Schach-WM 2024 Partie 8 | Ding Liren vs. Gukesh D.

[@TheBigGreek]

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[@Zlatko-n1l]

Umkämpfte, spannende letzte zwei Spiele! Das Abtasten scheint vorbei zu sein! Hinten ist die Henne fett! Danke für das Video.

[@michiknoedler]

Man kann über die Qualität der Partien streiten, aber ich finde es interessant, dass jede Partie eine andere Stellung auf dem Brett ist und nicht wie in der Vergangenheit bestimmte Varianten bis zum Tode aus analysiert wurden.

[@TheBigGreek]

Guter Punkt!

[@timschaarschmidt2251]

Danke fürs Hochladen

[@l.l.8000]

tolle Partie - leider bin ich dafür WM Partien wieder ausreichend Bedenkzeit bekommen - vieles ist sicher der knappen Bedenkzeit zuzuschreiben - jedenfalls sehr spannende Partie mit Fehlern und Ungenauigkeiten auf beiden Seiten

[@hhier9395]

Zumindest dir Verteilung der Bedenkzeit sollte geändert werden, so wie netzt wird das Analysieren und Auswendiglernen der Eröffnungen mit Hilfe von Programmen zu sehr belohnt.

[@Sackhaar54]

Wäre sicherlich interessant wenn die Spieler eine Gesamtsumme an bedenkstunden selbstständig über die Partien verteilen könnten.

[@michiknoedler]

​@@Sackhaar54 Interessante Idee, dann bekommt jede Partie die Bedenkzeit, die sie verdient.

[@stephanvalkyser3186]

Ist die Bedenkzeit denn nicht dieselbe wie früher auch?

[@yoschinator]

​@@hhier9395 wie ist es denn möglich das nicht zu belohnen? Wer besser vorbereitet ist hat nun Mal irgendwann einen Zeitvorteil

[@R41d1]

Manchmal würde mich interessieren, wie menschlich manche von der Engine vorgeschlagenen Züge sind. Im Live commentary war Se1 (Grundlinie plombieren) eher als unmenschlich angesehen. Du erklärst das (für einen GM auf dem Niveau) völlig logisch. Oft spiele ich mir die Enginezüge durch und kann nicht nachvollziehen, wieso exakt dieser eine Zug dann so eine Wirkung hat. Aber dafür fehlt mir einfach die Übung und das Schachverständnis. Wie immer super gute Analyse für nicht GMs wahnsinnig gut erklärt. Auch dass du beiläufig für viele offensichtlich schlechte Züge erwähnst. "Bauer schlagen geht nicht weil zack zack und dann hängt Figur x" Auch immer spannend die Pressekonferenz zu sehen. Wenn Ding dann auf die Frage, wieso er Läufer b1 gespielt hätte schlicht kommt "just misscalculation".

[@Badbentham]

Die sehr große Hürde an Sf3-e1 ist, diesen Springer Rückzug überhaupt in Betracht zu ziehen . - Wenn man es aber tut, wird es sehr schnell ersichtlich, dass er das taktische schwarze Gegenspiel komplett neutralisiert, und gewinnt. Sage ich als Jemand, der von Zug Zehn bis zu dieser Stellung ehrlich gesagt fast nur Bahnhof verstanden hat. 😉

[@R41d1]

@Badbentham ich denk mir halt, er geht gewisse Stellungen durch. Sieht immer das Schachgebot als Konter. So könnte man ja schon drauf kommen.

[@michiknoedler]

​@@BadbenthamIst auf alle Fälle kein Kandidatenzug deswegen das doppel !!

[@Alexander-pk3bu]

Bei dem Modus passieren Fehler, klar. Aber ich bin doch etwas überrascht über Gukesh, den ich stärker eingeschätzt hatte. Ich vermute, Ding spielt am Limit, Gukesh noch nicht. Bleibt spannend. Danke für die Kommentierung

[@EdmundManfredMaurer-vd3ky]

Wau : 154000 Abonnenten schon - Gratulation

[@sespri4428]

Vorschusslorbeeren können auch Belastung sein. Vielleicht wird Gukesh wie Nepo weichgekocht. Wenn Ding dann nochmals zuschlägt, wird es schwer für den Gegner. Kann natürlich auch umgekehrt laufen. Einmal mehr muss ich sagen, zum Glück keine Einbahnstrasse wie zuerst vermutet.

