思想界大咖炮轰唯物论，剑指当代科学权威--《心灵和宇宙》[美] 托马斯·内格尔（Mind and Cosmos, by Thomas Nagel）

[@IronWong1]

这是题目太大。在我看来科学界并没有明确地贴上唯物主义的标签，牛顿就不是个唯物主义者。再有举例来讲，霍金的拍档，物理诺奖获得者彭罗斯就提出了帕拉图世界。这个世界的概念和唯物就搭不上界。其次，数学的真，也就是具有先验性的真，反而和柏拉图世界在内涵上相近。唯物论在我看来只是对这个表象世界的理解方式之一。对于存在的本质，甚至对于存在自身，哲学家们也无法给出一个“普适”的定义。

[@SimplyChina-q9d]

很多科学家都是信神的。

[@Sterlicht-Verheugen]

唯物论只是算是研究科学里的一个分支吧 科学是个方法论 可以有唯物 可以有自然神或者泛神论 也可以有不可知论

[@黑輪黑輪]

嗚嗚能簡單點嗎 我看無

[@吱娜终国]

@@SimplyChina-q9d 那是因为大多数(尤其老一代的）科学家是诞生在有神论社会之下的再聪明的人也是人类，会受从小形成的观念影响，只要科学最终的结果不直接冲击到有神论，那他们多半会保留有神论的“初始设置”

[@micxu599]

简体中文不可信

[@Bajyong]

一塵不變且完全不允許被質疑的「真理」那百分之八九十有問題，真正的真理是應該經得起任何批判的嚴峻考驗而屹立不倒的。 如果是某個人或某群人按著你的頭皮說這就是「真理」，那這個東西百分之百不可能是所謂的「真理」，他們信奉的是「強權即公理」。

[@中宣部网信办-r9s]

我战胜了自己，我爱习大爷😋

[@marsgray4199]

本质上人类痴迷的既不是唯心也不是唯物，而是“唯有用至上”。

[@72t3a-9sdf]

确实如此。CCP里面也有一大堆烧香拜佛信风水的。

[@shunzhiluo6745]

有用即权力，金钱，性欲

[@吱娜终国]

@@72t3a-9sdf ccp里的大部分人可能根本不知道什么是唯物主义唯心主义反正书本上的东西会背就行了，至少考的时候暂时会背就行了

[@mickchen653]

我不同意，对于西方世界似乎并不是这样的。西方哲学家求真理，但对东方文化来说，真理似乎不重要。

[@slowlypleasebeny8406]

沒有小本本 就什麼也不是

[@twfccc]

謝謝！a cup of coffee 🙂

[@rica536]

二分法本身就很多問題。哲學也不應該被簡單地分成唯物和唯心。

[@brucecha1479]

身在中國大陸，本就是一片謊言之下的😢

[@中宣部网信办-r9s]

善意的谎言--习禁评🤬

[@GBR9794]

又在黑中國，哀

[@zyj-z8w]

你不觉得自己很悲哀吗？

[@oaktree-y5c]

谎言靠暴力恐怖手段来维持

[@崩坏意志]

中共国是烂，但和这个节目有半毛钱关系？

[@阳李-w6d]

在我看来，哲学中认为“唯物主义具有局限性”也不是从无到有的，反而是受量子力学发展而逐步成型的，如果没有“测不准原理、薛定谔方程”等一系列物理和哲学的反思和交融，唯物论几乎就要全面胜利了。微观世界的物质居然会因为“观测”而坍缩成固定形态，从侧面论证了或许物质和意识之间并不是单纯的决定关系。

[@kilomacderenphyce2282]

12:00 感觉有种“你没解决方法就没资格提出质疑”的荒谬感

[@coopertt513]

哎呀~第一排爆米花!自從無意中看到妳的有關藝術的影片就上癮!跟追劇妳兩個頻道趕進度~好看!真好看~加油喔!🥰😘

[@jackzhao4212]

意义/价值是人创造和定义的，不同的人对同一事物可以有完全不同的意义/价值，根本不是客观实在。

[@xianhongzhao1324]

你的这句话其实是在说意义和价值就是客观实在……完全不同的意义和价值，嗯……说明意义和价值不但是客观实在，还多种多样，丰富多彩🤣

[@ruiyangxu790]

什么叫客观实在？柏拉图曾经问自己的弟子：圆是不是客观实在的？如果圆是客观实在的，你能在这个世界上找到一个完美的圆吗？所以圆不可能是客观实在的，它太完美了，完美到不可能存在于现实中。但是我们人类为何又可以认知到圆，柏拉图因此提出了理式的概念。而理式是客观存在的，所以我们可以认知到它，但另一方面，理式本身又不存在于这个宇宙中，因为它是这个宇宙的构造式。这就好比，就算没有人类存在，勾股定理依然会存在且在一定程度上制约着宇宙的运行。而人类只是最终在某个时刻认知到了它的存在而已。这和唯物唯心没有关系，这是物理学的物理学，又叫元物理学Meta- physics，古希腊人早就开始思考这些问题了。 所以什么是客观实在？宇宙是客观实在的吗？那么宇宙之所以能够存在的背后推动力量和构造因素也是客观存在的吗？

[@海将瓦和]

科学理论的核心是解释已有的事实，然后用新的事实去验证，不对，那就继续修改理论，直到理论与事实相符，并可以预测新的事实，这个理论就算有成效了。后面出现新的事实，继续这个流程。核心是：事实为最高准则，事实能够证明推翻理论。如果没有这个核心，那就是坐而论道，空谈而已。同时也限制了科学理论的范围：要有可重复性，能够进行观测。其他的，不在科学理论这个范畴。都可以自由发挥，但是不要称之为科学理论。

[@xiongcaizhu9315]

波普尔的猜想与反驳把这个问题讲得很清楚

[@ruiyangxu790]

所以我们不谈科学，只谈数学😂

[@disconnected-joe]

我是学过心理学的唯物主义者，我来尝试回答一些你的问题，首先说一下那本书我是没有读过的，但是听下来感觉书作者不是想挑战唯物论，只是想划清界限不越界相互论证，这是非常正确的，科学讲究的是可量化，可重复，可验证，而心灵，人性这些都是复杂且不可论证。科学上实际未解之谜很多，就我稍微熟悉一点的物理学，黑洞的中心是什么，宇宙到底是不是无限的，时间到底是个什么东西等等，实际上在面对这些未知的时候，一个现代的科学家不会报以“唯物就是囊括一切，这些未知一定可以在唯物论的基础上去解释的”的想法，一个好的科学家是比笔者描述的开明的，未知就是未知，不去定义是不是唯物还是唯心，甚至是不是科学范围之内都不用去追究，而且就算是我们认为是唯物且已知的东西，一个好的科学家只是会说，这个东西目前为止，科学上最好的解释是这样，科学只是一个角度，不排除有其他可能

[@小禹-r3q]

