米原→新大阪をJR西日本へ移管、石川県加賀市が北陸新幹線で求める

[@びーぐる-w2r]

まぁ北陸新幹線が新大阪駅まで延伸したら その先の博多駅まで乗入れて 東海道新幹線分の乗入れを 激減させてやれば良いね

[@YouTuber-yuuki.ohsugi]

米原ルートにする場合、米原〜新大阪間を複々線化するなら、名古屋から先、岐阜羽島と米原を通過するのぞみ、ひかりを三重県の四日市あたりを経由する新線に通すという案もあります。 そうすると、三重県のウケを良くしないといけなくなるので、一応、東名阪の間に新四日市駅(仮称)などを設けて、一部のひかりなどを停車させる案もアリかもしれません。リニアが開通するまでの処置として、まず、今の普通の鉄車輪方式で。 最新の線路設備にもなり、しかも冬季の雪による輸送障害が減るかもしれないメリットがあります。 その三重県経由の新線をJR東海の持ち物とする案です。

[@td1nism1okt21o]

北陸新幹線を米原ルートにするために、東海道新幹線の名古屋〜京都に降雪に影響されないのぞみ専用の短絡ルートを敷設するのは如何ですか？

[@Tururin365]

JR東海は、絶対に受け入れないだろうね。OKしちゃうと、熱海以東をJR東に上げてという話も出かねない。

[@alfayoko]

JR東海は1991年に新幹線保有機構から5.1兆円で東海道新幹線の設備を買い上げ、経営努力と設備改良でそれどころじゃない資産価値に釣り上げたのに、どうしてJR西にその利益をかっさらわれないといけないんだ？

[@長縄卓]

それと、万が一ならぬ億が一のレベルで、熱海駅以東の東海道新幹線がJR東日本の管轄になれば、東京駅で念願？の新幹線の直通運転始めるかもね。😅

[@312toki4]

@@長縄卓 そんなことしたら保安装置をコムトラック辞めて、全部コスモスに改修しないといけない レールの敷直しとかも含めて何年も東海道・山陽新幹線が運休になるし、九州新幹線までとばっちりを受けることになるよ

[@松野光伸]

@@長縄卓 大動脈の東海道新幹線の分断で衰退しないか心配？

[@kv6205]

​@@alfayoko 黙ってても乗ってくれる東京・大阪。JR東海が努力しているようにはみえないが・・・

[@もみじ-s4s]

奈良、京都など土地に歴史的遺産があるので調査など時間も費用もかかると思う。どうでしょうか？

[@亜羅武]

JR西日本とJR東海が合併でもしない限り、絶対にあり得ない話。

[@ちっち-e3d]

国鉄時代は在来線も米原地区は名古屋鉄道管理局管内だったので本当はJR東海に移管されるべきだったですね。

[@yito3231]

金沢で止めて良かったでしょ。一気に新大阪開業しなかったのが悪い。

[@金子秀和-m4w]

国家百年の計的に考えると山陰新幹線を見越して小浜ルート厳守だと思う。

[@カミーユビタン-m4h]

もう良いよ、サンダーバード返せ

[@児島チャンネル]

返せ

[@爺バイク]

サンダーバードは経年だから新型が必要だね、交直流電車も止め。

[@カミーユビタン-m4h]

くろしおとかこうのとりで使ってる287とか289回してくんないかな〜 らくラクやまととかに回すならこっちに欲しいわ。どうせ誰も乗らないんだから

[@shibakarakorihe2656]

金沢の人は返せと言う。 富山の人は早く伸ばせって言う

[@Haruto_Osaka_0115]

いらん いつまでゆーとんねん

[@西出隆春]

北陸新幹線は京都、新大阪へ延伸しなくていい。運賃が高くなるから。

[@mototokkun]

オレンジの会社が「名古屋〜大垣〜敦賀」の新幹線を作って、東海道新幹線を敦賀まで伸ばしちゃえばいい😂

[@march2836]

東京ー京都 東京ー大阪 こんなドル箱を手放すわけないよね・・・？

[@きなこもち-k2i]

特急規制しておいしい所だけ利益横取りしてるからね。

[@古本淳士]

本来東海道は　江戸～京都まで 京都　大阪は　西国街道で　山陽新幹線であるべき。

[@たかさん-p1w]

名古屋「…。」

[@theia9176]

@@古本淳士 だったら　JR西日本は山陽新幹線の小倉―博多間をJR九州に移譲すべき。 ただの利権の問題ですよ。

[@commendatore1637]

逆に敦賀から米原も東海にしたら？それで東海がやらないと言えば、北陸新幹線は敦賀終点確定。

[@engineerlife6783]

新幹線保有機構が持っていた新幹線設備を数兆円でJRに買い取らせたんだから、もう国が口だしできる話じゃないんだよ。 株だって現金欲しくて全株うっちゃったでしょ？ 金はゲットしておいて口は出したいとかどんだけーｗｗｗ

[@seijiyamaguchi5415]

ドル箱路線をJR東海が手放すわけないだろ!?

