Компромиссные антенны #5 Антенна луч с тюнером.

Рет қаралды 15,004

RadioChannel with Alexey Igonin

Күн бұрын

Пікірлер: 84

@UB6HJO 6 ай бұрын

Вывод: давайте будем использовать полноразмерные антенны, но излучать небольшой мощностью 😊 73!

@alexrakin1181 6 ай бұрын

Давайте! Только где и как их разместить? UB1IAD

@ruslankorshagin 6 ай бұрын

В том и проблема что трудно их расположить в городе или еще где

@VARGVEUMxapek 6 ай бұрын

Вот и я всегда говорю, я не ленивый, я просто умею эффективно экономить энергию !

@rw3m 6 ай бұрын

Вывод: участки проводов с максимальным током нужно поднимать повыше от земли, иначе велики потери. Бросив тот же полноразмерный диполь на землю и подняв лишь одно его плечо, получите тоже плохонький результат, что и с лучиком 7 метров с наземным противовесом. А подняв лучик вместе с противовесом на высоту подвеса диполя, разницу на слух можно и не заметить😀 Спасибо за эксперимент, Алексей, 73!

@АлександрАнтоненко-я1э 6 ай бұрын

Доброго времени! Укороченые, широкополосные с нагрузками антенны - это для военных и профи, которые, как Алексей и сказал, не знают где будут работать или нужно работать везде. Но они могут компенсировать неэффективность антенны мощностью передатчика. Мало 30 ватт - вот тебе 300, мало 300 - держи 3 К ватта.

@Валентин-ь2ы 6 ай бұрын

А потом у кого то будет гарантированно на 17:30 ...

@engtimofeev 6 ай бұрын

Дак а толку? Ну можно излучить с гвоздя 100 ватт, ,потратив 10 киловатт, а ответный сигнал как принять?

@АлександрАнтоненко-я1э 6 ай бұрын

@@engtimofeev Да точно так же, только с обратной стороны.

@engtimofeev 6 ай бұрын

@@АлександрАнтоненко-я1э и как же с обратной? Если сигнал с антенны слабый и шумный, приемный усилок не поможет.

@АлександрАнциферов-э6х 6 ай бұрын

Алексей Добрый день очень интересная тема, про проволочную антенну, отображенный сигнал от ионосферы пропорционально углу натянутого провода антенны, если угол провода антенны натянут под 45 градусов то отображенная волна отрозится на землю то же под 45 градусов, это примерно 350 -450 км.(Примерно) ☝️. ТО расстояние отображенного сигнала до передающ. передатчика будут принимать не очень , (у ВАС СДР - поподает в о траженный сигнал),☝️, такая проволочьная антенна хорошо работает на рассвете и на закате ( минут 30-40. Бегущая волна) и вы Алексей это хорошо знаете,,☝️,,

@user-nl3cg6ou6j 6 ай бұрын

Я и жене всегда говорю: " Я не ленивый,я энергоресурсофинансосберегающий"

@Morpheus_01. 6 ай бұрын

Хоть уже объезжена тема, но всегда интересно смотреть подобный контент. С проводом и диполем результат конечно был очевиден и не раз доказан. Вот было бы интересно, сравнить одиночную дельту с двойной дельтой на 3,5 и 7 мгц., конструкции (W2EEY/7), имеет ли двойная конструкция, при котором две одинаковые дельты размещенные под углом 90 гр., друг к другу, в виде пирамиды явное приемущество? В ютубе практически нет информации про эту антенну. В плане компромисса, такая конструкция тоже имеет приемущества, если участок не позволяет на пол волны, то за счет того, что такая антенна может хорошо работать до 1/8 волны, получается очень компактно, плюсом круговая диаграма и широкая полоса в сравнении с другими. При этом сохраняются приемущества дельты, по усилению и шумам. Но как это на деле инфы мало.

@ГеннадийМатросов-ж8я 6 ай бұрын

Спасибо Алексей,как всегда интересно и познавательно!

@alekcsmolin6389 6 ай бұрын

Лень это двигатель прогресса.

@Dmitriy-rc5bi 6 ай бұрын

Далеко не всегда)) я бы сказал, почти никогда, за редким исключением.

@СергейТк-у9в 6 ай бұрын

На видео иллюстрация Лени с большой буквЫ,такие лучи не надо запитывать автоматическими тюнерами, половина энергии в тюнере исчезла)). Здесь нужен простейший вариометр из одной катушки(для настройки в резонанс) и никаких конденсаторов в тюнере для луча не должно быть !!!

@Sergey_UB4LDT 6 ай бұрын

Спасибо за очередное интересное и полезное видео. Получается что компромиссная антенна понижает мощность передатчика с нормальной ( 100 Вт ) до QRP ( 5 Вт ).