念過物理的都知道，沒有任何一個物理學家敢宣稱物理學可以解釋宇宙所有現象，因為事實就是物理學還在發展中，大家都還在探索宇宙的真理。所以我真的不懂誰在洗腦大家唯物主義才是真理。只能說在人類社會物質的問題用物質的方式解決，心靈的問題用心靈的方式解決，不然怎麼會有心理學？這兩個本就不衝突！

[@吱娜终国]

终国就是这样宣传的所有不符合唯物论的事物都是牛鬼蛇神，现在是删帖封号，以前是要拉出去批斗的

[@周凯-b1i]

比肩为朋，同道为友。真希望在有生之年，身边能有一位像您这样的朋友。

[@SomeOne-tg9kh]

博主文科生的局限还没有突破呀。科学主义接受一切可证明的理论和假设。自由意志不存在这种话在科学界没有共识，是你强加的。博主可以多了解一下科学到底是什么。

[@ys429]

我也觉得自由意志这个科学界有支持和不支持的 没有达成共识。自由意志也无法证有。 但是我个人观点还是信没有自由意志的，因为神经活动决定了精神活动 先天后天相互作用决定神经活动 是我个人看法也只是

[@吱娜终国]

@@ys429 可能有也可能没有，那请问你为什么会倾向于相信没有呢这不就是一种宗教式的信仰吗？

[@吱娜终国]

@@ys429 你可能觉得这很自然，但再地球上很多地方和国家都是不自然的在可能有和可能没有之间，人们普遍倾向于相信“有自由意志”，这似乎也在某种角度解释了为什么终国永远无法建立民主自由的社会呢，毕竟你压根都不相信人可能有自由存在

[@Aiyouwei88]

喜欢小鸣的选题。 其实学界一直都是对目前大行其道的证伪法、假设检验是有批评的。说到偏精神层面的研究的难以为继，其实很大层面上是概念的不清晰导致的。学界所谓的提出“真正的问题”，第一步就是明晰概念，比如什么是意识，怎么定义自由意志，如果不能对这些概念下一个清晰没有争议的定义，则无法推进。比如心理学的“感觉阈限”被定义为能够引起50%的概率检测到刺激的最小刺激强度，有了这个所谓的“操作性定义”就能据此开展实验研究啦。 当然，也可能我们根本无法对意识等概念给出能够执行的概念，那么就可能落入维特根斯坦说的不可说之物的范畴，这个时候可能需要先从改造我们语言的表述能力开始～

[@布雷特-b1u]

我并不是某一瞬间我会怀疑，而是我自打出生不久刚学会说话那三岁时就有疑问了：为什么我是我？ 我当时以为这是个简单的问题，毕竟我是小孩嘛，小孩子的问题回答起来能有多难？ 没想到随着我年龄的增长，答案不但没有揭晓，问题反而在自我升级，最后就成了： 我们是谁？我们为何而来？同样是人，为什么我不是你、你不是我？ 历史长河漫漫，人类历史几百亿人口，为什么你偏偏是这个年代出生？为何你没有出生在之前的历史或者未来的时空？又是谁决定和导致了你的灵魂.....要被塞进这个躯体体验人生？ 是什么原因导致了你的意识被困在此时此地？就不能一觉醒来像换游戏账号一样体验别人的人生？那会违反规则吗？ 人的灵魂和动物的灵魂有没有本质区别？下辈子万一投胎到畜牲道的概率有多大？ 地球有什么意义？整个宇宙又有什么意义？地球不诞生生命不也没事吗？整个宇宙若是直接不存在不就啥事都没有了吗？既然有这个宇宙，会不会在其他维度有另外的宇宙？ 真没想到我那三岁的灵魂疑问会成为我一辈子思考过的最大的难题， 不过也没事哈 这些个问题我虽然想了几十年，但早就通过玩游戏弄明白了，我的回答就是：人类压根就没有资格知道答案！ 就像被我操纵的游戏里人物突然有一天去思考他为什么这么多灾多难时。作为它们的上帝的我们会发笑的。 所以别研究了。你的人生要是一帆风顺，那这个游戏就不好玩了。我们的上帝就是通过看我们吃苦来为他们找乐的！

[@AaAa-ez2os]

看看《轉法輪》，也許能找到答案❤

[@多吃多拉之梦]

因为当你问你为什么不是他时，那你的脑子里就是认定你自己就本来就存在了。而事实上是你有了感知之后，才会有这样的发问

[@rosshuang427]

小鳴居然知道唬爛這個詞彙，看來是有在看台灣的東西哈哈哈。這裡拜個早年 博主新年愉快 頻道越做越好

[@吳鴻琛3]

台語

[@koenigsegg0822]

自說自話總裁也用過這個詞😂

[@marchell0000]

科學的本質，應該說科學與宗教的區別，就是科學是「可偽證」，而宗教是「不可偽證」。「世界上最輕的元素是氫」，要推翻這句話，你只要找出一種比氫更輕的元素就行了。同樣的，如果今天人類能在外太空的某片區域做實驗，發現牛頓定律在那裏是不成立的，那麼牛頓定律也必須改寫。所有科學敘述都是如此，理論上都必須存在「能直接推翻你的反例」。 相對而言，「上帝創造了一切」這句話就是不可偽證的，它無法被任何一個反例給推翻，至少教徒不會接受這種反例的存在，因此它不是科學。 達爾文進化論是科學的，它自然也是可偽證的，質疑它的人從來也沒少過。在古猿「露西」出土之前，一大群學者根本不相信史上存在過介於人類與猿之間的雙足步行猿。 所以以這本書而言，如果它僅僅只是重複主張了，唯物前提的物理學理論或進化論應該是要「可偽證」的，存在著「可以被推翻的可能」，那我覺得是挺虛無飄渺的，因為科學精神本該如此不是嗎( 我也沒認為達爾文進化論是絕對正確不容侵犯，但它在19世紀提出，經歷一百六十年的質疑與驗證，至今依舊被廣泛接受，必然是有它的道理的。想顛覆它，你得提出夠可信的反證，或是提出更完整更有說服力的理論。僅僅只是強調「達爾文也有可能是錯的喔」，在我個人看來是挺消極的(?