[@Liz-ff8he]

そのとおりです。 今ではJR東海は勿論、JR各社は民間一企業、儲かっているドル箱路線を手放す会社なんてある訳がない！　加賀市長は名古屋市を潰すつもりか？

[@牛田茂雄-y1q]

米原ルート駄目なら中京新幹線🚅北陸新幹線🚅で北陸と東海地方を全力上げて近くして欲しいな‼️

[@緒方湊]

石川県が福井、京都、滋賀の各腐県を併呑すれば解決するよね？

[@tsunderep5026]

移管したら名古屋止まりばかりになってJR全体が損失することになりそう 逆にJR西日本がJR東海に大阪以東を売った方がいいと思う。

[@machearo5025]

富山県民的にサンダーバード返してくれたらそれで良い感も否めない。

[@walkin454]

本日のオチ予想 「移管しても、上手く行かん」

[@dsnmb6451]

山田く〜ん、座布団３枚、 あとリニアが上手く行かない理由を静岡に押し付けていた不誠実なJR東海の英語表記「JR central」から「central」を取り上げて、あんないい加減な会社が「central、中央」を名乗るなんて冗談じゃない(# ﾟДﾟ)💢

[@水無月沙夜-h2r]

いやぁ、もう、敦賀終点でええやん。大阪まで引くって、いつの時代の計画の話だよ。ってこと。

[@y44Dsjn8ugw3Gj]

北陸本線高速化して敦賀まではるかを走らしたらいいんじゃね。

[@alfayoko]

東海道新幹線米原・新大阪間は、東海道新幹線全線の距離の5分の1強 また、1991年に当時の新幹線保有機構から東海道新幹線の設備を買い取るためにJR東海が支払った価格は約5.1兆円 一方同じ年に山陽新幹線の設備を買い取るためにJR西日本が支払った価格は1兆円弱 つまり、単純計算で、東海道新幹線米原・新大阪間は、山陽新幹線全線（新大阪・博多間）より高い！ これをみすみすJR東海がJR西にくれてやるなんてありえないし、もし有料で売るとしても（当時の価値より高騰しているから）JR西には払えないでしょう

[@kaiu752]

失言というより面白すぎて鉄道系KZbinrの恰好のネタになってるw

[@こうそくしんこう]

@@kaiu752 失言ではないが、荒唐無稽の無理にもほどがある提案だな

[@Haruto_Osaka_0115]

失言ではない それが素晴らしい案

[@Haruto_Osaka_0115]

@@こうそくしんこうそれはない

[@momomon1609]

東海は絶対に手放さないよ。あの会社は自分たちが不利になることは絶対にやるような会社では無い。自分たちがおいしい思いをしないと気が済まない会社だから。

[@旅が好き-f3l]

虫が良すぎる。無理と言える。 いう方もおぼっちゃま育ちで世間知らなすぎ

[@無双魂]

永遠に敦賀止まりでええやん。その代わり湖西線に風対策を施した上、160キロ運転を。

[@yoshi_9885]

北陸新幹線金沢以西はもうどうしようもないな なんで作ったんだ西日本 面子だけか

[@claravilla-jy2cs]

イタリアでは旧国鉄が「線路などの施設を管理する会社」（RFI）と「列車を運行する会社」（トレニタリア）に分離され、同じ線路に民間会社の「イタロ」が参入した。 それによって鉄道サービスに競争原理が導入され、サービスが劇的に改善された。 日本のJRもそうすればいいんだよ。新幹線の線路を一括管理する会社を新たに作り、その上をJR東海とJR西が線路を共有するかたちで使用すればいい。 そうすれば他の会社（たとえば小田急や近鉄）も、原理的には新幹線を走らせることができるから、JRは殿様商売ができなくなるし、今のような新幹線のぼったくり価格もなくなるだろう。

[@二ウ-f4o]

てか、おじさん思った。 新幹線だけで北陸行きたいなら東海道新幹線で京都まで行って乗り換えれば良くね？米原から京都って１駅じゃん。

[@こうぼうし]

敦賀から大阪まで地下化する方が現実的

[@takanorisugino7648]