[@Thaumazo83]

<a href="#" class="seekto" data-time="780">13:00</a> 31. Se1 wäre auch gut gewesen, weil der Springer von dort aus d3 kontrollieren könnte, und es gab ziemlich viele taktische Ideen mit dem schwarzen Springer, der d3 mit Tempo auf die Dame auf f2 nimmt. Auf jeden Fall ausgezeichnete Analyse, wie immer. Herzlichen Dank dafür!

[@Fredi-m6l]

Ich bin neu im Schach. Ist es das Ziel des Spiels so schnell es geht Remis zu machen?

[@TheBigGreek]

Du hast es verstanden ;-)

[@tomkastner5683]

Wenn man pro Remis 100 000 Dollar kassiert, kann man das schon mal machen.

[@michiknoedler]

War immerhin nach dem 40. Zug. Dank der "Sofia-Regel" gibt es kaum noch Kurzremis. Ich finde bei der Partie wurde uns trotz Remis einiges geboten.

[@KlausToth]

"Für eine engine trivial gewonnen." -- Ich muß jedes Mal laut lachen, wenn der Große Grieche mit dieser Wendung daherkommt. Gottseidank gibt es noch zwei oder drei Menschen aus Fleisch und Blut auf der Welt, die den engines das Wasser abgraben und die dringend nötigen Fehler machen, um das Spiel noch für eine kleine Weile am Leben zu erhalten. Dem Großen Griechen vielen Dank für seine klasse Analyse dieser spannenden Partie!

[@buk0100]

Ding ist für mich ein Phänomen. Er ist unglaublich stark, wenn er unter Druck steht und findet Züge, die Otto Normalschächer nicht in hundert Jahren finden würde. Dann wieder, wenn man denkt, er schaltet noch einmal einen Gang höher, ist er sehr pragmatisch und versucht den Remishafen anzusteuern. Angesichts der rigiden Bedenkzeitregelung, und bei allem, was man orakelt hat, hält sich Ding sehr wacker und es würde nicht überraschen, wenn ihm in einer Partie der Durchbruch für den Ausgang des Matches zu seinen Gunsten gelingt.

[@stephanvalkyser3186]

Warum ist die Bedenkzeitregelung rigide?.

[@dr.disaster9966]

Hallo TBG, das war heute eine ganz tolle Analyse. Vielen Dank.

[@Daniel_Megaptera]

Sehr kreative Analyse 😎

[@prof.dr.hc.infmaster3382]

Eine WM auf unglaublich niedrigem Niveau. Bobby Fischer hätte beide vernichtet- als 13 Jähriger!

[@flop7217]

ich finde ausserhalb der eröffnungen ist ding überraschenderweise leicht der bessere spieler.

[@maxmeier1061]

<a href="#" class="seekto" data-time="111">1:51</a> die Klingel mit dem cut 😂

[@willykorsun1266]

Super Partie - irgendwie glaube ich nicht das Gukesh nochmal e4 spielt, wir werden sehen morgen

[@thomasherbst6771]

Eines ist durch diese und die vorletzte Partie klar geworden. Gukesh hat in diesem Match das größere Kämpferherz. Ding greift zu schnell nach dem Remis-Strohhalm.

[@user-ti5or4ny1e]

Gukesh hat auch keine Datenight mit Rapport

[@klaushofmann9122]

Klasse, das dicke Ende kommt zum Schluss, denke auch die ziehen das bis zum Anschlag, Danke für die Analyse (war wie die meisten auch Live dabei) 👍👍

[@MrShobby27]

Spannende Partie. Leider fehlt beiden Spielern immer die letzte Präzision, wenn es drauf ankommt.