[@adstvstore633]

请教一下您的看法,佛陀所说的缘起,世间所有事物都是因缘集合所生,所有因缘都是无常无我,无常就是无我,这些概念是属于科学还是宗教 ？我本人的观点是,佛所说的这些都是可偽證,但是二千五百多年来却不曾被偽證的。

[@marchell0000]

@@adstvstore633 我自己還挺認同緣起性空這個說法的，但大概是在比較狹義的範圍，比方說我不認為一個人存在所謂的「本性」，這就能用緣起性空去解釋。 往大了說，宇宙的萬事萬物是不是都是緣起性空的，我覺得這已經牽扯到時間本質的問題了。我們能感知到「時間」，是因為萬事萬物都在不停變化，反過來說，我們其實不知道「時間本身」到底是什麼，我們只能從「事物有在變化」去推知時間的存在。那麼，只要時間存在，就意味著一切萬物是從過去的某個起點，一路變化到現在這個狀態的，那麼從不大嚴謹的角度去講，這都能說是「因緣和合所生起」，都是緣起性空。 要否定緣起性空的這個說法，也就是必須主張時間是非線性，非連續的，比方說我們認知的這個宇宙並不是大爆炸之後經歷138億年而來的，其實上一秒前才誕生的。但，只要人類無法跳脫我們現在的這個維度，就不可能去觀測時間這個物理量本身，也就是說我們無從去檢驗時間到底是不是線性連續的，也因此我們永遠無法去偽證「緣起性空」。 不過就我個人而言，我認為時間是線性連續的啦，因為相對論的數學模型就是基於時間是線性連續的假設，而相對論的理論在很多方面都能被證實，比方說我們的GPS系統就是根據相對論公式去修正偏差的，如果說時間本質不是愛因斯坦假設的那樣，那應該也不會有這些結果才對。所以說緣起性空，應該是都能假設它成立，沒什麼問題的(吧

[@shastasir9715]

@@adstvstore633 一個包含萬物可以隨意解釋的論述不是科學問題，畢竟事物均是因緣所生這句話包山包海。這種哲理性論述就是屬於不可證偽的東西。

[@georgefunx]

物理與化學是嚴謹的，必須有實驗、有可重現性，要不至少是可觀察到的。 達爾文的演化論並沒有像現今物理、化學界那樣的實驗重現性。目前沒有人有辦法有實驗室裡製作出最原始的細胞。 真要讓達爾文演化論成為真理，一定要有科學界試著模擬出生命早期的地球環境下第一個細胞的產生，並能始該細胞自我繁殖，問題是至今沒人有辦法重現或觀察到。

[@shastasir9715]

@@georgefunx 演化論不會成為真理，科學是隨時能用新證據推翻論述的。 也不需要找到第一個細胞，目前多數證據指向物種是演化而來，足以使演化論成為通說。

[@ericxin-lp7jd]

‘意识’这个词是哲学定义的，而哲学又是思考的结果，也就是意识的操作，这就很容易陷入无限循环的陷阱，类似于抓着自己提起来。胡塞尔的现象学就避开了这种尴尬，不去搞物质和意识的2元对立，而是专注于世界如何在意识中显现。中国教育从小就给孩子灌输唯物主义是及其不负责任的，教育在哲学问题上应该保持开放性和多样性，否则就会限制孩子的独立思考能力呵呵。

[@ConneySteinbrook]

无比赞同。唯物唯心的定义是极其有问题的，笛卡尔的唯理论我觉得更能自圆其说，当然我更佩服大科学家爱因斯坦的看法， 科学家不应该只相信某个哲学学说，而应该下像个投机分子，只要能解决科学和工程问题，就行。

[@Ulysses-Raynor]

不是不负责任，而是灌输那些所谓马克思主义哲学给学生其实就是强迫学生放弃思考，当然讲授这些的老师自己基本也被洗脑了，不管是被洗了百分之多少，不管自己是否知道自己被洗了。真正设计这些知识点的人（斯大林时期的苏联人）应该是个明白人，能让学生放弃思考了，就是成功了。

會不會「無意識」本身就不存在，萬物都是有意識的

[@benyao4532]

科學是一種發覺並驗證所處世界一切事物的精神,無關唯心唯物. 誠然目前探討唯心可能性的路徑仍然架構在唯物成果之上,但並不能證明唯心是錯誤虛假. 演化論在人類攻破DNA結構工程中已經逐漸喪失在定義答案中的地位. 只希望人類不斷前進,對未知及已知都保持好奇與熱情,持續探究這個世界.

[@ConneySteinbrook]

你说的也有道理。提供另一个可能：有没有可能，唯心与唯物是伪概念。科学更多的是推理的结果，是逻辑思维的结果，无关唯心唯物

[@yfleaf]

謝謝分享，邏輯上很通暢易懂。 在大乘佛法思想中，唯物與唯心都是錯誤的，但是相比於唯物論的斷滅見容易導致人道德淪喪無惡不作來講，唯心論要好了不少，一個相信有靈魂或者有來世的人，至少會在道德上有底綫。唯物的物質佛法中叫做色，哲學唯心論唯的心在佛法中叫做意識，色受想行識叫做五陰，五陰組成了一個人，但五陰都是緣生法。五陰背後有一個能生它們的根本因，這個根本因叫做如來藏，又稱爲第八識，則是大乘佛法中“萬法唯識”所指的識。如來藏第八識無形無色，但是不生不滅，即是心經描述的具有空性的心，只有通過大乘佛法能實證它，不能實證它的其他宗教或者哲學思想會將其想象成“道”、上帝、大梵、本體、造物主（擬人或者非擬人的）等等。

[@uminekannagi]

科学是建立在有据可考的前提之下的，不考虑不可考的内容 超自然这些目前不是可考的，因此不在科学的范畴之内，这并不是什么阴谋论的内容，而是一种认识世界的方式

[@吱娜终国]

“超自然”是民间俗称，科学上并不存在“超自然”这种东西只有无法证明的东西

[@zhq1455]

人有权利质疑一切，但没有理论基础的质疑，目前大部分关在精神病院。

[@wxiangsg]

谢谢，非常有质量的频道。

[@oraclewisesage]

安姐很像我大学一个师姐，给人一种温暖的安全感

[@NoCommentForAWhile]

。。。我在华留学没有好师姐或师兄。。。可惜了

[@pursuit-truth-]

你得先搞清楚什么是唯物论什么是唯心论。这两个论调并非对哲学的主流划分（只是在国内），想要用一套理论来囊括世界的时代造就过时了。

[@oshinoki]

安安妳好，我是妳的新粉絲😊我覺得這個世界其中的一項本質是無窮，所以也註定了我們不會參透全貌哦，因為我們不是造物主😅 於是我們開始向內探索，試圖在荒謬的世界中尋找一絲心靈的平靜。祝願各位在這趟探索人生的旅途中都能感受到片刻的美好🙏

[@user-jk4cz2xo5s]

多謝😊

[@keithmo6394]

我也有这种感觉，人类的诞生本就是极其偶然的，那么目前的物理学科学很可能也是某个特定大条件下的高概率成立事件，然而这个特定的大条件是极低概率的

[@findcoins]

这只是换了个姿势把唯物主义批了一遍. 但是, 批唯物主义完全用不着这么长篇大论的东西. 因为这个世界本就不存在"绝对正确"的理论. 这个世界好比就有A,B,C,D,E,F...等很多观察视角得出的"结论" 而唯物主义只是其中一种. 我们暂且把他称为F吧. 不但坚称F是绝对正确有问题 我们使用A来证明F绝对错误,A才是正确的也是有问题的. 这个世界并不是只有唯物主义才有自身无法解释的东西. 任何理论最后其实都无法"可证的"自洽. 这东西不是说神学如此. 其实物理学也是如此. 所以, 用这个世界上已知的理论去证明其他理论的错误是不可取的. 你所引用的书籍只不过是引述了一个唯物主义无法自己证明的一个现象. 但是这也不是唯物主义才有的瑕疵啊. 我们现在退到最原始的基点其实只能证明一个命题:"笛卡尔的 我思故我在" 除此之外, 什么都证明不了. 所以, A,B,C,D,E,F... 全部都是建立在假设之上的. 唯物主义本质并不比基督耶稣更可信. 但是 , 你也别给点颜色就开染坊. 回头就跟我讲基督耶稣才是真理. (你应该打引号.) 我知道可能我跑题了, UP可能只是为了指桑骂魁那些分红和五毛的坚定信念. 我就随意说说.