なぜサンダーバードなくしてまで新幹線通す必要あったんだか。速度が大して変わらないような気がする。

[@ttmysd285]

古都の地下を掘るなんて クレイジー過ぎるだろ

[@HY-mx8yr]

米原止まりで良いのです。その先、新大阪~米原はいりません。

[@yasm3538]

そんなことができるならまず高山本線の富山口をオレンジに移管してみせてくれ

[@kazukazuitoh3872]

いまさら手遅れだけど、北陸新幹線は金沢までで止めておけば良かったよね。これから人口も減るのだからサンダーバードで十分だよ。

[@tokumeikibou9]

琵琶湖をクルクル回す環状線作ればいいじゃん

[@てんぷら-x1t]

簡単な話、京都市無視して単なる高架で通せよ。めんどくせぇ。しかも京都は北陸新幹線いらないっていってるならそれでいい

[@sergeant0233]

これを言ってる自治体がどこも「うちもお金を出すから」とは言わない件

[@colcol147]

小浜ルート推進の西田センセイは「そもそも国民に主権があるとおかしい」 などと言ってしまえる人ですから、美山町の反対派も「そもそもおかしい」 と蹴散らす算段があるのでしょう。

[@2430kei]

米原通過のぞみのJR西乗務員は名古屋まで連れて行かれるのであり得ない

[@u.n.ko.8654]

湖西線を3本レールにして、北陸新幹線は京都止まり。大阪行きたきゃ、東海道新幹線に乗換えれば？ってすりゃいいか。 もう北陸走ってるんやし、北陸新幹線は完成だって言えばええんちゃうか？

[@ブラヴォーデルタ6-c8y]

東海は国交省からの 東京駅新幹線ホームを一つ 東日本へ譲ってあげて欲しいとの要請すらも 突っぱねている。 それだから、 そんな要請に 東海が応じる訳ないだろ。

[@Tururin365]

小浜市は原発を受け入れてくれたから、ご褒美上げたいと国は思っているんでしょ。佐世保の　原子力船むつ　の密約みたく。

[@大濃純子]

小浜には原発ありませんね

[@tacowasa3520]

​@@大濃純子 あれ？別の町でしたっけ?

[@東西南北-d8s]

福井県の旧若狭国ではおおい町、高浜町に原発がありますが若狭町と小浜市にはありません。 個人的には旧若狭国の代表として小浜市に新幹線駅を作ると思ってます。 原発立地道県で新幹線が走ってないのは島根県と愛媛県だけですから。 （茨城県は新幹線はないけどつくばエクスプレスが他の鉄道と比べて格安で貰えた）

[@user-ninonino23]

米原ルートになったら、東海道新幹線乗り入れ案や、青色移管案よりも、米原駅対面乗り換え＆琵琶湖線・京都線の最高速度を140〜160キロまで引き上げた特急を走らせて、JR西に東海道新幹線とガチンコ勝負して競争して貰う方が消費者にもメリットあって良さそう。

[@KKKK-h9c]

だいたい1兆円出したってJR東海が東海道新幹線の一部を売るはずないだろう。 今もう米原ー新大阪の新幹線を建設しようと思ったら1兆円どころじゃないんだぞ。

[@HatenaZ]

東海道新幹線の代替路線もなく売る事はないというのは当然 だと逆に、西が代替路線を建設して、相互譲渡という形なら可能だという事 だと四日市奈良ルートで整備新幹線として路線建設すれば良い その方が線形も良くなり東海道新幹線自体が短縮時短化される 東海道新幹線メインが奈良ルートになれば、リニアルートが被るので、最も収益が見込める京都ルートに変更出来る 桃山辺りにリニア駅設置だと、奈良ルートよりも線形良くなり、短縮時短化される このパッケージの方が現行案よりも収益増が見込めるので、その上なら米原路線全部を西譲渡して、北陸新幹線に転換という事もビジネスとして成り立つ提案になる 米原路線で東海道新幹線従来運行もひかりこだまで路線借りて運行して、３路線運行で稼ぐ事が出来るので

[@KKKK-h9c]

@@HatenaZ 小浜京都ルートの建設費より高くなるわ。

[@HatenaZ]