[@MicaBr-dp4kk]

Guten Abend Georgios, danke Dir für die exzellente Analyse. Was für eine tolle, spannende Partie. Ding spielt teilweise, absolut Weltklasse, Le3!!!. Aber leider auch riesen Ungenauigkeiten, Tb1?? Bin trotzdem froh, das er so toll mithält. Gukesh,hat wohl zuviel Druck. Ich denke wir bekommen noch was geboten. Ich finde die WM toll,weil auch sehr menschliches Schach gespielt wird. Wer hätte das gedacht, das Ding eben nicht untergeht. Ich drücke ihm die Daumen. Ich freue mich auf Deine morgige Expertise. Vielleicht doch ein Tiebreak mit Christof und Dir? Dir noch einen schönen Abend und bleib so wie Du bist der Beste ❤

[@oliverdahms9434]

Gehen wir doch gleich naechste Woche mal vorbei...Gruss aus Singapur

[@marcellhoffmann2991]

@TBG: Du weisst ja das du den TieBreak dann mit Christof live kommentieren musst. Versprochen ist versprochen :-D

[@TheBigGreek]

😀

[@TheHolden20]

Danke für die Erläuterung zu Springer D1. Beim Livestream mit Jan Gustavsson wurde es nicht deutlich. Warum ist Turm B1 ein Fehler? Schwarz hätte doch auch ohne Turm B1 den Bauern nach vorne ziehen können?

[@Uli4Munich]

Genau, sei es drum

[@KneeteDerVogel]

unfasslich spannend! wäre hätte solche Partien erwartet?

[@iMontemo]

Sauber Georgios 💪

[@BillHimmel]

Und mal wieder Remis, trotz hervorragender Gewinnchancen für beide Seiten!!! Sehr, sehr frustrierend! Denn ich will auch mal Siege sehen! Dadurch kommt erst richtige Spannung auf!

[@deinemutter7397]

Gute Arbeit Bruder

[@roadrunner9674]

Hättest du grundsätzlich lust die schach wm kämpfe in der geschichte zu analysieren? Wäre wie ich finde nen geiles projekt! Da ich noch nix vergelichbares auf yt gesehen habe!? Oder zu blöd zum gucken bin 😂

[@TheBigGreek]

Dieses Projekt hatte ich angefangen und schon viele Partien analysiert (siehe Playlists). Hänge da hinterher, da es so viele Turniere und Themen gibt.

[@pipito12182]

schöne Klingel bei TBG daheim❤

[@Luisthebro]

Warum kommentieret nicht TBG Live die WM? Finde die deutsche Übertragung mit IM Steve Berger sehr schwach besetzt, kaum Analysen eher rumschwafeln. Bei der nächsten WM bitte Herrn Souleidis

[@TheBigGreek]

Ich möchte mich lieber auf meine Videos konzentrieren. Das Kommentieren nimmt sehr viel Zeit in Anspruch.

[@BillHimmel]

@@TheBigGreekAber du würdest uns allen damit viel Gutes tun! Ich ertrage Berger & Co. auch kaum, dich fand ich als Kommentator auf Chess24 Deutsch sehr wohltuend ❤! Überleg es dir daher bitte nochmal!

[@TheHolden20]

Finde ich auch. Auch wenn Jan Gustavsson recht sympathisch wirkt, finde ich gehen sie zu wenig auf mögliche Alternativzüge ein. Springer d1 hbe ich zum Beispiel im Live-Stream nicht verstanden. Hier wurde es super erklärt.

[@principedelamuerte3235]

Ist eines Weltmeisters nicht würdig nur die Remis-Hose anzuhaben und nicht mal irgendwas zu versuchen in leicht besserer Stellung. Ding entehrt damit den Weltmeisterschaftskampf. Muss man klar so sagen. Wüsste nicht in welcher anderen WM ein Titelträger so schnell auf bequemes Remis gespielt hätte.

[@danielb2785]

Was passiert, wenn es nach 14 Partien Unentschieden steht? Gibt es dann ein Armaggedon?

[@jujo5634]

Ja

[@TheBigGreek]

Tiebreak aus Partien mit verkürzter Bedenkzeit.

[@paladinP4]

Das hättest du nicht erwartet;) , vielleicht gibts doch noch den livestream mit Christof...

