro146 Ай бұрын

「新幹線何に使うの？」です。新幹線の波及効果を求めるのなら望み薄。目を海洋に転じると見えてくる景色もあるのですが、正直色々出遅れてて手の施しようが…。

@hiroshi-itou Ай бұрын

四国と九州は橋でも繋いで欲しいですね物流面でも便利でしょう

@taroukuma7125 Ай бұрын

こんなとこに新幹線なんぞ勿体ない、いらない、絶対にいらない。

@aiwa-sonyjapan-8524 Ай бұрын

淡路島ルートなら需要は大いにあったのにな

@yasutaka3787 Ай бұрын

徳島も淡路島経由にこだわるなら明石海峡大橋を作るときに国に請願して新幹線が走れるようにすべきでした。現実瀬戸大橋には新幹線を走らすスペースがるので費用とか考えたら瀬戸大橋ルートしかないと思います。私個人的には新幹線よりも瀬戸大橋線の小嶋、岡山間を複線化にして特急の増発とスピードアップすべ気だと思います。

@hiroshi-itou Ай бұрын

徳島人は詰めが甘いね

@jahqoo9356 Ай бұрын

明石大橋は長いから技術的に難しかったらしいよ。歪みが大きいとかなんとか。瀬戸大橋は一見長いけど、下に橋脚になる島が沢山あって10本の橋が連なってできてる。一つひとつは明石より全然短い。

@__-wt1kh Ай бұрын

交通業界に興味あるから自分のアカウントのKZbinだと鉄道関連の動画を頻繁にレコメンドしてくれるけど実際四国新幹線構想って四国や鉄道界隈限定で盛り上がってるだけなのか、それとも本当に世間一般での関心が高いトピックなのかいまいちわからない

@user-tt7jd3ep8j Ай бұрын

高知ですが、行政や商業に関係のあるお偉方は興味があるのかもしれませんが、庶民に盛り上がりや期待感は感じられません。当然ですよね？莫大な金を掛けて、急峻で過酷な四国山地のどこに線路を新たに通すというのでしょう？そして通した先が日本トップクラスの過疎地域ですよ。他3県は知りませんが、新幹線は高知に来ないでしょう。それが分かってるからこそ高知県民が盛り上がることはないと思います。高知ルート着工が決まれば、そこで初めて盛り上がるかもしれません。

@hopperauk4329 Ай бұрын

四国は新幹線どころか、鉄道そのものが不要な地域です。鉄道は、高速大量輸送に特化した交通機関です。このため、線上に大都市が連なっている場合に効果を発揮します。東海道・山陽・九州新幹線はまさにこれに当てはまります。しかし四国には、政令指定都市が一つもありません。今後出来る見込みをありません。各県の最大都市を線で結べないのも難点です。温暖な地域なので、東北・北陸のように冬季の安定輸送という利点もありません。四国には鉄道、特に新幹線が利点を発揮出来る余地が全く無いのです。四国の高速交通は、既に充実している高速バスで十分に賄えてしまいます。四国で鉄道の存在意義があるのは、比較的沿線人口が多く、貨物列車も走っている瀬戸大橋線と予讃線の高松～松山のみです。この区間の線形改良と駅の整理を行えば、それ以上の鉄道整備は不要です。それ以外の路線は、通常の営業路線としては全廃し、観光用の保存鉄道とするしかありません。

@e1to_1208 Ай бұрын

アホ言うな。必要や。大丈夫か？

@user-ic4ni6kx7o Ай бұрын

四国の人口は横浜市より少し少ない、静岡県の人口位です。約370万人。これからも人口急減します。そこに新幹線とは何をふざけた事を。故郷の高知に行く時にアンパンマン号で不自由した試しなしです。土讃線ですら乗客不足なのに..........貴重なおカネは新産業に向けるべきかと。北陸新幹線の福井県敦賀～富山間に乗りましたがガラガラでした。やがて不採算区間になりそうです。人口が減るからです。

@kasa-branca4449 Ай бұрын

徳島〜松山までの区間が開通すれば、徳島から先のルートの希望もある。何も無いのが現状な訳だから、とりあえず、徳島まで新幹線開通させて、話はそれからでよくね？とも思う。

@gmkkk12 Ай бұрын

そもそも岩手県より若干広い程度の面積しかない上に横浜市より少ない人間しかいないのに4つに分かれてるのがおかしい。そんなに新幹線引いてほしいのなら4県合併して四国中央市を県庁所在地にして、岡山～四国中央(仮)にだけ新幹線引けば？

@unedeluxe Ай бұрын

それなら四国中央に国際空港作った方がよっぽど価値ありそう

@hiroshi-itou Ай бұрын

@@unedeluxe ついでに首都にして日本中央市に改名

@user-th3ig4xs1q Ай бұрын

地図見れば徳島から関空へのフェリーのほうが良くね?