@@KKKK-h9c 四日市奈良路線と敦賀米原路線の両方を作れば、建設費トータル自体は高くはなる だが小浜路線は北陸新幹線の新大阪行きだけ運行で、試算時営業係数は1.1で、昨今の建設費高騰で営業係数が1あるか自体現在怪しいのに対して、東海道新幹線四日市奈良ルートは確実にドル箱、敦賀米原路線と併せて北陸新幹線路線に転換した米原路線は、新大阪行きだけでなく名古屋行きも同時開業出来た上に、山陽新幹線を自社路線で名古屋まで運行延伸、更に一部残す東海道新幹線従来運行ひかりこだまへの路線貸出と、路線自体をフル活用出来るので、建設費がトータルで大きくなっても、稼ぐ力が段違い 最低でも5兆円の米原路線が手に入るのに対して、西の負担は建設費の1/3なので、四日市奈良路線が小浜路線より少し多い2.1兆円掛かるとして負担0.7兆円、敦賀米原路線0.6兆円で負担0.2兆円 合わせて0.8兆円と格安 少々上振れしようとも

[@HatenaZ]

@@KKKK-h9c 四日市奈良路線と敦賀米原路線のトータルだと当然建設費自体は上がる。 だが小浜路線は試算段階で営業係数1.1で昨今の建設費高騰で係数１あるかも分からないのに対して 四日市奈良東海道新幹線路線はドル箱 敦賀米原路線と併せての北陸新幹線米原路線は、小浜路線が北陸新幹線新大阪行きだけ利用に対して、新大阪だけでなく名古屋行きも同時開業で、山陽新幹線を自社路線で名古屋まで運行延伸、更に少し残す東海道新幹線従来京都運行ひかりこだまへの路線貸出で、稼ぐ力が段違い 東海が5兆円で買った米原路線が、四日市奈良路線作るのに3兆円、敦賀米原路線が0.6兆円、合わせて3.6兆円掛かったとしても、西の建設費負担は1.2兆円で、それで5兆円路線自体が手に入るなら格安

[@alfayoko]

代替路線を建設して、がもうありえない　JR西の株主がそんな無謀な計画に賛成するとはとても思えない

[@mukkun_sub]

だったら福井止まりか、小浜まで先に作っちゃえばいいのにって思ってました。 とりあえずサンダーバード、しらさぎで金沢は無理でも福井までは行けるようにしてほしい。緑のJRでも新幹線と特急被ってる区間あるんだし……

[@miyabi7705]

精々、米原止まり。 頑張って、新潟みたいに同じ島での乗り換えかな。整備新幹線だから、在来特急と同じ扱いで良いでしょ。

[@遠藤隆嗣]

小浜市を通過して舞鶴まで延長して京都を迂回して大阪に直接接続すれば良い。 舞鶴から大阪の区間はいい感じで温泉地を経由して行けば町起こしも出来るだろう。

[@HatenaZ]

舞鶴ルートは以前の試算でも費用便益比が１切ってる赤字確定なので論外 小浜ルートは以前の試算で1.1だったが、昨今の建設費高騰考えると今は１を切ってる可能性高い

[@鵺屋敷の管理人鵺太郎]

東海道新幹線はJR東海の米櫃ですから。移管は遺憾です。やる訳が無い。 逆に敦賀〜富山間を西から東海に売却したら？

[@阪神西宮]

どのルートで作っても、結局誰かは不満を持つことになりそうやな…

[@大神大和-z9l]

小浜まで先行して作ってしまえば米原ルート推しはうるさくなくなる。

[@こういち-f1k]

何だかJPと同じ臭いが 公共性ある企業が効率、経済性のみを追いかけると無理がでる 元々分裂しなければ、過疎路線でさえ他の収益の良いところと相殺されて継続できたものを 民営化が本当に正しいのか？

[@coolhandtoshi]

田舎の首長が突飛なこと言ってバズろうとする流れは今後ますます強まるやろな

[@チャンスセンター-s6l]

京都、新大阪というドル箱を東海が譲るわけないでしょ。北陸新幹線も当分金沢止まりで、新大阪延伸が目処つくまでサンダーバードでよかったのに。

[@takatateishi763]

JR西日本が北陸本線第３セクターに移管するからこうなる、サンダーバードもしらさぎも金沢まで運転すれば問題なかった、敦賀乗り換えで乗り換えの手間と運賃が高くなって関西圏や中京圏からの客が減った、福井までなら新幹線の効果は無い

[@skazunori271]

要は北陸新幹線の福井延伸は必要なかったということやな。

[@たくみ-i5t]

小浜にこだわるならさっさと国が京都納得させろよ

[@玄琉くろる]

もういっそ京都駅未経由の亀岡経由でいいよって感じ

[@tatsuh9028]

米原ルートにするなら、滋賀県にも福井県にも小浜市にもJR西日本にもJR東海にも、各々納得させる「手土産」が必要だし、 また、仮に最大限滋賀県や福井県に配慮すべく、これまでのスキームを変更しようとしたりするものなら、 それまで並行在来線等で汗をかいてきた歴代の県からも怒りや不満がバシバシ飛んでくる 簡単なようで途方もない交渉行脚と手土産代が必要なルート

