Saint Seiya : Les dieux

[@saiyajinchris84]

Je kiffe la phrase de krishna il a raison sur l'humanité c'est pareil dans la vraie vie

[@bluewings2]

Excellente vidéo, une de mes préféré de ta chaine. La façon dont les dieux sont décrit dans Saint Seiya est très pertinente. Abel est effectivement une parfaite représentation des dieux avant même l'arrivée de Poséïdon. J'ai d'ailleurs toujours trouvé que le dieu des océan et Hadès manquait de prestance divine comparativement à Abel. Apollon par la suite reprendra le flambeau de bien belle manière. Je pense qu'il y a une façon très Japonaise de voir le problème des divinités dans Saint Seiya. Ils critiquent (non sans raison bien sûr) la façon dont les humains vivent, toujours dans l'excès et a vouloir toujours faire plus, alors que eux mêmes, en tant qu'être immortels, sont absolus, mais surtout fixe et rigide. Le concept du flot est important dans le Shintoïsme, prenant pour exemple le fait que dans un cours d'eau, si le flot de l'eau arrête de circuler, celle ci restant stable, il devient un foyer d'impureté : microbe, saleté et le foyer d'insecte nuisible. Appliquer cette idée dans l'univers de mythologie grecque de Saint Seiya revient à critiquer l'immortalité qui ne permet qu'une stagnation vaine de l'existence, qui ne peut percevoir la volonté d'exister en dehors d'une condition établie que comme une insulte. La volonté de se sublimer est une facette très importante de l'humanité que représente Seiya, toujours essayant de dépasser ses limites. Et je pense que c'est ce dont parle Odysseus quand il évoque que les humains ont peut être ce que les dieux ont perdus, la passion qui permet de vivre pleinement et surtout de ressentir pleinement l'existence. La confrontation finale entre Seiya et Apollon est en ce sens parfaite : l'humain ardent qui va toujours au delà de ses limites non par par volonté de quelqu'un d'autre mais pour lui même, et le dieu tout puissant qui ne fonctionne que par logique froide et sans âme. Je pense que c'est une des raison pour laquelle l'eau était visuellement aussi utilisé dans le dernier film, donnant une forme très spirituelle aux émotions. Je relève un point intéressante concernant Hypnos. Il a beau servir Hadès, il a l'air de craindre son éveil total via son véritable corps. Il semble craindre une attitude encore plus extrême de sa part. Hadès voudrait il la fin d'absolument toute vie au final ? Concernant la différence de puissance Poseïdon/Thanatos, on peut également évoqué le fait que le dieu des océans ne semble a aucun moment utiliser toute sa puissance, son éveil étant particulièrement sabordé, sa puissance ne faisant qu'augmenter par degré. Bien sûr le passage avec Thanatos détruisant les armures d'or n'étant surtout pour Kurumada qu'une façon de mettre les petits plats dans les grands pour le grand final, mettant en scène des puissances encore jamais vue pour le climax. Et bien sûr, très belle illustration de SpaceWeaver.

[@Lecroisémoderne6059]

Les dieux dans Saint Seiya et leurs critiques envers les humains me font penser au film de Miyazaki.

[@stevensbaudelot1550]

Très intéressante cette analyse ! Et d'autant plus intéressante qu'elle peut donner lieu à débat. Depuis le début (enfin depuis que j'ai l'âge de comprendre) pour moi Athéna est une hypocrite. Bien-sûr elle ne veut pas détruire les humains, mais dans le fond, pourquoi ? J'ai toujours pensé qu'elle voulait garder le monde pour elle et en envoyant des enfants à la guerre, mourir pour elle et ses idées. Elle fait de grandes et belles phrases sur l'humanité mais respire le faux. Enfin je l'ai toujours ressenti comme ça. Quant à savoir si la façon d'agir des dieux est extrême, selon moi, oui. Tout se qui inclut une destruction, des meurtres, une annihilation est extrême que cela partent d'un juste sentiment ou pas, et on en a des exemples aujourd'hui. En tout cas superbe vidéo !

[@VSHepsilonn]

Quelle vidéo que tu nous propose la ! A chaque fois elles sont de mieux en mieux c'est super ! Et merci d'avoir remis un coup sur l'état de l'éco système de la Terre, on a tout defoncé et on continue de plus belle. Un super travail qui encoooore une fois. Merci.

[@konotathan]