@user-wc9ze4ko8u Ай бұрын

高速船で　１時間ぐらいで行けてました。洲本～関空　高速船でも陸路より速いです。

@jahqoo9356 Ай бұрын

@@user-wc9ze4ko8u あったのが無くなったんですか？香川と同じですね。関西への高速船、今もあったら高松からUSJに高速船で直行できるのになと残念に思うことがあります。めったに乗らないから無くなるの分かりますが。

@決して私に構わないで下さい Ай бұрын

引退するE3系をJR四国に譲渡して狭軌台車をはかせて新幹線気分を味わってもらおう

@hassy841 Ай бұрын

JR四国のどこに交流電化区間がありましたか？しかも50Hz

@fumiya218 Ай бұрын

681系、683系という逸材があるぞ(160km/hが限界だが)

@akabeko. Ай бұрын

状態の良い2000番台に狭軌台車履かせて在来線走らせるという発想は良いと思う E3系で快速あいづライナー復活させて欲しい

@user-nekoten1382 Ай бұрын

@@akabeko.E3系はE721系よりも重いから、磐越西線で走らせるには路盤や軌道の強化から行う必要があります。予讃線でも同様です。

@akabeko. Ай бұрын

@@user-nekoten1382 磐越西線の路盤どれだけ軟弱なんだよかつては485系がバンバン走っていた路線だぞ

@user-zz2tx7cg3h Ай бұрын

【紀淡海峡】　紀淡海峡を繋いで、大阪湾を周遊できるようにして欲しいな。　近畿南部と四国も近くなるし。

@user-mr9nz8go8u Ай бұрын

四国は複線出来たら高架で上下分離方式にするのが費用対効果がいいのかな？新幹線作るお金があるのなら

@user-zz2tx7cg3h Ай бұрын

@@user-mr9nz8go8u さん　一文字違いの知り合いが要るので驚きました。　「光明」って珍しいですよね。

@jiajirn Ай бұрын

四国は空港が便利なので新幹線は要らないんだよね。松山空港なんて広島空港より利用客数が多いくらいだし

@ulojjyu Ай бұрын

広島空港は作った場所が悪すぎますね福山と広島の中間なんかにするからどちらにも不便で使われない空港にもっと広島市に近ければ利用者も増えたでしょうに・・・それに引き換え松山市は鉄道での利便性が低いうえに空港自体が松山市中心部に近いので使いやすくて良いです☺

@user-bp9cj2cm1j Ай бұрын

松山行く暇に岡山に特急で行けるよ。

@e1to_1208 Ай бұрын

必要

@unedeluxe Ай бұрын

@@ulojjyu一応観音にあった旧空港時代より今の方が利用者多いで新空港は元々福山や広島からの需要は捨てた上であの立地にしたからねただ、震災のせいで新幹線が止まり、捨ててたはずの航空需要が思いの外増えて今に至る感じや

@unedeluxe Ай бұрын

実際、川之江と城辺辺りに空港追加すれば四国の大多数のエリアは空路でカバー出来るもんな

@user-dx7wq1uw1b Ай бұрын

四国の人でこれが現実的だと考える人いるのか？

@hiroshi-itou Ай бұрын

これが一番マシかなと思うよ費用がかかって失敗するよりも

@Aura0223 Ай бұрын

(四国新幹線全般に言える事ですが) 本州側は(いろいろな意味を含めて)冷ややかな目で見ているだろうなぁそれと淡路島ルートの場合は兵庫県だけでなく大阪府も通りますが建設のメリットよりもデメリットの方が多いからなぁ。。。これは岡山も同様だと思います。まぁ、岡山も理解があれば宇野線完全複線化に協力していたと思いますが。。。

@user-fr8ib2vn3q Ай бұрын

観光・インバウンド目的にしても在来線or高速道路を強化した方がいいんじゃないかって思う、大分まで橋or地下で結ぶにしても新幹線より高速道路の方がいいでしょ　そもそも「四国に行きたい」と思えるような観光事業が発達させるのが先で、もっとサイクリング等に力いれてそっちインフラに投資した方がまだ良いって思える　「四国に行きたい」って需要を作り切れてないのに、新幹線なんて通してなにしてるのって感じ