[@felix2805]

Finde irgendwie das späte inkrement etwas schwierig, wieso erst ab Zug 41?

[@TheBigGreek]

Das wurde eingeführt, weil es bei den früheren WM´s bis 2021 zu viele Remis ohne irgendwelche Fehler gab. Das fanden sehr viele Leute langweilig und haben sich beschwert bzw. eine Modusänderung gewünscht. Jetzt gibt es die und es gibt spannendere und dramatischere Partien.

[@stephanvalkyser3186]

@@TheBigGreekAber ist 2h/40 nicht einfach die ganz normale Bedenkzeit, die auch vor Einführung der digitalen Schachuhren galt?

[@danib.6345]

Analyse auf Top-Niveau, die WM leider nicht. Dennoch war die Partie endlich mal spannend, mit zum Teil überraschenden Facetten.

[@ASCEMA]

Remis-Modus 😂👍

[@deinemutter7397]

Ding ist leider kein Alpha Male wie Magnus Carlsen

[@ralfbangen3626]

Lieber Georgios, dass ist spanneder wie das Fernsehprogramm am Abend. Wie du die Varianten vorführts und uns die Stellungen erklärst , einfach Spitze. So habe ich mir auch die WM vorgestellt. Darauf habe ich 2 Jahre lang gewartet auf diesen Kampf. Die beiden spielen sehr vorsichtig und gehen kein Risiko ein. Ich glaube das Gukesch im Kanidatentunier besser gespielt hat als jetzt. Das Nervenkostüm flattert mächtig hoch 😅 Früher habe ich immer bei der WM 84 , 85, 87 oder 90 beim WDR auf dem Samstagabend warten müssen. Jetzt sogar live dabei oder beim TBG !👍🙋‍♂️♟ Danke dir dafür!!!

[@BlauondWiis-y4f]

2nd! Let's go! 😇

[@Thori45]

Ja interessant das Gukesh in leicht schlechterer Stellung das Remi wieder ablehnt, nervös vielleicht aber trotzdem mutig. Ich denke Gukesh hätte verdient zu gewinnen...

[@dennisbiermann5558]

Ey ich hab geklingelt warum öffnest du nicht 😂

[@micdre6321]

ok

[@nowaglass5207]

GO GO GUKESH GO GO

[@Traktorista1976]

Alter warum guckst du immer nach oben ?? Läuft da parallel Fußballspiel?😅

[@andreasulrich3182]

Immer noch unklar, wer ist favorit? Ich bin mir nicht sicher...

[@markusdietrich8913]

Magnus😂

[@Yani-f5z]

Sie ist vielleicht einfach die bescheidenste und herzerwärmendste Person, die es gibt❤️❤️❤️💫

[@markusbernhardt4530]

Hallo TBG. Danke für deine tägliche Berichterstattung! Zu den Partien von gestern und heute kann ich nur sagen, dass sie zwar spannend waren, aber sie einfach nichts mit einem WM Kampf zu tun haben. Sorry. Hab die Partien verfolgt, und eine Genauigkeit von 91 - 92 % sind einfach dürftig. Das spielt Magnus mit 1,8 Promille. Auf die Frage ob ich das besser kann gleich zu antworten: Natürlich nicht! Aber das ist eine Schach WM, und da darf man schon erwarten, dass das Niveau etwas höher ist, auch auf die Gefahr hin, dass es dann wieder Langweile gibt. Meine Meinung...

[@dari2299]

Anish Giri wird Weltmeister in der nächsten WM

[@TheBigGreek]

Da fliege ich eher zum Mond. Aber er ist Weltmeister im twittern!

[@hauke1337]

nene Andreas aus dem Livechat. Der weiß mit Engine alles! Wirklich alles! Regt sich auch immer auf wieso die "profis" sowas nicht sehen :D

[@juergenfx3921]

Ist seine Zeit nicht vorbei?

[@dari2299]

@@juergenfx3921 Der Mann ist 30 Jahre alt

[@andreasnigl72]

​@@TheBigGreekIch hoffe mal , dass das Internet auf dem Mond gut ist, ansonsten würde mir doch was fehlen.