Je me suis toujours demandé pourquoi Hadès était tellement "bon" d'une certaine manière, je me rappelle avoir même eu ce débat avec ma grand-mère et mon prof de grec ancien au collège. D'un point de vue de la mythologie grecque Hadès fils du titan Kronos n'a pas de véritable part de bonté, ni de méchanceté, associer l'enfer (l'Hadès), et son gardien, au Satan de la religion chrétienne est un raccourci assez simple. Car en vérité Hadès est un dieu mal-aimé, châtié, mais pas foncièrement mauvais, car ce qui lui vaudra d'être mal aimé c'est d'avoir enlevé Perséphone, pour pouvoir donner suite à une relation amoureuse à laquelle Déméter allait s'opposer. Et s'il s'occupe du monde des morts, c'est car avec ses 3 frères ils se voient tous délégués une partie, la Mer pour Poséidon, le Ciel pour Zeus, et la "terre", (donc tout ce qu'il y a sous la terre aussi, ex: le monde des morts) pour Hadès donc et cela fut choisi au hasard/désigné (ça varie selon les textes). S'il est considéré comme déchu d'une certaine manière cependant, c'est car il était le frère le plus âgé de la fratrie, et que malgré tout, fort de ses victoires, Zeus, le fils caché de Kronos sera considéré comme le roi des dieux. On fera souvent un parallèle erroné, en disant donc que si Hadès ne trône pas au mont olympe avec les 12 autres dieux c'est car il a fait quelque chose de mal...mais Zeus, n'a pourtant jamais banni son frère, au contraire (bon à part dans Hercule de Disney, mais c'est pas vraiment une source fiable et y'a mêmes certains textes ou Hadès prend la place d'Arès sur le mont Olympe, mais je pense que ça ça vient de texte qui ont été déformés au cours des siècles... ou c'est l'inverse justement?). Le seul véritable moment de méchanceté pure que j'ai en tête d'Hadès, est le moment où il s'occupe de Pirithoos et Thésée, mais ces deux derniers étaient sur le point d'enlever Perséphone, l'amour de sa vie, ce qui explique facilement sa violence, et à nouveau, il fera preuve de bonté en pardonnant Thésée. Cependant, même dans l'Ancien Testament, cette interprétation du malin n'est pas vraiment correcte (je trouve que Saint Seiya est parfois un peu à côté de la plaque dans son interprétation des légendes, un peu à la manière de Takahashi qui donne des noms espagnols à des italiens, et c'est en partie justifié par le fait qu'ils restent japonais, et qu'assimiler une culture qui n'est pas la leur, n'est pas forcément tâche aisée), le diable n'est pas un monstre à cornes comme beaucoup le pensent. Déjà à la base, le terme hébreu, que l'on a traduit Satan en français, est un terme que l'on employait pour parler de n'importe quel ennemi, et on le met souvent en opposition avec les anges pour justement avoir un avis "objectif", un peu à la manière d'un procès au tribunal (Zacharie, 3, 1 ). Dans le livre de Job, on parle même de Satan, presque comme d'un ami de Dieu, en tout cas quelqu'un de qui il est proche. Ce qui en soi n'est pas chose étonnante car pour qu'il y ait du bien, il faut aussi qu'il y ait du mal (ça reste cependant incohérent, car si Dieu est l'alpha et l'oméga, il n'est pas possible pour Satan d'être l'oméga et l'alpha, 1, parce que ça revient au même mais dit à l'envers, et 2, car aucun être n'est à la hauteur de Dieu, c'est pourquoi Satan a dû être créé un jour ou l'autre par Dieu lui-même, et peut-être même que, attention c'est une interprétation un peu risquée et tout à fait personnelle, Satan habite en Dieu, comme l'ombre que laisse un homme derrière lui quand il fait face à la lumière). Dans le nouveau testament, Satan se montre aussi un peu de manière immatérielle, c'est comme dire que Satan est la luxure, que Satan est la tentation. Quand Satan apparaît dans le désert avec Jésus-Christ, c'est pour le tenter, mais il vraiment là en personne? On parle aussi d'un Satan qui serait le Serpent du jardin d'Eden, qui tenta Eve jusqu'à ce qu'elle morde le fruit défendu... mais n'est il donc pas juste une matérialisation de la tentation? La vision d'un Satan, habitant le corps d'un homme qui serait l'ennemi de Dieu vient principalement au Moyen-Âge, pour faire peur aux hommes et c'est pourtant l'image qu'on a le plus retenue. Je fais probablement un débat beaucoup plus complexe que celui qui était à la base de ta vidéo (sorry pour long commentaire, probablement le plus long que j'ai jamais écrit) mais c'est car je m'étais véritablement posé la question y'a de ça une dizaine d'années et je trouve la question archi-intéressante. Pourquoi tant de gens auraient-ils dépeint Hadès comme on le voit dans le cinquième film (et encore, il est plus sympa que dans les disney), alors qu'on ne nous a jamais raconté cette fausse histoire de la mythologie? Bref, une superbe vidéo comme d'hab qui pour une fois m'a donné envie d'étaler ma science en commentaire, chose que je ne fais pas d'habitude, car tu en sais beaucoup plus que moi sur Saint Seiya!

[@rozen4260]

j'ai tout lu et je suis du même avis concernant les représentations d'Hadès et la personnification de Satan (il me semble que Satan signifie l'adversaire). Ceci dit tu as fait une coquille dans ton commentaire, tu dis "Zeus, le fils caché d'Hadès sera considéré comme le roi des dieux." je pense que tu voulais dire Kronos à la place d'Hadès

[@deusveritasest56]

J'allais le.dire 😏

[@christophemrk6535]

On a trop souvent la manie d'associer un épithète diabolique à la notion d'enfer / au monde des morts, sorte de pendant manichéen qui va de soi. C'est particulièrement visible dans la pop culture. Je pense notamment à la série Stargate SG1 qui présente Sokar comme une itération égyptienne de Satan, ce qui est complètement biaisé, même si présenté de la sorte, le personnage devient l'antagoniste parfait. (ils remettent le couvert avec Anubis d'ailleurs, ce qui est amusant car le trio de juges de St Seiya a le même traitement). L'enfer renvoie au démon, l'Olympe à la sagesse et au monde lumineux. Il s'agit évidemment d'une interprétation erronée de la mythologie grecque. Entre Hephaistos le boiteux en manque, Zeus l'anthropomorphe et zoomorphe manipulateur et lubrique, Poséidon le colérique mal aimé, Héra l'épouse trompée qui se complaît dans l'intrigue, les dieux ont tous leur propre manière d'interpréter le monde et leur rapport à autrui, qu'il soit immortel ou mortel. La mythologie grecque n'apporte aucun jugement de valeurs contrairement aux religions monothéistes actuelles, dont l'image du divin se rapporte à l'absolu, et ne peut être représenté de manière tangible. Tout cela n'est pas étonnant, car au fond, la mythologie est depuis bien longtemps désacralisée, on en fait ce que l'on veut, quitte à la moderniser à outrance (Percy Jackson ou le Hercule de Disney) mais de manière assez ironique, on en peut s'empêcher d'y ajouter de la morale, et avec Saint Seiya c'est toute la morale typique du shônen, ou la dimension de sacrifice identifiable à la culture nippone est omniprésente.