[@abenwu9313]

我的成長背景跟博主相反。做為一個在台灣戒嚴時期接受教育的人，我們從小被灌輸的觀點是，馬克思的唯物論是世界上最邪惡的思想，連對它產生興趣都是罪大惡極的。解嚴之後雖然可以接觸到唯物論，但我對唯物論的懷疑好像已經在腦海中根深蒂固了。現在反而是要我相信唯物論是唯一的真理才是不可能的任務，就像我也不可能像中古時期的歐洲人那樣相信上帝確實存在一樣。所以我每次聽到博主質疑馬克思思想或唯物論時的小心翼翼都覺得非常奇怪，在我看來，只要是自己思考後的結果，不管質疑什麼都應該是可以更理直氣壯的。

[@Lunar_Crater]

同意，而且我覺得中國普遍認知上的唯物論和台灣認知上的唯物論不一樣。可能要實際去看這個詞在中國社會上的脈絡才能了解博主口中唯物論的真正意義。

[@酸我的都是車力巨人]

凡事是有唯和only都是宗教，而不是真理，所以沒有實用的意義

[@HasimLea]

谢谢！

[@hahahahahahanoway50]

其实还原法只是科学方法论中的一种，还原论的最主要缺点在于无法对抗复杂系统，在当代科学研究范畴内还有一类研究复杂系统的方案，2021诺贝尔物理奖就是给的这个方向。在我看来，up主在提出现代科学的教条和讨论这本书的时候还缺少了现代科学的一个重要的标准，可证伪性和逻辑推导。可证伪性在心灵探索上近乎于0，所以即使当代心理学是否可以归类为科学也是有争论的。

[@axertrobert8694]

现代科学更看重的是能否复现，能否证明/证伪，而对于心灵的探究至今依旧是大家没搞清楚的，因此只能说是暂时搁置，或是以一种不可知论的态度来对待。 我们通过考古发现已经可以得知，人科在地层中最早出现也只能追溯至中新世，中新世之前的世界是什么样子的？是的，科学现在暂时还不知道意识和心灵是在什么时候、怎样产生的，也不知道其他动物是否有“心灵”，但如果再往前推，推到哺乳形类，推到合弓纲，推到脊索动物门甚至动物界去，如果我们按照书中提出的基于唯心论解释的世界的假设一直推下去，必然会回到一个类似于“先有鸡还是先有蛋”的问题--先有心灵还是先有物质世界？甚至说，在单细胞生物出现之前的世界如果也是唯心的，那它是唯的谁的心？这恐怕是我作为一个泛意义上的“唯物主义者”的立足点。只要我们还是地球上的本土物种，不是什么被外星人enlightened的选定的物种，有着明确的演化轨迹，我们就能顺着这套逻辑得出“唯心论不可靠”的结论，或者退一步说，“唯心论是一个未置可否的猜想”。 看到有些人使用量子力学来进行各种奇思妙想，我认为这绝大多数时候都是民科的莫名狂热。量子力学至今仍有许多谜团等待着专业科学家去进行探索，本身就是个假说云集的topic，而不像经典力学那样基本都探索完了，有着现成的公式和定理进行推导，民科就最喜欢这种大家谁都不知道的领域大放阙词，反正你不能证伪，怎么说都可以，这就是所谓的“遇事不决，量子力学”了。诚然现在的量子力学依然是前沿领域，而且找研究方向很多时候也都是首先进行educated guess，那么我的疑问便是，这些提出猜想的网友有没有够educated，以至于他们的猜想值得被认真考虑？ 此外，最近美国高校的文科专业被砍，缩减招生规模的事件在很大程度上反应的是当今文科教育的问题。现代科学是一步一个脚印，如果用之前的框架无法解释新的发现，就想办法提出新的框架或者对旧框架打补丁来让旧框架兼容，这也是为什么相对论对于现代物理学研究影响如此深远的原因，因为这是一个新的经检验较为稳定，解释力较为全面的框架。而视频里提到的托马斯内格尔，说实话对于物理学就是一个外行，提出的质疑本身也很可笑。是的，我们现在暂时无法解释心灵和意识是怎么产生的，但这是现代科学的能力暂时不足。我认为人工智能领域的探索会在很大程度上给我们带来一定的启发，因为我们相当于实在从无到有地去“创造”智能。既然我们不知道人类的智能、感觉和意识是哪里来的，而且身边的其他物种似乎也没有能够观测到的、能提供这一变化过程的范例，人工智能的演化可能会是我们观测到这种类似行为的在近期内的最佳机会。 总而言之，现代科学的发展看似是唯物的，实际上是基于可证明/证伪，可复现性来做评估和测试的。人的主观判断是会变的，但现实世界的物理规律是不变的。在人工智能领域，一个很重要的目标是让人工智能与人类的价值“对齐”Alignment，只有这样创造出来的人工智能才能更好地融入人类社会，给人类社会提供帮助。而作为人，我们又何尝不需要时刻与现实世界做对齐呢？人大可以在脑内胡思乱想，但光靠想烧不开水，搬不走石头，光靠想也无法停止时光流逝。人类是渺小的，企图用至少目前已知人类独有的心灵去解释世界在我看来是自大且傲慢的，至少在缺少证据的当前状态下是这样。“适者生存”或“自然选择”在我看来是演化论中最核心、最重要的一个部分，我倾向于认为，偶然突变产生的情感或心灵能力让某一支中新世的灵长类有了相对的竞争优势，最终促成了人类的繁荣。是的，这也是一个猜想，但我认为这比认为唯心论是世界本源要更贴近现实情况。

[@axertrobert8694]

有关文科缩减招生规模这个部分，我想要再引申一下。为什么我们有时会将哲学以及其他文科学科认为是“不科学”的？因为它们很多时候提出的是一些模棱两可的、似是而非的、无法证实也无法证伪的理论。这种理论可以是有趣的，但很多时候是“没有用的”，实际效果未经大范围检验，可能方差极大或根本无任何相关性或因果性。而诸如经济学、心理学这些努力从定性转变为定量的学科则有着更广阔的发展前景，因为只有经过了定量的检验，某项成果才会被证明有效或无效，而不是像老中医为新冠定的性一样一个人一个样子，有人说是湿热病，有人说是干热病，有人说是寒湿病，说什么的都有，最终开出的药方也是五花八门，最终把一个推出了十几年的曾经是治疗SARS的忠诚药连花清瘟变成抗冠神药。

[@ricky92612]

謝謝！

[@wei72104]

哲學.簡單的說.只不過是把人類的思想.行為找出一個模式.至目前都是一種理論.不是定理.也就是一直都在爭相論述中.或百家齊放的狀態...因此.謝謝安爭鳴在這領域持續地提出很有內容.令人感佩的研討觀點...幾乎每部影片都會受益非淺.收穫許多.