[@こうそくしんこう]

西九州新幹線とセットで人口万人単位とか、受益度合（遠方多人口）などで分けるスキームに変更すれば良いだけだな。 費用対効果の際の利用者の居住や通勤通学やビジネスや観光などで、どの流動を想定し見込めるか 高速バスから転移で交通事故減少などが見込めるので、交通事故対策費や高速道路整備費を整備新幹線に転用させるスキームにすれば良い。 あるいは空港整備費を新幹線に回すのも良いだろう。

[@HatenaZ]

JR西が東海道新幹線新路線を四日市奈良ルートで新規建設して、その上で名古屋米原新大阪路線と相互譲渡した上で、リニアを奈良ルートから京都ルートに変更して桃山辺りにリニア駅を設置すれば、現在の計画案よりも、JR東海にもJR西にもプラスになるはず JR東海 米原路線を失うが、東海道新幹線短縮時短路線を新規建設で手に入り、リニアを最も収益が見込める京都ルートに変更出来る 更に奈良ルートよりも短縮化し線形も良くなり時短化 桃山から新大阪間はほぼ川沿いで、山にトンネル掘る必要なく、河川敷利用で建設費と建設期間を抑制 米原路線の更新費用負担がなくなる 従来東海道新幹線京都運行は路線借りてひかりこだまで少し残す この３路線運行で現行案よりもより稼げる JR西 小浜路線建設費と四日市奈良路線建設費は、余り変わらないはず その上で従来米原路線が丸々手に入り、北陸新幹線を新大阪だけでなく名古屋行きも同時開業 更に山陽新幹線を自社路線で名古屋まで運行延伸 更に従来東海道新幹線ひかりこだまに路線貸出 小浜路線は北陸新幹線利用だけなのに対して、米原路線だとフル活用で遙かに稼げる ついでに言うと、四日市奈良路線は整備新幹線になるので、西の建設費負担は1/3 2.1兆円掛かるとしても、西の負担は0.7兆円 敦賀米原路線0.6兆円の1/3と合わせても0.9兆円で、新大阪米原間路線買取想定1兆円よりも負担は軽い それで相互譲渡だと名古屋までの米原路線全部5兆円路線が手に入るので、色付けても格安 古いので更新負担は別途必要にはなるが まあ米原名古屋間だけ、東海道新幹線代替路線なしに東海に残っても仕方ないので売るわけないし、路線全部を5兆円でも代替路線ないなら売る訳ないので、譲渡は東海道新幹線代替路線建設は前提 只それをまた米原路線複線化で作る必要自体がない 新規で作るなら整備新幹線で、別に短縮時短化されるルートで作った方が当然良い

[@qqqqqq6778]

手土産を渡しても小浜ルートより数兆円のおつりが出ると思うが・・・・

[@太郎山田-t4h7v]

@@HatenaZ こっちは京都大阪だけじゃなく、名古屋での都市部の建設があるから、小浜京都ルートどころじゃないお金がかかると思うけど。

[@HatenaZ]

@@太郎山田-t4h7v 京都駅を舐めすぎ 地上部には駅設置難しい 多分地下駅になるけど、京都の地下は掘れば掘るだけ色々出て来るから 名古屋の地下の方がなんぼかマシ それ以前に路線の稼ぐ力が段違い 小浜路線は試算段階での営業係数1.1だったが、現在の建設費高騰だと1あるか自体怪しい 一方、四日市奈良東海道新幹線路線は、絶対に営業係数がそんなに低くなる事は有り得ない

[@JunSUMMER-v9j]

鳥取、島根に延伸して新下関に繋げて敦賀起点の山陰新幹線として開業すればよい。 無理に京都、新大阪に繋げなくてもいいよ。

[@michiyoakeo579]

費用負担しない加賀市の案なんて何の影響力もないよ。

[@gulgul8865]

そう。米原ルートなんて無理筋の案で、おそらく提案者も感じているだろう。だからこの案を出してきた意図があるのではと疑ってしまう。

[@綾鷹ほのか-d8r]

そもそも新幹線は必要なのか？サンダーバードでいいような気がする。

[@lightricefield6266]

敦賀には雷鳥が居ないのにサンダーバードw

[@TM.88tXtwnym]

富山や金沢からは新幹線が速いから必要。

[@chaco-papeco]

北陸を大阪を直結するための敦賀延伸。必要。

[@サクラ鱒の頭]