[@achoumachi6695]

@@christophemrk6535 Y a aussi le film Wonder Woman avec Ares en méchant (déjà ça va pas) qui a tué tout les autres Dieux (ça n'a pas de sens non plus) et comble de l'ironie, se fait tuer par Wonder Woman (alors que c'est un Dieu) qui en plus dans la mythologie les a créée (les amazones).

[@NaaraShikamaru]

Je crois qu'avec le temps, de plus en plus associent Satan à Dionysos.

[@comearnaud3386]

Une présentation des plus complètes et offrant des illustrations si bien choisies qu'elles accordent à Saint Seiya ses qualités de synthèse mythologique et antique.

[@deusveritasest56]

En effet. Pour moi Athena veut défendre l'humanité a tout prix (force du Bien ou de Civilisation), Hadès la détruire toute entière (force du Mal ou de Destruction) mais Poséidon souhaitait garder quelques survivants pour repeupler la Terre, un peu comme le mythe de l'arche de. Noé (force Neutre, ou de la Nature). Ça se voit aussi dans leur façon de s'incarner sur Terre Athena fait une Incarnation intégral,.comme le Christ e' devenant pleinement humaine. Hades,.qui n'a que mépris pour les hommes, possède tel un démon une âme de force. Poséidon lui se réincarne.toujours dans la même famille comme si un "pacte antique" avait rendu les Solo digne d'incarnation a ses yeux. Bref Poséidon est bien pour moi une force Neutre ou de la Nature. C'est pourquoi Poséidon aide a empêcher l'ultime Éclipse : le règne d'Hadès signifie aussi la fin de la vie animale et végétale qu'il protège.

[@madinino6984]

Après chaque vidéo.... je me demande quelle sera la suivante! Et à chaque fois c est la bonne surprise!

[@Akira_Habara]

Je vous félicite pour ce très gros travail d'analyse !

[@temmiedelunderground4069]

j'avais regardé etant jeune et sa m'as bien aider a me rappelé des detail tres important merci

[@constantinghionis5592]

C'est appréciable de voir une vidéo qui explique que Saint seiya est bien plus subtil qu'il n'y paraît. Belle vidéo.

[@Zebatgirl]

Un soir de pleine lune, c'est un hommage à Artémis? coool

[@Dave_K.]

Sauf qu'Artémis fait partie d'une « triade lunaire » et ne représente que le croissant de lune. On y trouve aussi Hécate représentant la lune noire ou lune invisible (les nuits où la Lune n’apparait pas car non éclairée par le soleil de façon visible depuis la Terre). La troisième et principale étant Séléné, la véritable déesse personnification de l'astre lunaire (son nom en grec ancien Σελήνη / Selếnê, signifiant justement « Lune »), dans la triade, c'est bien évidemment elle qui représente la pleine lune et non Artémis.

[@Lecroisémoderne6059]

@@Dave_K. Tandis que la triade solaire est composée de Apollon,Hypérion et Hélios(l’astre solaire)

[@raphaelmorrata8905]

Je like avant même d avoir regardé, car je sais que je vais me régaler avec cette vidéo.

[@harrylewis4889]

Tu peux faire une deuxième partie avec Odin (ses représentations),l'empereur mars ,la déesse Opale etc sinon continue comme ça c'est vraiment cool ce que tu fais !

[@wilhempatrickmbassinzie370]

Qui est Opale ?

[@garyderoche9143]

Vidéo riche et intéressante comme d'habitude,il y a vraiment ce petit truc qui fait que l'on aime se poser des questions allant bien au-delà de l'œuvre ( il n'y a qu'à jeter un coup d'oeil aux commentaires,c'est très instructif).On attend avec impatience ta prochaine vidéo.

[@Haeresiarchonte]

Spaceweaver? Le mec aux fanarts de Saint Seiya qualité over 9000? Wow, s'il s'explique aussi bien qu'il dessine ça doit être quelque chose.

[@Banshee_Black]

La miniature est sublime 👍🏽

[@Larson357]

Étant chrétien et également très fan de Saint Seiya, je suis agréablement surpris que le message d’Athena soit le même prôné par le Christ : L’homme ne peut être parfait de lui même et ne peut pas également servir Dieu de lui même. Mais Dieu au contraire, a choisi d’aimer l’homme tel qu’il est. Et cette perfection ou sainteté Dieu la donne gratuitement aux hommes ainsi que la capacité de marcher dans la sainteté. Et au travers du Christ, l’homme n’est plus une simple créature, mais devient un enfant même de Dieu.

[@marlostanfield2204]

J'ajoute à mon précédent commentaire, que le sujet des dieux me permet de parler d'une autre particularité de Saint Seiya qui fait que je suis si attaché a cette oeuvre, le traitement de la puissance. Quelle idée remarquable d'instaurer le concept de cosmos et de "miracle", le cosmos n'est pas le chakra, le ki, le nen etc... Pour moi, le cosmos est de base présent en même quantité, en même puissance chez tout les êtres, c'est le niveau d'éveil de celui-ci, et leur volonté à un instant T qui font la différence entre les guerriers. La phrase de Saga à Seiya, dans le 3eme film, "Élève ton cosmos comme tu l'a élevé contre moi durant la bataille des 12 Maisons" résume parfaitement cette subtilité, Dans Saint Seiya, les héros ne gagnent pas en "puissance" en affrontant des ennemies toujours plus forts etc... Car on ne peut pas dire que les chevaliers d'or soient moins fort que des guerriers d'Asgard, des marinas ou des spectres. Et ce n'est qu'en accomplissant un miracle, qui necessite une situation comprenant plusieurs facteurs, que les Saints peuvent vaincre les dieux, mais malgres leurs defaites on peut facilement comprendre que sur 100 combats nos heros perdraient 99 fois face à eux. Encore Bravo pour la video 👏👏

[@Goku_le_barbu]

cette video est grandiose et pleine de reflexions! ma préférée de ta chaine j'ai hate de voir le film 6 : Athena vs Greta Thunberg 😂 j'avoue que transposé à notre époque, certaines reflexions se posent. j'ai meme souvenir de polémiques du style mourir en martyr, guerre sainte = djihad etc... 🤦‍♂️ mais l'oeuvre date des années 80, je prefere prendre le manga au 1er degré et ne pas me prendre la tete avec des aneries de fans tordus. bref, bravo et merci!!