[@hochikwan401]

多謝小鳴分享。👏🏻👏🏻👏🏻

[@grantyale]

5:24 既然我们可以认识到意义，那么意义这个东西就是一个客观实在--这不一定吧。能想象或者梦到一只蓝白熊猫也不代表蓝白熊猫是客观实在。我们能看到彩虹里的各种颜色，然而这些颜色是依赖于观察者的视觉系统而存在的，光波长的差异并不能带来颜色的独立客观存在。货币、国家这些依赖人类共识的构建不能脱离人类社会而独立客观存在。9:23 核心问题不在于唯物论，而是科学方法。这个”结果“只是一个假说，并没有从科学方法上局限对假说的研究；如果有其他假说或者证据可以将其证伪，那自然可以将我们的认知更新。现在相对稳定的共识最多是限制了对验证这个假说的投入而已。说自由意志是独立的客观存在，而不是各种生化反应的集合涌现，也是需要证据的😅”有没有一种可能“，当然有，对它的探索几乎跨越了整个人类历史，得到的就是”智慧“啊。智慧当然是存在的，只不过它不见得能独立于人类而客观存在。

[@abner510241]

我覺得至少當代唯物論是基於科學基礎的建構堆砌的理論，是由下而上，而中世紀的唯心論，則是相反，只有少數人有解釋權，也不容質疑與挑戰。這是我認為中世紀的問題不會在當代與未來重現。目前達爾文進化論是經歷無數挑戰還能站得住腳的理論，而唯心論幾乎不存在證據與事實的支持，只能依賴對現有論理的質疑、追求神性、心靈和意識之類空泛的概念，卻無提出泛化性高的學説。也許唯物論永遠無法完美解釋宇宙萬物，但我認為比起唯心論，集眾人之力觀察和研究的宇宙會更接近真正的存在。

[@刘牪犇-m1u]

确实，尤其在看马原的时候，感觉这唯物论也太绝对了，但是就一个理科生而言真的想不到推翻它的理论，感觉绝对又是这么的合理

[@amzerof6]

有这么几个问题需要考虑一下，科学和唯物论是否是一回事？如果对科学完全懵懂的情况下独立寻找另一种解释世界的世界观可能吗，科学世界观从来没有被天主教替代过，反而在中世纪教会为了提高自己的影响理是几乎垄断科学研究的？所以就会产生另一个问题，安争鸣所说的唯物论或科学世界观是社会政治范畴的，还是仅仅是个人思想方面的，至少目前能看出来目前绝对不是实用角度的。如果是社会范畴的，咱们中国人应该是最理解唯物论一统天下的结果的。如果是个人角度，完全接受任何一种世界观都是会产生类似反问。 我很支持安争鸣愿意提出问题的态度，但是提出问题是简单的，尤其是大众在对知识懒于学习和理解的情况下，这种只敢于提出问题的态度，是一种思想上的慵懒。所以我觉得内格尔对科学圈内提出这个诘问是合理的。而对广泛的科学圈之外的人，唯物论对思想的桎梏已经是普遍的了，而目前这个言论，不过是给广泛大众提供了一个逃避复杂批判思维的方式，我们理解不了就转向，搞一套其他的世界观。 以上就是我的观点，这个角度的论述对积极好学，有一定知识思想上储备的人是有很大的好处的。但是对更大范围的缺乏学习动力，知识储备也很少的大众来说，会更容易触发他们对科学本身的漠视。在被社会各方面的信息占据了太多的情况下，人在思考上是容易变得慵懒的，所以才会有广泛的“科学蹬上高山，佛学（神学）已经等在那里的”简单的情绪论调了。在这个角度上这个观点极大助长了这种思维模式，我是无法赞同的，所以我需要给这期节目点个踩，对不起了。

[@anfisapan6211]

理论只是一个思维框架，而不是事实本身，就像一栋大楼，它的本质其实是砖头，而它的使用价值“住宿”让它构成了一栋楼，砖头本身也可以搭一个灶搭一座桥。一个好的理论，是可以解释最广的领域，能做最准的预测，但即便已经这么好了，它仍不见得就是唯一的“正确”，只要还有人能够提出它不能解释的边界之外的东西，它就只能说自己是部分正确。

[@吳鴻琛3]

問題是唯心唯物如果是兩端 那我們又要回去混沌或中庸（隨便）嗎？ 評論：你說的都對（不得罪人） 謎之音：我知道你是說不要跟蠢蛋辯論 我覺得唯物是比較原始的抽象認知（共識：我唯一知道的是我什麼都不知道） 唯心是比較分歧的（愛恨極端） 人對世界的感官感知應該還是由唯物開始 不太可能出生就指天 天上地下唯我獨尊的吸引力法則

[@Conton_Aozai]

科学和宗教的最大区别就是，它不但允许人们质疑，甚至是非常欢迎。只要你拿出合理的证据来论证即可。

我是一名泛心論者，我認為把世間萬物一分為二，分做有意識和沒有意識的做法本身就是錯誤的，這種分法是一種假兩難推理，我認為世界所有事物本身就有同等、完整的主觀意識，就算是石頭也有意識，只是石頭沒有辦法對應的器官給予外界反應，以至其意識不能被觀察。 我所說的「石頭是有意識的」指的是石頭就像一台電腦一樣，這台電腦沒有連接顯示器，沒有連接鍵盤滑鼠，沒有RGB風扇，但是是開機的狀態。在這種情況下，從外人看來，這台電腦和沒開機的樣子沒什麼區別，但它確實是開著的。 而人就像一台連接了顯示器的電腦，能夠顯示畫面，外人看得出有意識。當然，你也可以爭辯說有顯示畫面並不代表電腦正在運算，但這種說法就會導向惟我論。

[@孫泰鑫-m8g]

小鳴午安😊

[@nonambition]

物质存在，可被感受，到视觉后进入大脑，存在电信号中，而这些电信号就是唯心～ 唯物唯心，物质与心灵，都是相互传递作用，而不是孤立互斥～

[@wenxiao3002]

请问哪里可以买到这本书？

[@wsxu4981]

Thanks!

