Saturación magnética: te la muestro

[@patriciocortes357]

En los primeros circuitos de disparo de tiristores se hacía uso de esta propiedad , pre-saturando el núcleo de un pequeño transformador para conseguir desfasar los pulsos de disparo respecto a la fase de la red de alimentación , se denominaban "circuitos de disparo por amplificador magnético "

[@pulpo439]

Así es, Patricio... Te envío un Abrazo de HERMANO, desde el Nor-Oeste de 🇪🇦

[@jorge_calvin]

Este vídeo lo he visto después del que has publicado hoy. Se me había escapado. Muy bueno! Gracias

[@EnClavedeRetro]

Me alegro :-) Ambos, y otros tantos vídeos, son parte de un mismo gran guion

[@piarchnick50]

Coye alfin alguien que explica con rigurosidad. Muy muy buena explicación de verdad aclara dudas gracias

[@allanprendaslepiz4017]

Excelente explicación gran conocimiento amigo mio!!!, Saludes.

[@fmk326]

Muy buen video como siempre. Estaría interesante que trataras la amplificacion magnética aplicado a amplificadores de Audio, y aunque no es cosa baladí, verdad?, Pues sería un punto, No solo control de tensión/ voltage en Continua y alterna o control de luz o motores, que está mas manido, sino aplicaciones para la amplificación de o con válvulas, eso si sería algo mas que interesante. Gracias por tu buen hacer.

[@EnClavedeRetro]

Es algo que me propusieron hace ya años, y algo que tengo en la lista de pendientes. No será a corto plazo, pero, si todo va bien, debería llegar el momento en que pueda hacerlo. Gracias por la sugerencia. ¡Un saludo!

[@fermobu3329]

Gracias por tu explicación. Si que es complicado este tema.

[@EnClavedeRetro]

Mi objetivo con este vídeo era acercar el tema a la mayor parte de gente. No se me ha ocurrido cómo simplificarlo más :-) Me ha llevado horas la edición :-D

[@DrkTrx]

Buen video, bien explicado. Saludos!

[@ea6wu]

Gracias por el vídeo!

[@vicentematricardi3596]

Hola , recién descubro tu canal , estaría fantástico una descripcion del modo de conectar los canales x e y de un oscilloscopio en un circuito practico , quizá ya lo hiciste , de todas formas esta muy buena tu explicación es clara ...

[@EnClavedeRetro]

Algunos vídeos donde he usado los canales X/Y son los siguientes (aunque no recuerdo si expliqué el montaje X/Y en detalle, porque hace ya tiempo que los hice). Por favor, dime si alguno de ellos te resulta útil. ¡Saludos! kzbin.info/www/bejne/b3ezqqZ6obFljZI kzbin.info/www/bejne/fnO5Yoqdh7pqfqM kzbin.info/www/bejne/kHq5YYGmp9-ssMk

[@vicentematricardi3596]

@@EnClavedeRetro Muchas Gracias por responder , claro que no es una obligación de tu parte , demás esta decirte que son muy pocos los que tocan el tema y lo haces con conocimiento , no es fácil encontrar un instrumento aunque sea por escalas y simple con el que poder medir , pero no pretendo eso , el solo hecho de poder medir el efecto de la saturación , con un bobinado clasico como el caso de un transformador de 220 -12 ya es una excelente guía , otro tema muy interesante es la medición del Q ( merito de una bobina ) , en los viejos televisores solían utilizar un transformador con tres bobinados para corregir el efecto cojin , o pin cushion , en fin es un tema muy apasionante el fenomero de la histeresis , voy a mirar los links que me enviaste , algo mas , conoces algun texto que describa la formula de ollendorf , Muchas Gracias !!!!