名古屋～奈良～新大阪はリニアではなく、新幹線にして、 東京～名古屋～奈良～新大阪および大阪以西ののぞみをメインに！ 名古屋～京都～新大坂で空いた分を米原経由の北陸新幹線の本数に充てる。 なお、鉄道事業は国交省の許認可事業であるから、 ＪＲ東海が言うことを聞かなければ、事業停止命令を出し、 ＪＲ東海の新幹線ををＪＲ東とＪＲ西に割譲すべきです。 それから、中央リニアは不要です。 開業（品川～名古屋～大阪）まで６０年という話もあります。 ６０年もかかるようでは、建設費が７．５兆円をはるかに超えます。 財投の３兆円も３０年後には返済が始まります。 リニアを無理して作れば、 借金王のＪＲ東海となり、鉄道の運営が困難ななります。

[@ANONAAAAAAAAA]

人口も労働人口も減り続ける日本で、小浜のような過疎地に新幹線を通してる余裕は正直もうないと思う、残念ながら。

[@user-zq8bi3ov7b]

本当は原発の新増設があいついでまだましだったんでしょうけどね。あの震災さえなければ。

[@お猫様の下僕-h1f]

小浜線の昼間は空気を運んでいるだけですよ 朝夕の高校生の通学時だけ、それも二両編成 いまだに残っている事が不思議だ

[@shanb-et1cl]

遡れば、東海を別にしたのが今となっては仇なってるよね😂

[@大明神-h3l]

ドル箱路線を譲る訳が無いです。

[@youjikawabata8598]

何故、東寺を出すんや🚄？

[@mkep82da]

滋賀県を納得させなきゃ無理そのためのお金と時間かけるなら小浜ルートしかないよ。

[@tarohorinouchi8801]

北陸新幹線を大阪までつなげようとするから面倒になる。 米原止まりにしてしまえば？ 大阪から北陸方面は、米原で乗り換えてもら。

[@sjcerber]

加賀の人は京都の無理度と米原の無理度比べたら米原の方がまだマシくらいに考えたんだろうなあ

[@ryuhigashi1]

訪日外国人の方や聴覚障害の方や 聴覚障害をお持ちの子供で人工内耳や補聴器をしても、すべての音が聞き取るわけではないから案内放送を聞き逃すことも考えられる そうなると、特大LEDが必要になってくれ そうなると、背の高い方には、あだとなる ユニバーサルデザインのことを考えないとです 水問題いないら水はいっぱいある。 もしも地下水が放出した時だけ、国が責任持って メガディスカウントストアで 2リットル1本52円の 天然水を別注で買い占めれば問題ない けの話や まぁ、国鉄分割した方のミスですね 京都の分も出したら問題ないんちゃうかな？ リニア東海が出すから、京都はただ お金抱きたくないだけ だから東海に泣き付いて。でも、東海はリニアは奈良経由でも決まってるから嫌がる。 京都は一切お金出したくないらしいということがわかりそれが見え見え、京都のミエミエやお金が出したくないことが それだったら国国鉄分割してミスなんだから先に持って国が綱分代わりに 京都が出す分の費用出せばいいんちゃうかな？失敗しなかったら水飲んではないし、手術と一緒やわ 血がいっぱい出て輸血が必要になる場合があるのと同じパターン できるんちゃうかな

[@HiroIto-w4q-d5h]

加賀市長は､東海道新幹線(米原ｰ新大阪)ではなくて ”北陸新幹線(金沢ー敦賀)はJR西からJR海へ譲渡·移管させるべき” と云った方が賢かったね｡ 金沢ｰ敦賀間であれば､所有権はJRTTであり開業して間もなく営業権の価値が低いので､(加賀市でも負担できるくらいに) 譲渡価額が安い｡もし富山県も合意するなら営業権の譲渡価額は高くなるだろうが､金沢ー上越妙高間も譲渡·移管の範囲に含めたら良いのではないか｡ JR海はテリトリーの拡大につながるので話に乗ってくれるだろうが､JR西との交渉は難航が予想され北陸地区の在来線の移管をセットにする必要もあろう｡ 石川·富山·福井(敦賀ー小浜支線の敷設を含め＜小浜ー新大阪間は凍結＞)の北陸三県から政治的後押しがあれば妥結する可能性がある｡そうなればJR海の米原ルート建設と東海道新幹線との直通運転の現実味は帯びてくる｡これが北陸地方にとって一番に速く安価なJRの利権問題解決策だと思う｡ また､滋賀県にとっても当面､並行在来線の問題はなくなる｡

[@石丸裕太]