[@Nicolas-voixoff]

Excellente vidéo. Merci. Comme à l’accoutumée!

[@marlostanfield2204]

Merveilleuse video 🤩 Bravo à tous 👏 Les Dieux, leur representation, leur traitement font partis de ce que je préfère dans Saint Seiya. Je trouve qu'ils sont parmi les divinité les mieux représentées toute oeuvres confondues, ils ne sont pas gigantesques, manichéens, ils ne se "battent" pas et n'ont pas des design exagérés (on laisse Lucifer de coté). Au contraire ils sont d'une beauté très pure, très calme, sage et on sent bien que malgrés leur simplicité ils sont à un tout autre niveau que les Humains.

[@bartlou2054]

Excellente video, j'ai cru que tu avais oublié de mentionner Odin, j'ai été surpris a la la fin. Bien Joué. Encore une fois excellent taf. Merci a toi.

[@laurentbenass8868]

Bravo! Je me suis régalé! Très explicatif

[@valorrot6848]

belle et intéressante vidéo oui il faut sauvé la vies de nos amies animaux

[@mehdi-in-azzy4704]

Un sujets très intéressant a savoir sur la série

[@alexisbarbs6506]

Tellement eu la haine en 2005 qu'il n'y ai pas de suite au film 5 😢 Merci continues t'es video sont excellente

[@zolo-kun]

Ce finale avec ODIN trop puissant en plus en VO [phone] ;-P bravo pour c'est vidéo j'attends la prochaine :-D ^^ TK'S & Jana :-D .

[@oroburus4066]

Bravo pour cette vidéo avec un fond sérieux !

[@yanntravella145]

Une nouvelle fois je me suis régalé ! Merci pour cette analyse théologique de l’œuvre 🙏🏻😊 J’aime bien mettre en parallèle le traitement des dieux dans saint Seiya et dans dragon ball et encore plus dragon ball super. Là où Seiya et ses amis se rebellent contre des iniquités, Goku et les siens sont les jouets des dieux (oui le tournoi du pouvoir ...)

[@MerciClubdo]

Et bien je ne connaissais pas ta chaine j'en suis à la 9eme vidéos de ta chaine et je les trouvent vraiment bien travailler, tu analyses intelligemment, tu te documente énormement j'imagine le travail de recherche donc évidement je like :)

[@Pehennji]

Excellente vidéo! Excellent épilogue!

[@elidedencel1030]

J'aime bien le film sur Abel. Bonne vidéo !!!

[@discalamax]

trop génial! avec un plus +1 pour une belle Amélioration de qualité! bravo & merci ;)

[@mr_rain0042]

Excellente vidéo comme d'habitude. On peut rajouté quand même certaines choses, même si les motivations des Dieux ce ressemblent elle ne sont pas toutes identiques, de même que leurs méthodes. La différence entre Poséidon et Hadès sont très notables, même si les deux utilisent des méthodes génocidaire et condamne les humains, Poséidon ne semble pas les détester pour autant et souhaite repeupler la terre après le déluge, déluge qui d'ailleurs si on écoute le manga a déjà eu lieu au moins une fois durant l'ère mythologique. À l'inverse Hadès est bien plus méprisant, il ment et manipule clairement les Spectres qui sont pour lui que de la chaire à canon, il n'a pas beaucoup plus de sympathie pour Pandore qui pourtant semble l'aimé sincèrement, de même que le but d'Hadès est non pas de repeupler la terre, mais d'en faire en Enfer de glace où les humains souffriront encore plus. Point de détaille sur Poséidon également et sa fameuse prestation, il faut bien différencier la fin de l'anime et celle du manga, dans ce dernier Poséidon n'est que pleinement réveillé qu'à la toute fin et n'a juste pas le temps d'utiliser sa puissance, contrairement à l'anime où on le voit se battre, et où il n'est certes pas très impressionnant par rapport à Thanatos ou Hadès, mais où on peut mettre ça sur le dos que c'est un rajout...

[@nicolassabatier9508]

Énorme comme d'habitude

[@lethphaos1er]

Une bien belle synthèse de l'oeuvre.

[@Ludod3004]

Continue comme ca, tu fais un super boulot avec tes vidéos 👍

[@samichouigui3872]

Très bon travail 👍 Bien Odin à la fin👌

[@mysterio1972]

Excellent travail de recherches ! 👍

[@kenj4570]

J'ai toujours pensé que Abel à laisser Seiyar le touché avec la flèche parce que sont côté dieu reconnaît la légitimité du saint mais le côté humain de Abel lui ne l'accepte pas

[@columbo7258]

Super vidéo et cest grâce a SAINT SEIYA que je KIFF la MYTHOLOGIE...

[@ericyeahbaby3875]

La clôsse Quel travail ! Bravo

[@philippeprunier]

la fin ma coller un frisson ;)

[@coralieodsynalsfouriau]

Quand j'ai revu Saint Seiya (après que ce lâche m'a honteusement lâché étant petite 😜), je ne comprenais pas pourquoi les dieux voulaient tant détruire l'humanité. Avec les réseaux sociaux, nous avons un nouvel angle de vue, aussi je regarde plus facilement les infos que lorsque j'étais petite. Maintenant je me le dis de plus en plus "c'est vraiment pas étonnant quand je vois la mentalité de certains, les comportements, les abus, les ports et les forêts qui deviennent des décharges, ils ont de quoi s'arracher les cheveux". J'hallucine. Tous les jours se passent sans qu'il y ait tel crime, tel délit, tel animal éventré, tel femme morte sous les de mari, un enfant de 6 ans jeter de je ne sais plus combien d'étages par son père. Actuellement j'ai peur de lire ou regarder les infos. Le monde est complètement fou.