@Stanleyipkiss-2024 6 ай бұрын

Алексей спасибо за видео очень интересно.В 80 годах помогал делать антенну соседу на 20 ку одна мачта два треугольника сделанные одним проводом на вершине они перехлестываются .Внизу одного треугольника нижний провод был разорван посеридине куда был подключен конденсатор и реле с помощью которого менялось направление излучения он эту антенну переключал на 4 направления она не уступала ягам удобство в том что ее крутить не надо и ей не страшны ни какие ветра, оттяжки из шнура .Не знаю как она называется и кто автор .Веревки это не антенны нужно делать направленные эта антенна не требует никаких затрат кроме кабеля и провода .Если делали такую антенну расскажите.

@AlexejSvirid 6 ай бұрын

Антенна двойной треугольник с переключаемой диаграммой направленности.

@BlackAmV0 6 ай бұрын

14:36 хиханьки да хаханьки, но с ручным было чуть-чуть лучше. На китайском первые моменты включения был слышен пониженный уровень сигнала, на Q-Mac этого не было. Видать, в автотюнере какие-то переходные процессы происходили.

@ДмитрийЗеленковский-з5ц 6 ай бұрын

Интересно резонансный провод и диполь сравнить.

@eugennachtigall 4 ай бұрын

Спасибо за видео. Хотелось бы услышать ваше мнение, как изменится ситуация если удлинить провод в три раза. То есть из 7 м сделать примерно 21-26 м, под тем же углом, примерно 45°? Спасибо.

@roOmantik 6 ай бұрын

Добрый день. Сейчас на юге России видно северное сияние из-за магнитной бури. Расскажите пожалуйста как она влияет на радиосвязь и можно ли на радиоприёмнике услышать её.

@Alexandr_Olegov 6 ай бұрын

Алексей попробуй, полноразмерный луч через согласующие, запитанный кабелем, т.е диполь с краю . И сравни с обычным диполем

@Николай-э9ч4ы 4 ай бұрын

Алексей, а про вертикальные антены на 80, 100 ,160м у вас есть что ни будь. 👍

@Alexandr_Olegov 6 ай бұрын

Алексей, попробуй наоборот...диполь в доль земли протяни, а луч на мачту. И сравни кто выиграет) неккоректое сравнение так как высота разная

@АлексейШишмарев-ъ7ы 6 ай бұрын

В ближней зоне это так и будет, но к счастью наклонный луч часто неплохо отрабатывает на средних дистанциях на передачу, за счёт своей частичной вертикальной поляризации. Слышно на него только шумновато... Получается тебя слышат лучше чем ты...

@transistor-oblomannyenozki 6 ай бұрын

Тюнер нужен для спасения дорогостоящих выходных транзюков радиостанции от перенапряга при большом КСВ. (Лампам по-фиг, если там не киловольты)

@slavake 6 ай бұрын

Хороший эксперимент , 7 метров провода и половина лежит на земле . Результат предсказуем . Подвесили бы 40 , на высоте диполя , и бросили противовес . Результат будет не предсказуем .

@user-zt1vg5wu3x 6 ай бұрын

Посоветуйте лучше эффективные антенны для городских условий,для нижних этажей,желательно с наглядными тестами!😏

@СергейТк-у9в 6 ай бұрын

никакие - все бесполезно, покупайте турисское барахло и в лес на полянку )))

@user-zt1vg5wu3x 6 ай бұрын

@@СергейТк-у9в и жить там круглый год? 🤨

@R4HKN 3 ай бұрын

Верно подметили, только в лес. GP DL2KQ 4,5 метра предел мечтаний, конденсатором настраивается от 14 до 28МГц.

@ua9ma7 6 ай бұрын

Для частоты эксперимента нужно разнести антенны хотя бы на несколько метров

@UB6HJO 6 ай бұрын

Та там метров 15 есть между ними. PS:* чИстоты.

@АлександрС-в2л4ж 6 ай бұрын

@@UB6HJOуж кому-кому а радиолюбителю позорно такие ошибки делать.

@уставшийотбеспредела 6 ай бұрын

очень полезное для начинающих , видео.