[@casisi6983]

客观实在存在于主体间性，或者说客观之确立需要主体和客体的交互。[死翘翘]的状态无法参与到主体间的互动，主体的形式不存在了，也就形成不了对客观实在的认识了，没有认识，如何确立客观的实在呢？现代哲学早就不探讨唯物唯心了，而是着重于结构和现象，即[回到事物本身]，也就是把事物还原成没有任何预设的样子。笛卡尔的[我思]就是一个典型的预设，因为思仅是一个现象，而[我]是一个预设。现代哲学用这样一种方法去展开的。科学系统本身是有它很强的自反性，它解构它自己，但是[科学教]是虔诚的相信那个秩序的预设。

[@herlichkeitgeheimnis6962]

唯物論跟宗教論的差別，就在於宇宙背後有沒有高等意識在操控。量子力學已經證實了，意識是會改變物質世界的。所以我們的物質世界被高等意識操控，以致產生這麼多不可思議的巧合來生出宇宙，生出生命，生出人類，生出意志。舉例說，川普躲過槍擊，是純粹千萬分之一的巧合，還是背後有看不見的手在操控?完全取決你選擇如何相信。在現實世界中，如果一個硬幣，被投擲了100次，都顯示是同一面，這樣的機率當然也是存在的，但傻子才會相信這枚硬幣沒被動過手腳。唯物論面對已知的無數離奇巧合，包括宇宙起源、生命起源、物種誕生、意識誕生。仍要堅持背後沒被動過手腳，就跟堅持相信丟了100次硬幣都是同一面，仍相信是純粹機運巧合的傻子一樣。

[@sasafras5562]

除了演化其實世上沒有其他奧秘，人為選擇本身也是自然選擇的一部份。基本上物理定律都是被選擇出來的

[@WuChiyao]

物理化學生物這些所謂的科學其實也是信仰沒錯 但科學這個信仰成功的原因在於你永遠可以挑戰經典 藉由提出理論並驗證你可以創造或是修改經典 就像是愛因斯坦去修改了牛頓力學 他就是更改了牛頓力學這個經典 也因為科學可以被驗證 才讓人類發展至今 從我有限的知識來看 現行的人類就像是一台AI電腦 我們在長大的過程中不斷擴充自己的資料庫 而我們的大腦跟電腦一樣有邏輯區 而且這個邏輯區可以根據資料庫更新 現在的科學只是不知道大腦的邏輯區跟資料庫庫怎麼更新的 所以才有心理學？ 我猜 也就是只要哪天某人真的解開了大腦的邏輯與資料庫怎麼自我迭代更新 或許人類的意識或是心靈來源就可以得到解答 但同時這個結果很危險 表示只要有心人利用這科學成就可以操縱任何人的意識 進而達成個人私慾（例如讓大家都認真的覺得該讓維尼當皇帝） 重點是現在還沒研究出大腦的機制就已經可以有人被洗腦了 只是花的時間很長 要從小開始 等大腦的機制被研究出來的時候會不會只需要幾小時就可以造出一批狂信者呢？ 大家都有一樣的思想 烏托邦要實現了呢（笑

[@harperjiang]

前面很多人已经说得很好了。科学思维不等于唯物论。但是不能忽视的是，唯物论不只是有用的，而是目前为止最有用的。以前人们认为是心理因素的问题，也能通过影响神经递质的药物得到解决就是一个例子。所以作为挑战者的新理论势必受到严格的审视。但把这种严格的审视看作对新理论的排斥和欺凌则未免哗众取宠了。 严谨的科学界从来没有认为一种东西是不可辩驳的真理。这本书更像是竖了个靶子自己打。

[@f99yes]

有點微妙的感覺，身為一個台灣人，雖然知道電腦機械不過就是用電驅動的金屬工具，內部運作也只是1與0，但是必要的時候還是會放一個綠色乖乖，所以無法共鳴這種唯物主義或唯心主義者的情緒，我一直覺得人類的觀測、紀錄工具還不夠，所以世界上還有很多無法完美解釋的現象，而且我不理解為什麼要那麼堅定的宣揚某種理念的絕對正確性？如果只是某種獲得研究經費的演講就算了，但我感覺有些人不是這樣，好似大家都信了就成了絕對真理，唯心主義者這樣搞就算了，之前看基因那一集就覺得有點微妙的違和感。

[@kino7349]

謝謝小鳴的分享，真的是挺新穎、有趣的論點。 聽完後，好像突然理解了一個長久的疑問。 弗洛伊德、榮格一類的理論，因其不可證偽性，不太能被歸入科學領域， 但卻被廣泛地使用在臨床心理學中，之前一直挺好奇其中的緣由。 不知這跟其具很強的解釋性有無關係？ 因有許多現象，唯物科學還無法將其囊括進來， 但對某一族群來說，「失序」是相當恐怖的一件事， 而強解釋性至少可讓生命有個方向， 在找到方向到現實有所改善間的路徑，暫還不太清楚，也許是自證預言之類的，也許無法歸納成某種歸律， 但這些理論對某些族群來說，至少是有效的， 而這有效的部份，可能又剛好填補了唯物科學處理不了的部份。 話說湯瑪斯·內格爾真的是大師， 見過化繁為簡的，但沒見過能把這麼龐大且複雜的體系化繁為簡到這程度的。

[@vyjssm]

這本書淘寶找不到

[@Firststep蝴蝶]

你在一个唯物主义大国当然买不到。

[@yang989]

還原論科學有解釋.有發現.有發明.有預測.反觀有神論宗教搞千年.社會停滯與黑暗. 所以這本書被吐槽也是應該的.

[@congyanyang6130]

神性 人性 魔性 每一个灵都是介于三种状态的叠加 而灵也是意义上的灵 。每个灵，体验一次从生到死，就是一次自证，直到圆满。

[@HasimLea]

这期做的好，质疑任何形式的宗教

[@lollilolli4582]

最期待片尾的小猫咪了🥰

[@andyleung7986]

有機會看看倪匡的衛斯理系列小說，裡面很多想法都似是疑非，天馬行空，跳出正常思維

[@SnowZLJ]

我已经发现父母一直活着谎言中，我认为自己也许也活在谎言中，所以我保持自己开放的心态，对不能证伪的说法，我持尊重态度。一次与一个同龄人谈到信仰，她对信神嗤之以鼻，断言没有神，我说你怎么知道没有，她说她就是知道，我不再与她争论，我知道她被唯物论禁锢了头脑，希望有一天她能有所察觉。

[@yingwong732]

曾經信那些大叫二氧化炭改變天地的環保教，忽然懷疑那些理論未有實驗証明，那些＂科學家＂只是中世紀傳教士同一類物體，環保教是否只是宗教信仰？😮😮

[@user-no-chemistry-Chen]

氣候變遷在氣象學界是多年共識喔⋯⋯

[@tencoinswei7741]

​@@user-no-chemistry-Chen 氣候變遷的現象結果有共識，但是造成的原因跟解決方案沒有啊:P

[@wjjalex1]

@@tencoinswei7741造成原因 當然是 人類自作孽！

[@adamlee9699]

氣候變化研究者幾十年前鼓吹全球變冷。

[@吳鴻琛3]

世界末日論 有先畫靶嫌疑 倖存者偏差 用結果猜過程如天啟四騎士

[@meowha3697]

讲得太棒了

[@kwokshsee01]

. 应该让小黑多露面，甚至有自己的频道 🤗😋

[@Tom-o5y9m]