[@Amir-I-]

Top top top ! Continue comme ça l'ami c'est tjrs aussi bon et tjrs aussi inspirant ! Force à toi ! 👍😉🙂 💪💪💪

[@ChaineNébulaire]

Merci bcp Amir :)

[@eaquedegaruda6333]

Vivement la prochaine vidéo

[@Spike_7519]

purée la série originelle avec ses vrai dessin (en plus du chara designe) surclasse tout ce qui est sorti après, et cela sans parler de la BO qui est iconique

[@geoffreyf3640]

Super vidéo comme d'hab, et en lisant les commentaires je peux dire aussi super communauté que tu as :)

[@namyar4254]

Deux trois commentaires stupides ont été viré à coût d'Athena Exclamation mais sinon, je confirme ^^

[@theverdickttherapy]

Très bonne comparison sur la motivation des dieux et les enjeux écologiques

[@juliensimione6758]

C'était super j'adore

[@IssiakaTayibMichelNikiem-bm2og]

Mercie pour tout

[@Nail__66]

La miniature est clean

[@malekith13]

Concernant la façon dont les dieux traitent les humains dans saint seiya je dirai qu'il s'agit en fait surtout d'un problème d'ego autodestructeur des humains comme on peut le voir avec les commentaires des dieux comme quoi les humains cherchent à briser tous les taboux et s'élever toujours plus ( on le voit dans le discours d'hadès ou encore le gars de poséïdon ) ce qui hélas implique de terribles conséquences ( comme les dégâts écologiques cités dans la vidéo ou même en fait la perte de respect pour le vie humaine de manière générale dans nos sociétés ). On sent ce côté lié au manque d'humilité des humains en particulier quand on voit ce passage avec odin, un dieu qui aime le peuple sur lequel il veille et que voit on dans asgard ? c'est un peuple qui, de part la difficulté de vivre, est resté soudé et humble, il ne cherche pas à se rebeller contre la vie et à s'imposer comme son "propre dieu" mais accepte son sort et se sent reconnaissant de la protection de son dieu. Après est-ce que dans saint seiya de nombreux dieux sont trop stricts et arogant ? sans aucun doute et ça n'a rien de difficile à imaginer, pour rappel dans la mythologie de saint seiya les dieux sont globalement des super humains s'étant éveillés au rang de dieu et quand on voit déjà à quel point les humains peuvent devenir arrogant dès qu'ils ont un minimum de succès... ^^

[@jeffreyhoungbadji]

J'ai tellement hâte ! Je me demande si ça va être un format long et comment ça va être traité. La vision qu'ils ont des humains en opposition avec celle d'Athéna ? La lutte des Saints et leurs sanctions envers eux pour les avoir défié? En tout cas hâte d'avoir les réponses à mes questions.

[@namyar4254]

Je crois que la vidéo fera dans les 25 minutes, tu peux si n'est pas encore fait rejoindre le Discord de la chaîne pour avoir ce genre d'informations si tu veux (lien dans la description) ^^

[@ChaineNébulaire]

La vidéo fera 25 minutes.

[@jeffreyhoungbadji]

@@namyar4254 Merci beaucoup pour l'information !

[@jeffreyhoungbadji]

@@ChaineNébulaire merci pour la précision !

[@LesFigurinesdeZeCnS]

Encore un petit bijou cette vidéo, surtout avec la mise en perspective des motivations des dieux avec la situation mondiale actuelle.

[@vegetal3285]

Les films saint seiya Ils déchirent tous

[@massimolamattina3784]

Pas mal.. ta gagné un abonné

[@albiordecephee5551]

Super vidéo ! merci à toi

[@namyar4254]

T'es pas mort toi ? Je croyais qu'Aphrodite t'avait tué...

[@samichouigui3872]

@@namyar4254 😂🤣

[@delpiero971]

Très belle vidéo très très bien travaillée en terme de recherches. J'aime beaucoup le parallèle que tu fais sur les extrémistes religieux car au final Seiya et ses compagnons en sont tout autant. C'est ce qui me plaît dans SS car au final personne n'est bon ou mauvais, tout le monde suit son Dieu/Déesse quasi aveuglément. Ça rappelle un peu Lettré d'Iwo Jima. Seul dommage dans SS c'est que jamais Seiya ans co ne remettent en cause les actions d'Athènes. Ça manque un peu de nuances. Ils se contentent de dire qu'elle a toujours raison et fonc qu'ils sont les 'gentils'. Une petit question, n'est-ce pas bizzare qu'on ait Hades et Lucifer dans SS (meme si Lucifer n'est pas canon) c'est quand même contradictoire 2 "dieux" des enfers non?

[@marcdurant21CR]

On voit que tu as fait beaucoup de recherches ! Bravo :)

[@Assad880]

24:52 Ah ! Je me disais aussi qu'on en avait oublié un !

[@LeGohan1976]

Passionnant bravo

[@alexandremasson7916]

Olala les extraits du film 4 💜

[@bobbydallas2027]

Une vidéo sur les dieux ? je suis sur que ce sera Divin !

[@famillesabot5719]

Pas comme ton jeu de mots facile à faire. Je déconne... J'ai éclaté de rire.

[@Scaragumi]

La miniature est vraiment sublime

[@pontarlieranis6307]

Vraiment excellent !!!

[@IlhaanBlueAce]

I love your analysis man

[@tsarstar1089]

Oh j'ai vu une zigounette 😂 Encore une super vidéo. Je n'ai découvert ta chaîne que récemment et je suis devenu accro 😋. Un grand merci et un énorme bravo pour ton travail.

[@floriantosoni2444]

Belle analyse

[@forzero3667]

Y'a encore de quoi faire une deuxième vidéo avec les dieux des spin-off (Oneiros, Mars, Abzu, Saturne, Loki, Eris/Kyoko etc...).