[@misterx6807]

Auf der einen Seite sind die Partien natürlich immer sehr spannend, da beide sehr Fehleranfällig für das Niveau sind. Auf der anderen Seite erweckt es den Eindruck das beide Spieler den WM Titel nicht wirklich verdienen. Ding denkt häufig viel zu lange nach, auch bei Zügen, die für seine Spielstärke normal nicht schwierig sein sollten. Gukesh hat dadurch immer Zeitvorteil, kann diesen allerdings nicht wirklich nutzen, da Ding ein Remis schafft. Das ständige forcieren eines Remis nervt bei Ding einfach nur. Er hat ja diese WM auch schon gezeigt, wie gut Er konsequent Varianten durchrechenn kann z.b. in der ersten Partie die Er gewonnen hat. Es bleibt spannend:)

[@winterwanderer_ex]

Die Partien haben etwas mit dem WM Kampf zu tun, da sie der WM Kampf sind. 😊 Es spielen gegeneinander Weltmeister und der Sieger des Kandidatenturniers, bei dem die besten Spieler der Welt vertreten waren - bis auf den einen, der keinen Bock mehr hatte. Mit Engines ausgestattet, ist das Gemäkel an dem Niveau der Spiel natürlich einfach. Die sind nun mal etwa 800 Elo besser als die besten Menschen. Teils passieren Fehler, dann spielen beide Spieler aber gerade unter Zeitdruck wieder exquisite Züge. Vielleicht mal bei Nakamura reinhören, der ja durchaus bissige Kommentare abgeben kann, aber von den letzten beiden Partien sehr angetan war. Ich fand die letzten Partien extrem spannend, mit sehr besonderen Stellungen und bewundernswert welche Ressourcen beide unter Druck fanden. Bei ungewöhnlichen Stellungstypen wie den gespielten, sind geringere Genauigkeiten unvermeidbar. Das hat nichts mit einem geringeren Niveau zu tun.

[@juergenfx3921]

Die WM hat jetzt höchsten Unterhaltungswert, da würde Magnus nur stören ;o)

[@aposteljoe]

Ding Liren dingelingeling Ding Liren Ding

[@dieter6219]

Chuck Berry meant once,my Ding a ling, your Ding a ling, when l was a little Boy, grandma gave me little toy....

[@MrSidiabdelassar]

Ist das Duda, der da am Eingang steht, Duda der dir denn Kopf verdreht?

[@csac1979]

Glaubt noch jemand, daß MC diese Fehler nicht begangen hätte bzw. solche Fehler seines Gegners besser verwertet hätte?

[@hauke1337]

MC ist eine andere Welt. Kann man nicht vergleichen

[@MarkusFragensteller]

Ich muss sagen mit meine 1400 elo hätte ich gukesh und Ding besiegt. Die sind ja total lw.

[@Ebi-iu2bn]

Natürlich. Bin gespannt auf deine Eröffnung bei der Schach WM im kommenden Jahr.

[@MarkusFragensteller]

@ Danke würde die gnadenlos besiegen auch den TBG würde ich locker schlagen.

[@juergenfx3921]

@@MarkusFragensteller Du weißt aber schon, dass du deine Engine nicht mitnehmen darfst?

[@simonoberthaler2419]

Was bist denn du für ein kasperl😅 Kann man dich auch buchen?😂

[@Ploeppsel]

@@MarkusFragensteller witzig xDDD bin auch 1400 und hab mal gegen nen GM gespielt... du siehst kein Land weil du nichtmal ansatzweise in eine gute Stellung reinkommst xDD So starke Spieler machen irgendwann 1-2 seltsame Züge und plötzliche hast du kein gegenspiel mehr, deine Figuren stehen falsch und du bist nurnoch am verteidigen xDD

[@efkanonal4534]

Spoilerschutz

[@klausweber4697]

Bei dem Modus passieren Fehler, klar. Aber ich bin doch etwas überrascht über Gukesh, den ich stärker eingeschätzt hatte. Ich vermute, Ding spielt am Limit, Gukesh noch nicht. Bleibt spannend. Danke für die Kommentierung