まぁ、どう考えてもオレジンjRが手放すわけない… いくら出しても、積んで譲るわけない…

[@lightricefield6266]

国が京都ー名古屋間を鈴鹿山脈をショートカットした区間をJR東海に渡すぐらいじゃないと駄目だろうね。

[@hometown1332]

すいません😢 素人なので教えてください サンダーバードと同じルートじゃアカンの？ あと、東海道新幹線の２階建てはできないの？

[@眠い空]

結局金沢より西いらんでしょって話になる 北陸と関西は特急で十分だし、京都にとってメリットなさすぎるもう放置でいいよ

[@山田和宏-s9c]

なるほど言うか、寧ろ北陸新幹線をオレンジＪＲに譲渡すれば、もっといい路線を考えられそう。“ひだ”と“しなの”と“リニア”があるから北陸新幹線は観光路線とし、青のＪＲはサンダーバードとしらさぎに注力、緑のＪＲはあずさに注力すればと思った。最近は、オレンジＪＲは叩かれまくってますが、堅実で無駄がない企業だと思います。北陸や信越の地域は、歴史的にも東海地域をお嫌いかもしれませんね。それを言うなら、愛知県も尾張と三河で･･･ですけどね。

[@TOMOANDSATO]

まだ米原ルートっていってるアホいるんですね　北陸新幹線の新駅の利用者増やせるんですか？　今でも車内がガラガラじゃん

[@Latino-n9p]

どんなルートになるのかという問題はさておき、京都駅のどこに北陸新幹線を停めるのか問題に関しては地下を掘るよりはるかに安上がりでおそらく地下水問題にも影響しにくい方法がある。現在再開発中の八乗口駅前広場の上空にホームを作って東海道新幹線にそっちにずれてもらい、空いたスペースに北陸新幹線が入ればいい。通過する列車がまず考えられない京都駅なんだから線路が微妙に曲がってもほとんど問題ないと思う。

[@まりああべ]

私は現状のリニアや新幹線計画については、国としてすべきだと判断しての事なのではないか？と思っています。 来るべき災害対策に備え日本の心臓部である東京、名古屋、大阪の人 がすみやかに逃げる手段としてのリニアと新幹線。 また反対に地方の物資をどんどん都会に運搬するため、新幹線駅の先には大型船が行き交う港町。敦賀、長崎。 今回敦賀と東京が繋がり、ひとまず道が1つ完成したのではないか？と考えたりします。 後は大阪の人を少しでも早く運ぶため、新幹線と言う日本で1番速い動脈を繋げるべく、少しでも速い完成が望ましい様に思います。 もちろん儲かるに越した事はないのですけど。

[@夜は眠い-r8i]

湖西線をミニ新幹線にしたらいいんじゃね？ 京都大阪間は新快速で良いでしょ。梅田行くなら乗り換え回数変わらんし。

[@こうそくしんこう]

ミニ新幹線自体が無理だな、時速130km以下の在来線に時速200km以上の予算を使えない。 複線が必須な路線に単線並列で悪化し、費用面でも滋賀県が負担して長期年単位運休なんか無理だな やらないほうが良いことが明白な事業内容だし。

[@yamasan0827]

​@@こうそくしんこう無理に200km/hにしなくても、ほくほく線みたいに160km/hでも十分じゃない？ 何度か走行試験してるから160km/hは設備面から見ても妥当なところかと。

[@こうそくしんこう]

@@yamasan0827 時速160kmならそれこそ整備新幹線予算なしの先例に対して示しがつかないから、時速170km以上が必須だな

[@ひまじん-p9d]

堅田以南は乗車人員多いから改軌中の代替手段を取るのが困難。これが出来るのなら西九州新幹線がとうに解決しているレベル。 そして山城京都間は別で造らないくらい利用者多いので結局は京都地下問題となる。三線軌条は交流直流の問題で無理。

[@ryuhigashi1]

ミニ新幹線ってついてるよ。 新幹線でもはや新幹線ではない ミニ新幹線より線路幅の改修も不要で新幹線よりスピードを出せる。 個性線を有効。活用するとしたら、 スーパー特急のほうがいいと思う。 むしろ、湖西線は、 JR西日本さんの 在来線の新運転路線だから、線路幅を変更するわけにはいかないから、そういうことも考慮したよ。1番スーパー特急方式が1番良いかもしれないですね。 新幹線でもスーパー特急方式でも点数は変わらないし、両方とも在来線の近くだから。 むしろ、ミニ新幹線より在来線の特急の方が乗車人数が多い 在来線規格だけどミニ新幹線の場合はノーズが長い分定員数が少なくなる サンダーバードでも12両編成 在来線規格の車両特急車両160キロ運転はほぼ改造不要にできるメリットもありますね