[@kardymilo8422]

il y a aussi la déesse niké qui se trouve du coté d'athéna sous la forme de son sceptre

[@Jojo54lamétéorite]

Je reviens aux environs de 23 minutes : Thanatos était le dieu de la mort paisible, contrairement à Moros, qui était le dieu de la mort brutale (aussi associé aux Keres, qui accompagnaient Arès sur les champs de bataille avec Eris)

[@gerardmenye9794]

Génial

[@mailyshoyoux5825]

Bonjour! J'ai adoré t'écouter hier soir car tu m'as appris que tous les Dieux de la première génération n'avaient pas forcément les mêmes méthodes et raisons pour s'emparer de notre planète bleue. Il y a quelques semaines je me faisais la réflexion que Kuramada-sensei était un Devin car ce qu'il a dessiné et ce qu'il se passe actuellement il y a de quoi avoir peur!😱😱😱 Sinon pour revenir sur ta phrase comme quoi Julian fait très juvénile il ne faut pas oublier qu'il n'a que 16 ans.😉 Sinon j'en profite pour te remercier encore une fois car je n'avais jamais compris pourquoi Thétis est morte sous sa forme de poisson. Alors qu'elle aurait pu être un protecteur supplémentaire en plus de Sorrente...

[@namyar4254]

Un devin, je pense pas, mais c'est pour moi incontestable que sur de nombreux points, Kurumada était en avance sur son temps.

[@mailyshoyoux5825]

Très avance, c'est certain cher@@namyar4254 !

[@comearnaud3386]

Brillant, 6 mois après !!

[@fredbk6858]

Passionnant et très documenté comme d hab grand merci pour cette vidéo ! Troi choses tout de même : Tu as une voix avec une tonalité étrange, mais j'aime beaucoup c'est original ;) ! Seconde chose : ce n'est Pas clair pour reconnaître les dieux. La frontière entre les humains et les D. Est trop mince. Il aurait fallu qu'il y ait un code , comme une oreole... Dernière chose : aura t on un jour le droit aux dieux de l'olympe avec un arc dédié ? Il manque cette axe pour faire vraiment le tour de l'univers de Saint seiya

[@ChaineNébulaire]

Merci bcp pour votre retour. Une vidéo sur les dieux de l'olympe, la problématique est qu'ils n'apparaissent pas tous dans Saint Seiya, Apollon, Artémis, Poseidon et ... Voilà quoi :) C'est assez difficile en fait.

[@yanngranger498]

Passionnant!

[@lil12dead2]

Ah enfin !!! Cool !

[@sebleshah9712]

Super vidéo comme toujours. A quand une vidéo sur Saint Seiya G ?

[@ChaineNébulaire]

Y a peut être moyen si je motive quelqu'un

[@algabajulien4119]

Je ne sais pas si c'est moi mais j'ai trouvé que ta dynamique vocale sur ce post était bien meilleure. Plus animée. C'est plutôt pas mal comme ça (mais fais des pauses quand même pour respirer, poser ta voix, donner des inflexions peut être plus dramatiques... Je sais c'est con mais c'est très important pour donner de l'émotion et du relief mais aussi pour laisser le temps de réfléchir à l'auditeur). Sinon bah comme dab la vidéo est top. Et j'apprécie ce que j'ai cru entendre à savoir une meilleure confiance en toi dans ta diction et ta narration. Great job 👍

[@youcefghanem6009]

Bonne video 👍🏻

[@fatoumatandiaye465]

N’oubliez pas aussi que Poseidon n’avais pas totalement réveillé son esprit

[@gold.robert3010]

*Abdel il est grave fort*

[@ChaineNébulaire]

Les Guerriers d'Abdel une excellente parodie soit dit en passant.

[@Egyptana]

Mise à part Eris (que je déteste et qui est vraiment méchante et se moque bien de l'humanité), je trouve que..; bah ce que veulent les Dieux (les dieux supérieurs à savoir posseidon et Hadés (ainsi que zeus surement mais y a pas eu d'arc quel dommage).... Je suis pas contre leurs idées.... C'est con à dire car je ferai moi même parti des victime mais... Le monde, dans sa globalité... de part l'humanité, est corompu... L'amour (tout type confondu (amoureux, amical, familiale, amour de son prochain etc) est en perditoin sur terre.... La déforestation et le non respecte de la nature qui nous fait vivre, l'amour de l'argent (le fric c'est la seul chose qui compte, des gens peuivent crever dans la rue y a plus seul âme secourable si y a pas d'argent à la clé), les mentalité qui sont de pire en pire, la disparition des animaux dont on ce moque royalement... Tout ca... Fait que la motivation en tout cas au moins de Posseidon et Hadès sont louable..... L'humanité (les mortel) mérite une punition pour que les rare survivant comprenne et qu'ils reparte de zero dans l’espoir qu'ils auront compris la lecon et qu'ils feront mieux la prochaine fois... C'est con à dire mais... Je suis d'accord avec au moins ces 2 dieux là (abel aussi). Regarder comment une simple catastrophe ou même un simple virus rapproche les gens qui commence à s'entraidé. Alors ca veut aussi dire qu'une bonne leçon ne nous ferai pas de mal et que l'humain ets capable de comprendre des messages mais qu'hélas ces message doivent être aussi drastique sinon... ils s'en moque lol. Seul les épreuve qui leur font peur pour leur vie font changer les gens qui d'un coup ce mettent à changer de mentalité... Triste vérité sur une humanité hélas de pire en pire... Et que se que dit Hadès Athéna à la fin est vrai... Il lui demande pourquoi elle continue à protéger des humain au nom de l'amour quand eux même ont oublier depuis longtemps ce qu'est l'amour de son prochains (et l'amour tout cour)... Il à pas tout à fait tors emm... XD

[@namyar4254]

J'attends avec impatience cette vidéo ^^ Petite précision, cette vidéo ne traitera que des dieux présents dans la séries d'origine (OAV Hadès compris) et des films, ceux introduit dans The Lost Canvas, Omega, les épisodes G ou encore Saintia Sho et Soul of Gold ne seront pas présents.