[@EnClavedeRetro]

@@vicentematricardi3596 "Vacuum Tubes" de Spangenberg, seguro, y tal vez también "Fundamentals of Engineering Electronics" de Dow. En éste último, se muestran fórmulas para el factor de amplificación para triodos planos y también cilíndricos, aunque no recuerdo ahora cuáles; sin embargo trata el tema y los fundamentos físicos bastante bien. Y para ésto último, también "Principles of Electron Tubes" de Gewartowsky & Watson, que trata bastante bien la dinámica de los triodos (corriente y transconductancia, en contraposición a la electroestática que se ocupa del factor de amplificación) y tiene información interesante. Si necesitas algún dato más concreto, dímelo. ¡Un saludo!

[@vicentematricardi3596]

@@EnClavedeRetro Muchas , Muchas Gracias !!!!! , voy a seguir tu canal , te felicito por el buen nivel que has logrado , amo las válvulas , tuve un periodo en el que las deje de lado , a muchas las perdí , pero hace un par de años me regalaron unas cuantas , tengo una que tiene una lente , sirve para detectar radiactividad , no se si funciona pero conseguí el circuito para implementarlo , después te digo el código ,espero que no lleguemos a eso , tema aparte , cuanto desearía tener una vieja radio de esas a válvulas , me quedo el chasis de un viejo tocadiscos al que le saque las válvulas para protegerlas y no se para que , desaparecieron , aunque lo pude restaurar , la detectora estaba en corto y la salve con un chispazo , se despego ese corto y funciono , no se , siento que tienen magia , recuerdo en una charla que un ingeniero comentaba que en transmisión la placa llegaba a vibrar , otro de los fenómenos que se podían probar era el microfonismo golpeandola con una goma de borrar , hay un libro que un profe amigo me presto y lo fotocopie seguro que lo conoces , es sobre esquemas de audio , no recuerdo el nombre pero te lo voy a decir , luego lo encontré en internet , muchos amplis y con relación a tu explicación sobre la curva de carga utilizan una polarización negativa en la grilla control , claro es para cambiar la clase de trabajo , también lo hacían en la vieja 6DQ6 y similares , algo que destaco de los amplificadores a valvulas es la baja dosis de realimentacion muy importantes en la distorsión por transitorios intermodulados , justamente por esa gran dosis de realimentacion , algo que siempre me pareció el punto flojo , es el transformador de salida , ahi estaba el corazón de la calidad final , el núcleo e incluso el bobinado , mejoraría con cable de mas de un alambre , no digo de llegar al de litz , en fin no tomes mi comentario como el de el maestro ciruela , te digo que no es mucho lo que se pero me apasiona , es solo para compartir con los que te lean , en nada pretendo ponerme a tu altura , allá a principios de los 2000 daba vueltas un programita , se llama Tube cad , lo debo tener en algún viejo disco rígido , de nuevo , te felicito lo que has logrado en tus video clases !!!!

[@ricardoramos9135]

Como logramos saber, de oido, que el transformador de salida esta saturando? Saludos!

[@EnClavedeRetro]

Como muchas cosas en la vida: con la experiencia directa. En este caso, escuchando un transformador saturado, y apreciando el matiz del sonido. A partir de ahí, ya se puede intuir de oído. Es difícil saber a qué sabe el chocolate o cualquier otro alimento sin probarlo al menos una vez; y con esto es lo mismo. La saturación se aprecia al oído como un tipo de distorsión. Si no tienes osciloscopio (o una tarjeta de sonido, que también serviría), podrías probar con un sencillo experimento, escuchando tono puro (1 kHz) limpio, bajando la frecuencia, con suficiente amplitud, en busca de distorsión. Ten en cuenta que el nivel de saturación va creciendo gradualmente, y la distorsión apreciable al oído también. Es decir, los niveles de saturación muy bajos, serán difíciles de apreciar; los muy alto, será muy muy evidente al oído. Espero haberte ayudado. ¡Saludos!

[@MrFosamax]

Hola! te consulto, hay forma de medir con cuanta corriente de tension continua se llega a saturar un transformador para el caso de un valvular singe ended? Para el caso de un transformador de linea sin gap por ejemplo. o simplemente se puede ver en el osciloscopio? Muchas gracias! ya di mi like!