@gronfighter Ай бұрын

そもそも四国に新幹線は要らない。

@tarakotakeo3066 Ай бұрын

そもそも四国民は概ね否定的ですね。仮にタダで作れても維持費で大赤字でしょう。

@hiroshi-itou Ай бұрын

あなたは無人島に住めばいいじゃん

@halo-halo760 Ай бұрын

@@tarakotakeo3066 B/Cの話聞きました？

@hirokikt Ай бұрын

@@halo-halo760 10年前の試算で1.03だそうです。ということは現在の時点で再計算すれば1を大幅に割り込むことは確実です。

@sinji1341scarlet Ай бұрын

やったら在来線壊滅。

@spoom20 Ай бұрын

どのルートの四国新幹線が出来ても潤うのは松山だけじゃね？と感じるのと、おこぼれにあずかりそうなのは大分の駅……かなぁ。

@user-bk5bh8ju3p Ай бұрын

九州のS賀の知事が親分になって新幹線を猛反発しているので、四国新幹線が頑張って建設設置して欲しい。

@junjun_chan Ай бұрын

誰も望んでねえ

@user-si2ik8rw5q Ай бұрын

北陸新幹線すら敦賀延伸無理なのに今の時代はお金にならない人口減少県に新幹線はまずやらないです(;^_^A

@BlueMeriken Ай бұрын

南海フェリーの代替手段として南海電鉄が作れば良い。（しかも、南海本線羽倉崎以南の不採算区間も経営分離できるので尚更）

@Sacyo_Sacyo Ай бұрын

いろいろやってるけど、過疎地に新幹線要らん、ということでしょ？四国新幹線も四国横断新幹線も出来ませんよ。

@takaohirai1393 Ай бұрын

四国新幹線の淡路島ルートはロマンだと思う。可能性があるとしたら、新幹線の海外輸出をもっと本格化させる上でのデモ路線的な役割持たせる場合くらいかな？島々を鉄道路線で結びたい国とかもあるだろうし、そこに向けたアピールにはなると思うんだ。その需要がどれだけ見込めるかだが。

@kamoshikamk2108 Ай бұрын

紀淡ルートが一番便利そうなのになぁ。建設費が高くて仕方ないか。大分まで繋げて、東九州新幹線と繋げるのはロマンあるなぁ。新幹線になったら種別名は今の特急の名前受け継ぐかな？

@e1to_1208 Ай бұрын

淡路島内は土地があるので少しは抑えられるのでは？

@kozomorimoto6917 Ай бұрын

瀬戸大橋が出来る前には四国新線（幹線）は兵庫県から淡路島（現淡路大橋）を渡り徳島県鳴門（現大鳴門橋）に来て吉野川沿いを阿波池田に出てここから四国山脈をトンネルで抜け愛媛県八幡浜に出て海底トンネルで大分県別府に通じる四国新線計画が当時鉄道線路の建設を行っていた鉄道建設公団によって青写真が出来て居ました。四国内の利点はどの県にも利点はありました。阿波池田から八幡浜までに３駅が山中に出来てバスターミナルを作り各県下に移動できると言うものです。計画は政治の力で頓挫しました。この時、瀬戸大橋は出来ましたが四国四県の発展は止まりました。現在四国から関西圏に行くには高速バスがあり首都圏に行くにはエアーが発達しています。列車で行く方は殆ど高齢者の方のみです。

@user-iu3fi5cz3j Ай бұрын

新幹線敷かないなら、今の特急をもっと早く走らせて欲しい　途中の小さな駅に止まりすぎ、スピードも遅い　松山―岡山間は結構乗客多いと思うのでその間だけでも時間短縮してほしい　JR中央線と感覚的にはほとんどスピード感は変わらない　田舎だからなめた設定になってる？　それとも電車の能力が低い？

@hiroshi-itou Ай бұрын

チョコチョコ止めたほうが客が増えるみたいやね単線だし普通列車が少ないから線路も高架じゃないし幅が狭いしカーブが多いからスピードも出せない

@user-uw2tc1tz8j Ай бұрын

四国と九州の連絡手段は確かに欲しいところだけど新幹線ほどの大規模な事業を賄えるほどの需要は、日本が滅ぶまでがんばっても、捻出できない。

@c62tsubame26 Ай бұрын

申し訳ないけど四国と東九州は着工すらできないと思う阿波徳島TVさんには悪いけど着工は無理だと思う

@susumukitamura9751 Ай бұрын

昔、大隈重信がイギリスの植民地路線幅1.067m（JR）でなく1.435ｍ（新幹線）を日本の軌道に採用していたら現在の新幹線事情も大分違っていたでしょう。それとますます地方の人口が減少に向かっているというのに新幹線は無用です。もっと地元に人々が残るようにしないと日本が駄目になります。中央集権は終わり多極分散の時代にならないと。