[@alexiskassem8727]

ca sera ma petite vidéo plaisir. par contre, je regrette qu'on ne voit pas tous les dieux. Surtout les Titans et les Titanides. ( sauf SoG et Omega qui n'appaorte rien pour moi, contrairement au reste)

[@namyar4254]

@@alexiskassem8727 Il a précisé qu'il n'arrive pas à se mettre à Saint Seiya G à cause des dessins, parler d'eux risque d'être difficile donc xD

[@mailyshoyoux5825]

Merci beaucoup pour cette info!

[@alexiskassem8727]

@@namyar4254 C'est du Okada mais j'avoue que passé ce stade, l'histoire est classe même si pas très développé. C'est juste qu'on a vraiment le droit à des divinités vraiment classe pour une fois :D

[@ChaineNébulaire]

@@namyar4254 Mais mais j'ai peut être trouvé une parade pour en parler sur la chaine (en gros ça sera pas moi qui parlerait).

[@maxaurel5756]

En ce qui concerne le fait que Thanatos pulvérise les Gold Cloths, il faut pas oublier qu'elles viennent tout juste de ce "manger" l'impact du "Zodiac Exclamation". Soit l'attaque combinée de tous les Gold Saints qui rebondis sur le Mur des Lamentation et tue les Chevaliers d'or. Je dis pas que sans ça, Thanatos n'aurait pas pu détruire les Armures, mais ça à pu lui faciliter la tâche.

[@lejouisseur3523]

Oui, non seulement les dieux sont des personnifications des idées mises en conditions d'espace-temps terrestre et donc en interaction les unes avec les autres, ce qui n'est pas possible dans le monde des idées platonicien- mais chacune des puissances invoquées dans chaque attaque ... et, allons plus loin, symboliquement TOUTES les formes de notre monde représentent une idée racine. Typiquement ... la main symbolise la volonté et l'épée la justice (la balance aussi etc.).

[@blasterblade4958]

Excellent la vidéo je l'attendais depuis longtemps celle la ! J'ai une question si vous étiez dans saint seiya vous serait pour quel dieux je suis curieux de le savoir ^^

[@stanislasquellec516]

Si je me souviens bien, Abel n'est pas vaincu par la flèche du Sagittaire, mais parce qu'il perd la protection du "père". Il finit par se dire "le" dieu suprême, alors ce "dieu suprême" décide que s'en est trop et le rétrograde, le rendant ainsi vulnérable à l'attaque de Seiya. Bon, c'était la VF.

[@sheena468]

Vidéo très intéressante et qui explore bien les ambitions des dieux antagonistes. C'est d'ailleurs quelque chose que m'a toujours gêné dans l'oeuvre : le fait que les quatre saints de bronze (malgré toute l'affection que j'ai pour eux) et Athéna en tête considèrent presque systématiquement leurs opposants comme une incarnation du mal. Bon leur manière de faire craint peut-être (coucou Poseidon) mais comme tu l'as montré c'est pas des ambitions mauvaises et malheureusement, j'ai pas l'impression qu'il y ait tellement d'évolution dans le combat d'Athéna et de ses chevaliers. Elle reste dans la droite ligne de son idéal ce qui donne parfois l'impression d'un "le gagnant a raison, le perdant a tort".

[@Megrez-Alberich]

_"le gagnant a raison, le perdant a tort"_ Absolument, ce qui est ironique d'un certain côté, car c'est exactement la mentalité de Deathmask et Aphrodite. Aussi, c'est un peu amusant de voir les Bronzes leur faire la morale, notamment à DM et sa mentalité "les notions de Bien et de Mal sont fluctuantes selon les lieux et les époques, l'Histoire est écrite par les vainqueurs", alors que dans les faits Athéna et ses Chevaliers ont imposé leur vision de la Justice par la force. Ça passe parce qu'ils sont du bon côté de la barrière, mais quand même, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité...

[@batvador9557]

Vidéo très bien faite et bien construite un petit bémol cependant tu aurais pu parler de la partie d'Odin avec le chapitre asgard qui certes n'apparaît pas dans le manga mais que je trouve juste sublime.

[@ChaineNébulaire]

Je l'ai indiqué à la fin mais j'avais pas matière à dire bcp de choses tant son apparitions est furtive.

[@alexiberthe2574]

Hades est aussi le dieu des richesses souterrain (minéraux et agricole)

[@kamelamz4343]

Le dernier film c'est bien avec apollon ?

[@namyar4254]

Oui.

[@juanmma7982]

7:40 " Donnent au propose d abel une dimension percutante" Oui l avis ecologiste de l epoque eteait avangardiste meme ce qui est regreattable c est que la situation empire tout les ans

[@kaziklubey9000]

J'ai aimé la comparaison que tu nous fait entre Thanatos et Poséidon et pourquoi Poséidon ne cherche pas spécialement à détruire leurs armures. En fait j'ai déjà eu ce genre de discussion avec un fan-boy d'Apollon qui disais je cite "Il est beaucoup plus puissant qu'Hadès et Poséidon car il détruit carrément une dimension. Or je lui ai répliqué la même chose que toi. Hadès et Poséidon ne l'ont pas fait car ils n'en avaient pas l'utilité (tout bêtement) et de toute façon seul Zeus leur ai supérieur.