@UA0LLM 6 ай бұрын

Контент как всегда качественный, НО! Меня в этом видео смущает замалчивание причин разницы, а они тут как раз важны. Если в предыдущих обозреваемых антеннах всё можно было свалить на резисторы в цепи - то тут "не всё так однозначно". То, что антенна не резонансна - это не догма. Нерезонансные антенны при правильном согласовании вполне эффективны (т.е. основная подведённая мощность расходуется на излучение, а не на тепловые потери). И тут главным фактором как раз является качество СУ, потому что для компенсации высоких реактивностей и трансформации низких активных сопротивлений (чем характерны короткие антенны) в СУ нужны элементы с высокой добротностью и продуманная конструкция. А далее существенно влияют другие факторы: - близость пучности тока к земле, что энергия, подводимая к антенне, расходуется в основном на нагрев земли (особенно за счёт лежащего на ней противовеса) - разница диаграмм направленности луча и вычоко подвешенного диполя - длина и качество питающего кабеля - качество и материал полотна антенны (что немаловажно именно для укороченных антенн) В общем, нюансов масса и ни один из них в данном видео не затронут, к сожалению.

@ПупсикНоскофф 6 ай бұрын

Алексей, сделайте пожалуйста обзор на yaesu ft-710.

@ПавелЛатышев-КЗ 6 ай бұрын

у меня так же. луч + тюнер

@МаксимРыбин-о4е 6 ай бұрын

А диполь с тюнером и без тюнера? Что эффективнее при смещении от резонанса диполя? 🤔

@АлексейЛ-й1у 6 ай бұрын

Здравствуйте Алексей. Подскажите как защитить антенны от удара молнии и статики. Нужно ли отключать антенну от радиостанции, или достаточно просто заземлить антенну? И ещё, как правильно соединить коаксиальный кабель, если нету возможности использовать целый. Думаю, про это можно видео на часок сделать).

@engtimofeev 6 ай бұрын

В идеале конечно отключать разъем. Если это неудобно, тогда сделать на релюшках многокаскадную защиту. Разрываем центральную жилу и с обеих сторон от разрыва замыкаем ее на экран. Релюшки подключаем к питанию трансивера, чтобы при его включении и выключении сразу и фидер переключался между состояниями работа/покой. Т.е. на разрыв нормально-разомкнутое реле, а на шунтирование два нормально-замкнутых.

@engtimofeev 6 ай бұрын

По поводу соединения коаксиала. Зачистить центральную жилу с обеих сторон на минимально достаточное для пайки расстояние. Спаять. Зашпаклевать зазор между торцами изолятора, например, поксиполом. Обернуть соединение 1 витком медной фольги (добывается из трансформаторов горелых блоков питания), и распаять на фольгу экраны обеих сторон кабеля.

@АлексейЛ-й1у 6 ай бұрын

Спасибо, с пайкой и заземлением понятно. Собираюсь сделать антенны для радиостанции "Лëн-В", частота 41,350 МГц. Во дворе места достаточно, полноволновой диполь думаю сделать. Вторая радиостанция будет перевозиться на рыбалку охоту, на 20-25км

@engtimofeev 6 ай бұрын

@@АлексейЛ-й1у Если хочется именно переиспользовать имеющиеся в хозяйстве "Льны", то на машине советую все же организовать репитер. Допустим, вы поставили машину возле озера и отплыли на лодке. Вы же не будете переносить лоубенд аппаратуру в лодку. Громоздко, утопить жалко, бесполезно если рыбачите с нескольких лодок. Вызов с базы вы не услышите, не находясь возле машины, чтобы самому вызвать базу - придется возвращаться к берегу. А с репитером - рыбаки пользуются 800 рублевой карманной станцией, которую не жалко в случае чего утопить/промочить, из коробки есть межлодочная связь. Когда вы находитесь в машине - для связи с базой используете любую из портативок в качестве беспроводной тангенты. Таким образом, ретраслятору вообще не нужен никакой интерфейс пользователя - установили его в багажник, подключили питание и антенны, и забыли про него. В качестве УКВ-части репитера возьмите что-то вроде 4-канальной Motorola GM350 UHF.

@АлексейЛ-й1у 6 ай бұрын

@@engtimofeev Спасибо за совет. У меня немного другая ситуация). На рыбалку еду сразу на лодке по реке, радиостанция будет использоваться в крайнем случае, сообщить домой что остаюсь с ночевой, чтобы не беспокоились и т.п. может быть будет работать прямо из лодки. Может быть придётся искать места для связи на берегу реки

@RudolfKlotz 6 ай бұрын

А что можно сказать в таком контексте про GP антенны?

@arturhakimov3900 6 ай бұрын

Жажда,как Вы говорите,халявы, идёт под руку с жаждой наживы производителей.особенно отечественных....

@SpikeSuper 6 ай бұрын

Сейчас выпускают радиосканеры?

@vacsus3533 6 ай бұрын

Смотрю вас очень давно. Есть интересная радейка . Может заинтересует для выпуска . Сам про нее искал информацию ее нет . Использовала лифт вафе , производитель бош

@vacsus3533 6 ай бұрын

Полностью исправна

@vacsus3533 6 ай бұрын

Сам я тоже из нижнего

@ЭлектроКот 6 ай бұрын

Может диполь и лучше луча, но может ли ваш диполь сработать на 160? Или покажите как и на что вы работаете в диапазоне 160м!