[@tok_chan]

国鉄のままだったら、米原ルートになっていたかもしれないですね😇

[@312toki4]

そして、米原で乗り換えだったのよ あの頃はのぞみがいなかったから、ひかり・こだま体制だったし

[@fakecar]

石川県が全部お金出してくれたらどこも文句言わないだろ（石川県民以外

[@afo6417]

北陸新幹線は敦賀終点が最善策

[@アップティー-j8c]

北陸新幹線を敦賀止まりにして、料金元に戻して、サンダーバードを温存すればいいんじゃない？

[@thunderbird1691]

敦賀～米原間を東海にやってもらうというのはどうかな？

[@ククリ-o7b]

別に北陸新幹線要らなくね？関西には来なくていいよ

[@西尾治]

小浜なんかなんも無い❓米原経由でいいよもうこれぐらいで新幹線🚄お腹一杯これ以上いらない

[@Ил62]

逆に北陸新幹線とJR西日本飛び地の七尾線、大糸線北部、氷見・城端線、高山本線北部もセットでJR東海に移管すれば良い？ Ｅ・Ｗ７系の東海道新幹線乗入れに当たり、技術的問題は叡智を集めて解決すれば、ひかり、こだまを米原止まりにして、空いたスジで新大阪への乗入れは可能となるのでは？

[@goldleafwatanuki]

敦賀が切れ目になってるのが思ってた以上に皆しんどくて狼狽してんだよね。 線引いとくのはよかったんだろうけど、京都だ大阪だまで引かん内に金沢以西を開業したんがキツい…。商売やから、稼働もしない線引いて置いとけないんやけどさ。

[@playboy4649japan]

坊主の二番煎じ。でんちゃのクオリティが解る動画。やはりでんちゃはありがた迷惑。

[@Tururin365]

原発があるのは、おおい町と高浜町でしたね。新幹線は、原発がある地域への「みかえり」の要素はあるかと思います。

[@こうそくしんこう]

複々線化も無理だな、東海道新幹線はギリギリ環境問題で景観も軽視だが、京都は景観保護で東海道新幹線の上は無理で用地確保で横も無理だな 地下のそれも大深度地下で建設費増加莫大と地下水の両方が不可避だな

[@nasa6877]

まあそもそも東海道新幹線ってJR西日本になるはずだったんやもんな。 それをわざわざ会社作ったという。

[@applealligato]

現在の金額に直せば小浜ルートは4兆円、米原ルートは1兆円です。小浜ルートは費用便益が1を割っており不採算事業なので本来行ってはいけない事業です。

[@裕紀-z3u]

米原↔︎新大阪ルートの複々線 横に広げるんじゃなくて 上へ 東海道新幹線の上に 北陸新幹線を 作れるところは作ったらいい 用地買取全線作るよりかは 楽やろ

[@yuky1406]

その新路線の建設費を滋賀県の代わりに北陸三県が出すならまだ可能性あるな

[@usmasuda]

湖西線の上に新幹線の線路を２階建で敷設するのはいかが？

[@匿名-v2e5o]

もう訳分からへん

[@サブマリン-n3d]

米原以西をＪＲ西日本に移管しようものなら東京・名古屋～新大阪間の値上げは間違いないですから、その方面からクレームがあるのは疑う余地はありません。京都が中心部を通すのに反対しているのですから、今こそ当初計画の亀岡経由を見直すべきではないかと考えます。

[@森元貞頼]

これを認めたら東も東京から熱海まで東の管轄にしろと言われるしな・・・

[@岸部一徳-v3t]

乗継割引の復活、サンダーバード＆しらざぎの金沢(福井)乗入復活の方がいい気がします(素人意見)

[@essex-death_cv9]

移管はまず有りえないし、北陸新幹線の新大阪〜米原も京都駅を通らないで京都府南部を通りJR奈良線の城陽や玉水などと接続したほうが新幹線のない奈良県へのアクセスにも少しは優位になる

[@potepote4162]

北陸新幹線の究極終点を敦賀にすれば全て解決！

[@hishi102]

移管という表現は違うだろって思う。東海道新幹線のオーナーはJR東海。北陸新幹線の所有者は整備新幹線機構でありJR西日本は借用しているだけ。ということはJR西日本はもう北陸には所有する路線は一部の支線しかないということ。だったらJR西日本は北陸から一切手を引いてJR東海に経営を任した方がよい。 現実的には、湖西線をミニ新幹線化するのがいちばん丸く収まる話だと思うが。