[@walterpan-pan7346]

Pour info, dans la mythologie, ZEUS n'est pas plus puissant que POSEIDON ou HADES. Ce sont des frères issus de l'union de CRONOS et de RHEA...ZEUS est simplement le MAITRE des CIEUX et désigné comme étant le chef suprême incontesté auquel il faille impérativement obéir et se soumettre, le dirigeant, le guide des DIEUX de l'OLYMPE comme celui des êtres-humains. Mais les 3 frères se partagent en réalité le MONDE de leur propre volonté et sont de force égale car ils en ont choisi aussi la dimension cosmique d'appartenance ! A l'origine, il voulait surtout venger la mort de son grand-père OURANOS, le CIEL, lâchement assassiné et destitué de son trône par son père CRONOS, le TEMPS, en faisant subir le même sort à ce dernier bien qu'il ne le tua pas mais l'enferma dans une caverne pour l'ETERNITE avec les TITANS afin de l'empêcher de nuire. En aucun cas, ATHENA ne pourra rivaliser avec lui ni même l'affronter contrairement aux deux autres car cela serait considéré comme un haut sacrilège d'autant qu'il est sensé être son père bienveillant et protecteur. On ne tue pas son propre père ni sa propre mère, c'est indigne dans l'état d'esprit et la philosophie grecque, seul ŒDIPE se l'est permis à cause de son fameux complexe du même nom. Ceux qui tuent leurs parents sont considérés comme damnés et sévèrement châtiés par les DIEUX, peu importe leurs torts. Normalement, dans "SAINT-SEIYA", la réincarnation de ZEUS est sensée être celle de MITSUMASA KIDO, son grand-père. Mais dans la mesure où il a disparu de la série assez rapidement, on n'en parle plus tellement. Par ailleurs, il n'a jamais été l'ennemi d'ATHENA, l'encourageant et la soutenant bien souvent contrairement aux deux premiers. POSEIDON n'a jamais attendu de s'en prendre aux terriens pour défier sa nièce. Dans l'antiquité, ils se disputèrent la ville d'ATHENES que POSEIDON voulait baptiser POSEIDONIA mais qui fut finalement appelée ATHENES en hommage à ATHENA car les habitants préfèrent choisir le présent qu'elle leur apporta à savoir l'OLIVIER plutôt que la fontaine d'eau salée que le DIEU MARIN fit jaillir...

[@walterpan-pan7346]

Néanmoins, la vision de KURUMADA est intéressante mais très éloignée de l'esprit grec de l'époque. C'est un JAPONAIS et un artiste avant tout...Il a insufflé à ses personnages une dimension totalement samouraï qui n'existait absolument pas dans la GRECE ancienne ou pas représentée tout à fait de la même manière. KURUMADA, c'est KURUMADA, la MYTHOLOGIE, c'est la MYTHOLOGIE. Il n'a rien inventé et cette personne n'est ni un latin ni un grec. Il a une vision très différente et très particulière des choses mais il faut bien reconnaître qu'en matière graphique, il est très plaisant de regarder ses productions...C'est un très grand MANGAKA, entouré d'une fine équipe que l'on a un peu trop tendance à oublier...Les dessins-animés sont réalisés surtout par des studios nippons, lui, il se contente surtout de dessiner les BD mais il ne manque pas d'imagination, c'est certain !

[@walterpan-pan7346]

APOLLON est sensé être le DIEU du SOLEIL et de la BEAUTE...bien qu'ADONIS et d'autres comme NARCISSE peuvent l'égaler aisément...lol...même si ce ne sont pas des DIEUX. ARTEMIS est sa sœur jumelle et est la Déesse de la LUNE et de la CHASSE. Ils sont tous deux enfants de ZEUS et d'HERA contrairement à ATHENA qui reste une fille illégitime de ZEUS car selon la légende, on dit qu'il aurait gobé sa concubine, la nymphe océanide METIS, sous la forme d'une mouche alors qu'elle était encore enceinte. ATHENA a de très grands pouvoirs mais dans la vraie MYTHOLOGIE, pas autant que celle de KURUMADA qui en fait son héroïne principale...D'ailleurs, elle n'était pas aussi parfaite et bienveillante dans la mythologie classique, souvent orgueilleuse, jalouse, imparfaite et imbue de sa personne. Bien que Déesse de la Sagesse, elle manquait souvent de discernement et la sagesse des grecs de l'époque n'avait absolument aucun rapport avec celle des japonais ou des bouddhistes. Et contrairement à SAORI KIDO, l'ATHENA classique adorait se battre tout comme ARES, elle était avant tout la Déesse du combat et de la stratégie guerrière et militaire. Aucun rapport avec la grosse nouille de KURUMADA qui pleurniche toutes les 5 minutes !...KURUMADA en a fait une Princesse à surprotéger parceque c'est un MACHO et un MISOGYNE fini qui considère les femmes comme étant le sexe faible, cela se remarque tellement ! Il a un côté MISHIMA très affirmé et totalement décomplexé !

[@kaziklubey9000]

@@walterpan-pan7346 Dans la mythologie grecque oui sans équivoque ! En revanche dans Saint-Seiya, il est dit que Zeus est le plus puissant.

[@walterpan-pan7346]

Les personnages de "XENA, la guerrière" sont déjà beaucoup plus proches de ce qu'était réellement les personnalités des DIEUX grecs chez les anciens grecs...KURUMADA vit dans un monde totalement fantasmé et à lui mais ce n'est pas bien grave...Il est dans son monde mais il a raison quelquepart, il apporte sa vision de la MYTHOLOGIE et sous certains aspects, il respecte aussi la tradition hellénique.

[@darkinfini]

Odin a toujours été bienveillant mais ses pretres et pretresses oen été pervertis lun par poseidon l'autre apr l'arbre. Mais les deux Odins et Athénas aiment leurs "enfants"

[@Lecroisémoderne6059]

Drbal Hilda (mais hypnotisée) Et enfin Andreas Rise.

[@striderhiryu973]

Athena Revived

[@rukialover32]

Sa veut dire que yaura dautre dieux dans saint seiya awakening merciiii

[@ibandaboulanga7006]

perso je préfère l'apparition des dieux jumeaux dans saint seiya the lost canvas. Ils ont une prestance plus divine et plus grande selon moi. Couplé à leurs design cela fait d'eux mes dieux favoris