唯物论是了解世界的，唯心论是了解自己的。就像宏观物理定律和微观物理定律至今无法统一。只是人类对宇宙的理解很有限。

[@likiliu6835]

最大的問題是，意義與價值是否真能獨立於主觀意識之外而存在，作者恐怕需要先證明這一點

[@哈哈-r2r]

所以你是想說唯物論是主觀存在不屬於客觀存在嗎！

[@likiliu6835]

​@@哈哈-r2r 我是不認為唯物論本身可以用存在來形容，討論唯物論是否存在，就像討論地心說是否存在一樣，一個理論只有成立或不成立的問題，在這一點上唯物論確實是沒有達到能成為定律或公理的標準，至於意義與價值的判斷標準又不太一樣了，因為意義與價值並不是一個固定的概念，好比說錢對現代人有用，對原始部落民沒用，碰到經濟崩盤了也沒用，那麼錢是否有價值或意義，完全取決於外部條件的變化，所以用存在與否來說明錢這個概念也就成為一種錯誤命題了

[@哈哈-r2r]

@@likiliu6835 你已經自打嘴巴了先生

[@哈哈-r2r]

@@likiliu6835 喔對了，我只是利用反問指出你邏輯上的謬誤罷了。你自己去對照你之前說的話和現在說的話。 如果你還不能發現謬誤，那我只能說，你開心就好。😂

[@likiliu6835]

@@哈哈-r2r 主張意義與價值的存在性是作者的論點，並不是我的論點，謝謝指教

[@LeeLee-cu4wi]

唯心論之所以難以發展，是因為生命本身是場爭奪資源的過程，人類的心智和文明都是為了生存而服務，只有當人類物質非常豐餘，物質的獲得已經無法滿足心靈快樂需求，人類才會開始思考，我到底該如何滿足自己的心靈需求，有這種需求的人畢竟是極少數，大多數人都還是陷於物質爭奪，權利爭奪的過程中，所以當一個無法被物質世界滿足心靈需求的人，是一件非常孤獨且辛苦的事，總是有種自己好像不屬於這個世界的感覺，因為人類的心靈世界幾乎處於未被開發的地步，當你去問，你為何這樣感覺而不是那樣感覺，別人只會覺的你是不是有病，問題是這些看似有病的問題，卻是開發心靈的基礎問題，所以唯心論難以發展，人類的精神世界也難以發展，因為人類的心智是為生存而服務，當人類拖離了生存需求，必將陷入心智不知為何存在的迷惘中

[@upwazz719]

不懂就问，我印象中不是欧美大多都是唯心论者吗，怎么听博主说的好像欧美主流也是唯物论是的，可以解答疑惑吗

[@ongkong-v3r]

物理定律是没错的，利用物理定律搭建出的高度复杂系统也可创造出暂时不可理解的事情，但那绝不是什么超出物理定律之外的，比如，现在高度复杂的AI系统就有自己的思想，我想这和人大脑的原理是一样的，将来如果能用三极管替代人脑的神经细胞并且堆到和人脑一样的数量，那必然超过人脑，但那都是构建在物理定律之上的，物理定律之外的事情是不存在的，不理解的也只是暂时还没找出对应关系。

[@junliu1237]

这个世界充满了谎言。

[@why-ui1ld]

其实有意义的是事情，不是感觉。譬如你帮助他人很有意义，有意义的是你帮助他人这件事，即使你死了，你仍然帮助过他人，你帮助他人这件事还是有意义的。并且这个老师退休前人工智能还没爆火，现在人工智能也是有意识的，证明了意识与神经结构是相互依存不可分割的。人类精神文明的传承，得益于神经网络的可学习性，人类可以把精神成果储存到书籍上，然后其他人通过学习这些书籍来认识前人的精神成果。

[@junhuiluo277]

科学之所以不同，因为他从来不会去决定未知的东西，只要逻辑更严明，任何人都可以推翻前人的研究。定理是定理，规律是规律，猜想就是猜想，我们所看到的都是能被观察到的东西，甚至连具体条件都有很强的限定。如果神学有一天能说上帝存在是一种猜想，那他确实就具有和科学一样精神了，那确实就没什么不同。科学甚至和唯心唯物都没有什么关系，他只是一种严明的逻辑，无论你要从任何角度去论述，只要有这样的精神那就是科学

[@jinian8964]

确实很有趣，我认为唯心和维物并不应该冲突，应该相辅相成，不应该只用是或否，采用百分占比解释应该会更符合些，比方这件事唯心或唯物占比百分80，剩下无法解释的等继续文明，科技或其它的领域的发展。不应该局限唯心或唯物的单一解释全部

[@tonylee7204]

康德说，人为自然立法。我们对外界的认识，只是我们的“认识”，不是外界本身。它会不断变化（跟随者几个共同推崇的大佬），但永远达不到物自体。

[@朱海燕-e8u]

准备买来一读

[@jingleval8469]

THE ANSWER IS YES.

[@williamlau2575]

視頻的最後，黑澤鳴通過捉住綫索，掌握了困擾已久的無規律問題的核心和本質。

[@huanghuihuihui]

唯物論肯定是對的，只是我們現階段人類，不過站在唯物論的最初階位置上，相信過百年千年後，在我們子孫成功解鎖，處在唯物論路上的各處難關後，就算到時還有新的難關沒有攻破，但無阻唯物論被信奉成為所有事務的正統。

[@Coffee-ew4xy]

心即理

[@ethanlin-oo2bg]

中文有个词叫“涌现”至于涌现的原理是什么，不清楚，只是知道简单的东西不断累积后就会出现非一般变化。

[@Matt-pr6ye]

真正的唯物论者会发现哥德尔不完备，测不准原理，暗物质，暗能量等，应当清楚地知道唯物论的边界。

[@augustsong5861]

康德的《纯粹理性批判》回答了这个问题：理性的边界在哪里。理性可以思考外部世界，于是诞生了唯物主义科学。但是对于人的内在世界，所谓心灵，灵魂，精神，等等，理性无法给出答案，理性无法思考清楚，所以甭费那劲。思考这些问题永远不会得出结论，但是思考这些问题的过程是有意义的，因而诞生了神学，哲学。

[@Si14RetroTech]

订阅小鸣，听故事，看美女，哈哈 我们确实有可能是生活在矩阵里面。

[@赢麻了内心充满了感恩]

唯物论最大的问题就是它是一个论，它是一个方法论，但是现在的所有人都把它混淆成为真理。诚然你在生活当中，你没有必要去研究超越他的部分，但是在研究本源的时候，你不能说这就是本质的真理。 很多人认为与之相对的就是唯心主义，唯心主义就是有神论，但实际上还有一种无神论的非唯物论--就是佛教的唯识论 【万法皆空，万法唯识】 法就是世间一切物质精神运行的规则或者体系，而这样的体系在其真实本质存在上是【空】的，而你的【识】认知了这一切。所以有了心经的那句话，色即是空，空即是色（色=物质） 而佛教是诞生于古印度对于婆罗门教的诘问和反抗的沙门运动当中的，而其最明显的特征就是从严密的逻辑反驳和否定了有创造主宰神的理论--如果有本源，那就一定有一个本源的本源，那么就一定有一个本源的本源的本源……这样无限就套娃下去，而这是荒谬的，所以佛教主张：没有本源--缘起性空 万事万物因因缘和合而生，又因因缘和合而灭，没有什么主宰，也没有什么固定永恒不变的真理--并且注意，就连“佛法”这个“真理”本身也是会随时间消亡的，因为上到更高层面的境界来说，一切都不存在，但他又是切实存在的（哲学意义，不是在单纯的说世界是虚假的，是真实的世界未必那么真实，而其本质的虚假也并非代表其不存在）