@user-um4uq7zl1v Ай бұрын

まず、岡山ー瀬戸大橋ー高松ルートは大赤字になるし、作っても瀬戸大橋と同じで残念大橋になる。何故岡山にわざわざ寄るのか？また、和歌山ー淡路島ー鳴門ルートは遠回りなだけ。四国から和歌山経由して梅田や難波に寄らず、新大阪駅に行くのか？東京圏行く人は飛行機乗るよ。どうせ東海道新幹線内はJR東海の嫌がらせで走れません。ココの正解は、新大阪ー山陽新幹線（神戸市垂水区北名谷のトンネル内分岐、駅なし）ー第二明石海峡大橋－淡路島津名ー洲本ー福良ー大鳴門橋ー鳴門（徳島行き分割併結）ー徳島ー高松ー多度津（高知行き単線分割併結）ー新居浜ー伊予西条ー今治ー松山ー宇和島です。で、新大阪ー高松1時間05分、新大阪ー松山1時間40分がマストです。

@ArakoMantoku Ай бұрын

いやっ、１時間が３０分はデカいよw

@ytanaka257 Ай бұрын

淡路島の北の端から大阪なら説明の通り1時間だけど、洲本からだともっと時間が掛かるので30分ならかなり便利になる。

@hirokikt Ай бұрын

@@ytanaka257 「ないよりあった方が便利」程度のお話ですね。予想される乗客数はどれくらい？その収入で路線を維持することはできるの？

@ytanaka257 Ай бұрын

洲本からだと1時間半が30分に短縮するのではと指摘したまでです。個人的には新幹線なんか全然必要とは思っていませんよ。朝の時間だけは洲本市へ通う県の職員さんでバスが混むらしいけど（引っ越すくらいなら我慢して通う人が多いらしい）。

@user-ot6ch8yz8t Ай бұрын

四国全域の在来線3セク化でもいいのか？

@c62tsubame26 Ай бұрын

四国新幹線推進の方はこれに触れたくない模様

@e1to_1208 Ай бұрын

@@c62tsubame26 触れてますよ。三セク化されないところもありますが。そもそも試算では全線三セク化しない試算でした。

@hirokikt Ай бұрын

@@c62tsubame26 鐵坊主さんが動画内で、四国新幹線誘致運動について、その点について批判的なコメントをされていて、その通りだと思いました。誘致するのはいいとしても、それに伴う負の側面についてもしっかり言及した上でのことにしないと、いざ実現の運びになった時に揉めてどうしようもなくなるかもしれません。誘致する側としては「誘致実現の既成事実を作ってしまえば、反対勢力はその既成事実を振りかざすことで抑え込める」と思っているんでしょう。九州新幹線まではそれが実際に通用していました。しかし西九州新幹線で通用しなかったために膠着状態を招いています。

@chamcham3 Ай бұрын

鳴門大橋・瀬戸大橋・しまなみ海道あるから車やバスで十分

@user-qt9xc2no4i Ай бұрын

兵庫県と岡山県が拒否して終わりだな。

@e1to_1208 Ай бұрын

メリットあるのに？淡路島の住民が作ってほしいと訴える。駅は絶対できますよ。

@hirokikt Ай бұрын

@@e1to_1208 新幹線は「東京に行くための乗り物」です。淡路島に行くためのものでも四国に行くためのものでもありません。

@e1to_1208 Ай бұрын

@@hirokikt 違います。帰省する時や観光する時にも使います。頭が固いですね。そして大阪や福岡、名古屋に行く時にも使います。出張に重宝される乗り物の一つです。

@hirokikt Ай бұрын

@@e1to_1208 あなたが言っていることは全て「東京に行くための路線のおまけ」として存在していることにすぎません。

@e1to_1208 Ай бұрын

@@hirokikt 屁理屈w

@user-xu3pu9pm3v Ай бұрын

四国に新幹線　いります？

@Moffy-er6zo Ай бұрын

費用対効果だけじゃないような気もする。紀淡海峡に中央構造線が通ってるのが気になりますね。南海トラフ巨大地震のことも何か関連がありそうな気もする。

@Heartsama Ай бұрын

四国地方は車必須やと思います😊

@user-un1cm8tz8b Ай бұрын

@@Heartsama 新幹線を通すには駅周辺のパークアンドライドは欠かせないでしょうね。

@user-un1cm8tz8b Ай бұрын

岡山県の納得が絶対条件ですね。岡山県の新駅を児島駅に固執せずに、倉敷駅に併設させたりするなど知恵を出せば上手くいくと思います。

@c62tsubame26 Ай бұрын

整備促進期成会に岡山県の方がいない時点でお察し

@user-un1cm8tz8b Ай бұрын

@@c62tsubame26 そりゃまだ期成同盟会で岡山県のメリットを述べられてないから、加入してなくて当たり前です。加入してたらどんだけお人好しやねんと思いますよ。

@hirokikt Ай бұрын

@@user-un1cm8tz8b ＞期成同盟会で岡山県のメリットを述べられてないから「岡山県のメリットは存在するが、まだ述べられていない」とお考えですか。それはどのようなものですか。岡山県のメリットなどそもそも存在せず、主張したくても主張できない＝「ない袖は触れない」から述べられていないだけではないですか。