@MaxWell-l8u 6 ай бұрын

Это не правда что широкополосные антенны всегда "компромисные". Антенны бегущей волны, длинный луч, ромбическая, логопериодическая способны работать в очень широком диапазоне частот без всякой настройки. Классические "полноразмерные" диполи, на самом деле, в профессиональной связи применяют не так часто. Там где есть возможность разместить диполь, в стационарном варианте, обычно ставят диполь Надеенко, потому что он более широкополосен. Там где антенна используется для мобильного развертывания диполь не лучший вариант, он все равно потребует согласующее устройство, если не ограничиваться радиолюбительским применением, кроме того, ему нужно две точки подвеса, плюс фидерная линия, а это дополнительная масса и ухудшение надежности. Про траповые конструкции и с разными трансформаторными коробками на проводах не говорю, это еще более ненадежно и быстро выходит из строя.

@Aleksey-vd9oc 6 ай бұрын

Диполь - это эталон. Его проще всего изготовить радиолюбителю. Я бы посмотрел на радиолюбительскую логопереодическую антенну на диапазон 80м 😂 и Автор раза три повторил что мобильные - хорошо в дороге, а на даче даже тупой диполь намного лучше.

@БашмакКартофанов 6 ай бұрын

1 килограмм - это тоже эталон. Поэтому он хороший? Для чего хороший? Для удочки? А для смартфона? Подмечено тут всё верно. В профессиональной связи диполь это г...но, а не антенна. И радиолюбители не все его предпочитают.

@Artecd 6 ай бұрын

Сегодня геомагнитная обстановка 9 баллов Есть проблемы со связью?

@Sergej_J 6 ай бұрын

Юг Московской области на даче шум 9+25, думал председатель новые фонари повесил и они фонят, включил днем, - такая же хрень никого не слышно. Потом включил вчера в обед шум всего 4 балла, сделал пару связей, потом снова включил трансивер через пару часов и опять шум 9+20 . Это кто то где то какие то глушилки включает, не может геомагнитная обстановка пропасть на пару часов и потом снова появится.

@vladosipov7140 6 ай бұрын

👍

@Alexandr_Olegov 6 ай бұрын

Не корректное сравнение кусок провода идёт от земли, а диполь на мачте

@Aleksey-vd9oc 6 ай бұрын

Да корректное, речь о "веревке" а она обычно от балды а не от "мачты"😂😂😂

@Aleksey-vd9oc 6 ай бұрын

@@БашмакКартофанов С веревкой часть энергии идет в нагревании всего вокруг включая выходной каскад, куда угодно, но только не в антенну, проблемы червей должны волновать в последнюю очередь. Речь в видео о походном варианте, когда нет времени и сил делать все как следует. Иначе, если в походе натянуть диполь(который по факту на 5 минут дольше делать чем верёвку) гораздо более эффективно чем городить даже с крутой фирменной веревкой.

@Aleksey-vd9oc 6 ай бұрын

@@БашмакКартофанов бред, резонансный диполь будет работать даже на небольшой высоте (2-3м) уж точно лучше "хорошо" согласованного "магического" огрызка. И хватит уже воду лить, давайте конкретные примеры.

@ВладимирВладимирович-л9г4д 6 ай бұрын

Какой тюнер 😁, надо настраивать антенну эксперимент идиотский.

@dezyarov8289 6 ай бұрын

Ндааа...хорошее сравнение придумали. А что весь этот луч 7ми метровый не закопать в землю для пущей наглядности ?? Либо луч делать практически полуволновым ( без таких "заранее заложенных конструктивом " потерь в земеле) либо диполь половину кидать также на землю и смотреть разницу. А так, да, и антенна укороченная и ВЧ земля тухлая = )

@Aleksey-vd9oc 6 ай бұрын

А разве в дороге сильно по другому? А "веревка" на мачте(подвесе) да еще и в размер и качественным противовесом и есть диполь 😂 или вариация "полноразмерной" антенны.

@БашмакКартофанов 6 ай бұрын

Очень точно подмечено. 👍 Львиная доля энергии "верёвки" благополучно стекла в землю. И там гордо растворилась.

@Nikolay-pz5jr 6 ай бұрын

Видео ради видео то есть не о чём 😭 Следующая тема супер компромиссные антенны ну типа гаечные ключи ну а патом супер супер на основе скрепки , а сказать что с помощью тюнера согласуется ВСЁ это мы ЗАБЫЛИ 🤔😭