[@老根-x7w]

我以為唯物論是不懂科學的人，給眾多科學理論扣的帽子。當代熟悉的科學理論，基本都是經過百年沒被推翻的。說這些結論可能錯當然沒問題，畢竟誰都可能錯。我認為與其擔心這問題，不如擔心活在缸中之腦：連心靈宇宙都是假的。

[@narayanidevidasi6043]

小鸣来找我做占星咨询，就知道唯心论是确切无疑的了 ；） 你出生时的星盘实际上已描述了你的整个人格 潜意识与明意识 事业领域倾向 伴侣特质 人生路途的顺遂与否--这就取决于占星师的功力了。

[@kingmargie1182]

5:39為什麼能認識的一定是客觀實在？理想的圓可以被認識到但現實無法找到，完全彈性的鋼球沒有摩擦力的平面存在於牛頓的理想實驗，但現實中無此客觀實在。

[@kingmargie1182]

接下來一句意義的論述，更有疑問，意義有無可能僅是人的一種認識附加，沒有人了，意義便不必存在，移山換海，流轉日月本來不必有意義。

[@者愚蠢]

現在唯物主義就是標榜這些都能透過唯物主義解釋

[@andylin1157]

我感觉这个博主就是在偷换概念混淆视听

[@kingmargie1182]

@@andylin1157 這倒不必，我覺得詰問就是有價值的，只不過任何論辯都必須base在一些共識點上做有限的爭辯，否則就容易陷入攻擊。這是語言的局限，語言是複雜思維構建的工具，思維便有局限，如果思維有邊界，認識有邊界。而唯心唯物討論的基礎是先基於二元，你用一個有邊界的東西構建了全世界，不管心靈是否囊擴了物質，都有理由詰問是否有可知以外的東西，唯心就不美，唯字不唯，或者不能符合實意。

[@kingmargie1182]

@@andylin1157 當然唯物也是同樣。

[@全国外围-r9m]

谢谢博主肝视频！男人也需要放松，主页高端品茶资源，支持现金，支持见人再付！

[@RWang-jd4eb]

提出问题本身就已经十分具有价值了，因为只有发现并定义了问题之后才有去解决的可能，更何况如此宏大的话题，期望一个甚至一代人能够去解决那是不切实际的。总不能说我质疑一个冰箱不好使就得要求我会制冷吧

[@f-ib3ep]

把科学归结为唯物论，这是武断的，在笛卡尔的时代哲学家就已经讨论了纯粹理性和经验主义的问题。今天，纯粹理性可以提出合理的科学推论，这早就是科学界的共识，但是理性假设是否符合物理世界，是需要实验的验证的。由于人类的技术手段有限，所以纯粹理性推论又是领先于时代的。但纯粹理性并不等于胡思乱想，它是有数学和逻辑学范式的，离开这些范式去讨论什么唯物唯心，根本就是自说自话。总之，首先，科学理论并不只是属于物质世界的，所以感觉这个作者的前提假设是有问题的，其次，他在批判研究物质理论的方法时，却又不遵循唯心的数学与逻辑学理性范式，诉诸于心灵，但又完全定义不出心灵是什么，哪怕是哲学上的概念也不清晰，这恐怕不是什么唯心主义的问题了。但是我觉得也有可能是博主介绍的太简单了。

[@ctrlv-n7w]

当今世界三大歪理邪说：进化论、唯物论、心理学。 进化论的“物竞天择，适合生存”观点存在底层的逻辑悖论，“选择”只有自由意志才可以成立，没有自由意志，则无所谓选择和不选择，当你说被环境选择时，实际上在说环境拥有自由意志。从另一方面说，当你说生物进化时，那么就要问，生物进化有没有图纸？当深入思考时，必然得出有图纸，只有符合图纸的才可以生存下来。那么就要问图纸谁设计的？ 唯物论直接忽略了人的心灵世界，荒谬绝伦。 心理学也是如此，当你用“心理”这个词时，暗示着，人的心灵秩序，像物理学一样存在规律，更进一步暗示着，人可以像操纵物体一样，去操控自己或别人的心灵或意识。这实际上是把人物化了，人不可以物化，一旦人被物化，就会产生各种各样的心灵疾病。

[@weijie_wang]

如果我生活在欧洲中世纪，我不会去选择质疑上帝的存在。并不是因为我没有这个想法，或者是出于外界的压力。而是因为在那种传统社会，或者说钱现在文明，没有一个神，你的日子就是过不下去。 放在今天也是一样，我们可以去思考这种问题，批判性地看待科学和唯物论，但是这些应该仅仅停留在思想的领域。毕竟首先你不能否认科学对人类文明的贡献，我们的生活也离不开科技发展的果实。另一方面，上帝死了，还有科学可以取代他的位置；而现在以及在可见的将来，我认为没有什么能取代科学的位置。 作为一个保守主义者，我对一切颠覆性有秩序的想法都心存警惕。历史也无数次的告诉我们，推翻一个糟糕的旧有秩序所带来的结果，可能是更加深重的灾难。

[@johnkim4548]

唯物論就是拿科學當成上帝來崇拜而已吧？

[@percytang3329]

「毕竟首先你不能否认科学对人类文明的贡献，我们的生活也离不开科技发展的果实。」 但你是在將「唯物論」等同「科學」……

[@johnkim4548]

@ 科學對人類文明也帶來了危害，沒有什麼科系成果人類生活離不開的。

[@WARRINGLEUNG]

小安想说中国人都活在楚门的世界？这要放在前30年，这位作者没准会被国内小将一顿批判

[@Nemo-hu7qr]

计算有误，小将年代离现在已近半个世纪。

[@PatrickStar-cm5er]

不是楚门的世界，而是诈骗和屠宰场伪装在一起的产物。

[@李逸飞-s8v]

光既是粒子又是波，這叫波粒二象性。有沒有可能，這世界上所有的事物都是既是唯物的又是唯心的！

[@吳鴻琛3]

我覺得我們是用唯物的思考方式去收斂唯心的邊界 先格物後致知

[@mingliangwang6905]

地下室手记！我猜安争鸣也会很想讲讲这本（会有人不想讲吗哈哈），独树不成林也讲过一点。

[@鴻阿阿]

只要活得好~活得開心~就算謊言也沒差啊~不會恐懼😂 就像駭客任務裏面一樣~我會選擇在虛擬世界好好的活著