[@EnClavedeRetro]

Te recomiendo ver el vídeo que publiqué hace poco, donde verás esto y más, en un contexto más amplio que quizá te ayude: kzbin.info/www/bejne/r3KYnpepn72psLs

[@luisreynoso6358]

Hola... como estas? Te queria hacer una consulta: me quiero armar un preamp tipo fender para guitarra electrica para usarlo con auriculares. Ya tengo casi todos los componentes de proyectos pasados que me fueron sobrando... me falta definir bien el esquema a usar. Es necesario algun trafo para adaptar la impedancia de salida?? La idea es usarlo solo con auriculares in ear shure... Que cosas mas deberia tener en cuenta??? Saludos!!!! Muy bueno todos tus videos... trato de entender la mayoria.

[@EnClavedeRetro]

¿Quieres usarlo con auriculares de baja impedancia, de en torno a 20~40 ohm?

[@luisreynoso6358]

@@EnClavedeRetro Hola!!! Gracias por responder... en la especificaciones de los shure SE215 que tengo dice que a 1 kHz tiene una impedacancia de 17 Ω.

[@EnClavedeRetro]

@luisreynoso6358 , para una impedancia tan baja, necesitarás transformador de salida.

[@luisreynoso6358]

@@EnClavedeRetro muchas gracias por la respuesta!!!! Pronto me sumare a la membresia... muy valioso tu canal. Abrazo!!!

[@fmk326]

Quería preguntarte una duda que tengo, necesito saturar un transformador magnéticamente con una tensión de VAC power de alta frecuencia de 40khz, pero no se que fuente o circuito es necesario para ello, no conozco mucho la alta frecuencia, alguna idea, esquema o pista o fuente concreta si es posible barata o casera?, Es para un cacharreo personal 😊 Gracias.

[@EnClavedeRetro]

¿Para qué quieres saturar el transformador? ¿Es un transformador de ferrita?

[@fmk326]

Muy sencillo, Deseo hacer un amplificador magnético de audio, para guitarra, todo y solo con trafos , sin transistores y sin válvulas, Ya se ha hecho , hay videos del ampli sonando incluso con un phush pull de 4 inductores, etc, y muestras de sonido, incluso. Yo creo haber resuelto ya el tema de la alimentacion AC de alta frecuencia, osea que me he aclarado un poco, aunque aún sin probarla. Otro hándicap es como ajustar impedancia de guitarra con trafo de entrada de alta a baja impedancia y aumentar a la vez la ganancia todo lo que se pueda, diodos no me importa utilizar, de hecho la etapa de potencia en AC los llevará para otros fines. Lo que se ha hecho por otros autores suele llevar un previo a válvulas y la etapa mágnética, pero yo deseo hacerlo todo magnético Ya sabes que muchos esquemas antiguos llevaban acoplada o ajustada la entrada de audio o guitarra por transformador, cosa que tambien tengo que planificar. Si puedes aportarme alguna idea será bienvenida. O alguna forma para contacto privado me gustaría cambiar impresiones, o si puedo aportarte algo del tema OTL amp, a tu disposición.😊 Puede ser con ferritq en barra por ejemplo, ferrita tórica, nucleos ferromafnéticos, toroidales etc, incluso trafos de alimentación o de audio. lundall lo hizo con sus trafos ya por los años 80 o 90, y en la actualidad hay un guitarrista particular que lo tiene funcionando pero con previos a válvulas o entre etapas antes de la etapa magnética, amen de otros experimentos que me parecen menos acertados y que no voy a citar

[@germantoobe]

El ciclo de histéresis; básicamente los inductores pierden su propiedad magnética y se comportan como meros conductores.

[@EnClavedeRetro]

En efecto, es el ciclo de histéresis. Pero «histéresis» no hace referencia a la saturación, sino visualmente al espacio que separa la curva de subida y de bajada. Tiene que ver con la coercitividad, no con la saturación. Si un transformador pudiera hacerse con un material mágico, que no tuviera coercitividad (ni remanencia magnética), veríamos una curva en forma de S; es decir, ya no habría histéresis, pero sí habría (o podría haber) saturación.