Les kinés : un réel pouvoir dans les mains ou du mentalisme ?

[@MajorMouvement]

Merci Viviane d’avoir si bien traité ce sujet si touchy !!

[@arthurrosato286]

2 goats du KZbin game !!

[@uiiopghgjk4267]

Viviane, tu as de la chance de vivre au Québec, chez nous principalement ce sont à 98 % des charlatans, aller au cinéma où au kiné c'est idem, je passe sur les comptes rendus...

[@BrontoJR]

@Major Mouvement Excellent jeu de mots 😂

[@stevemac8859]

Ah ouais c’est un truc les jeux de mots de Kinés

[@yoloman4051]

Qu'est-ce qui est si touchy :o ?

[@claida339]

Je sais que je vis dans une grotte sur certains trucs, mais en fait le principal truc que j'ai appris de la vidéo c'est l'existence de la croyance selon laquelle les kinés et ostéos perçoivent la douleur. J'étais 100% sûre (à tort !) que c'était admis qu'ils sentaient juste les blocages et les interprétaient. Bon, en tout cas j'ai appris ça donc c'était cool.

[@Meluforever]

Pareil. J'ai jamais entendu dire ça non plus.

[@SopalinKratomNootropiques]

Oui scilabus est obligée de modifier la réalité depuis son serment maçonnique Elle se suicidera d'ailleurs en 2028 après avoir réalisé dans quoi elle a mis les pieds Sa fille de deux ans et demi (en 2028) sera placée à L'ASE après ça, dans une famille maçonnique également et vivra de sacrés choses ... (Viol et dissociations)

[@SopalinKratomNootropiques]

Et pourquoi tu précise "a tort" ? C'est fou la puissance de l'argument d'autorité que peu avoir un youtubeur

[@MD-st4wi]

@@Onenparleoubien Ostéopathes ou en France : chiropracteurs/chiropractrices. Mais avec des différences je pense…

[@claida339]

​@@SopalinKratomNootropiques Bah déjà Scilabus le croyait, ce qui prouve l'existence de cette croyance. Ensuite, j'ai vérifié, constaté l'existence de bullshits comme la kiné énergétique, et j'en ai tiré les conclusions qui s'imposaient... Pas vraiment un argument d'autorité donc.

[@huguesbonmarc]

Trop bien cette colab 😁 Deux youtubeurs que j'aime beaucoup ensemble ! Je ne m'y attendais vraiment pas

[@losafraise3222]

Idem 😊

[@anonymcomment5864]

J'ai vraiment trouvé le titre douteux mais adorant les 2 vidéastes je savais que ce serait bien avant de visionner, et pas déçue ! Bravo pour ce travail ! Toujours super intéressant !

[@GileadMaerlyn]

Pareil, le titre donnait pas envie, mais je sais qu'elle est capable de m'intéresser à n'importe quoi donc j'ai regardé^^

[@paulfessard4702]

Scilabus et major mouvement ensemble sur une même vidéo 🤩🤩 une autre par pitié !

[@cafouyette2376]

C'était passionnant, comme d'habitude. Cette petite collab était particulièrement sympa !

[@DjCtavia]

Super vidéo ! Grosse surprise de voir une vidéo de vous 2 ! Quel plaisir d'avoir vos personnes sur cette plateforme pour de l'information et expériences, merci pour le travail et beau boulot !

[@olivierblaize8813]

Très bonne idée de vous associer avec Major, je trouve votre travail toujours passionnant !! j'apprécie que vous remettiez en cause les pré supposé ... Merci.

[@watsat]

Excellente collaboration. Ça fait un moment que je ne suis plus le p'tit Greg mais ça fait plaisir de le revoir. Je vais évidemment aller voir sa vidéo sur l'expérience.

[@RCenPLS]

Quel plaisir de voir comment ce sujet est traité, je ne me lasse pas de te suivre depuis ces années, tous mes encouragements j

[@AI-Effect]

Un travail commun entre deux superbes personnes de la science et de l'antibullshit, ça c'est top ! Merci 😁 Au passage j'adore ta chaîne KZbin !

[@stevenr.7944]

Ca c'est le genre d'expérience hyper utiles et ludiques pour des étudiants kiné, ou même des kinés en activité. On a toujours intérêt à remettre nos connaissances en question, et en groupe si possible. Même si ça fait pas avancer la science académique parce que c'est pas assez rigoureux.

[@Larkeye]

12:12 ok, mais le même raisonnement est faisable dans l’autre sens. La douleur non plus, n’est pas du tout un bon indice d’un réel problème dans un tissu (cf : étude faite sur des discopathies rachidienne, 50% du temps on trouve des discopathies avancées a l’imagerie, et pourtant aucune douleur ressentie par le patient, et 50% du temps on trouve aucune pathologie rachidienne et pourtant douleur variées chez le patient. Donc quitte a avoir deux mauvais outils, l’un qu’on peut sentir a la main, et l’autre qu’on ne peut pas, evidemment qu’on va s’attarder sur celui que l’on sent ! Donc c’est une bonne stratégie d’aller chercher les restrictions de mobilité, bien évidemment !

[@marchombre06]

Le retour de la meilleur collab !!

[@roxannecote1028]

Allô, ça toujours été mystérieux le travail des physio. C’est maintenant un peu plus clair. Merci pour cette vidéo!

[@TheEejil]

Je ne pensais pas que des gens pouvaient penser qu'il y avait quelque chose de "magique" ou quoi dans le boulot des kinés et dans leurs mains, pour moi le plus gros de ce qui est dit dans la vidéo paraissait assez évident (les détails non évidemment vu que je ne suis pas du tout dans ce domaine, de près ou de loin) Comme quoi c'est important qu'il y ait de bonnes chaînes de vulgarisation scientifique et de les partager autour de soi.

[@SopalinKratomNootropiques]

Normal elle a inventé ce postulat de base, afin de discrédité les ostéo et kiné (commande maçonnique)

[@SopalinKratomNootropiques]

La fin de ton commentaire montre que tu t'es fait avoir par scilabus la Franc maçonne, as tu une preuve que les ostéo disent se baser sur une sorte de magie ?

[@Emopommes]

La confusion répandue entre kiné et ostéo n'est sûrement pas pour rien pour cette croyance autour du toucher, et aussi le fait que beaucoup croient aux vertus prétendument thérapeutiques de l'ostéopathie).

[@amduchesneau]

Wow! Moi qui aie découvert @majormouvement depuis déjà 2 mois, je suis vraiment emballée de voir cette collabo avec une autre de mes youtubeuses préférée! ;)

[@TonyCMAGNA]

OOoooh une vidéo de Majorlabus ! :D

[@grelletraph]

En tant que kiné c'était en effet amusant de voir cette expérience... Mais très éloigné de notre métier. En fait, ça matche bien avec les représentations que les patients ont de notre métier, mais comme tu l'as dit Viviane en fin de vidéo : l'information obtenue par les mains est peu fiable et ne peut donner qu'une information parmi d'autres. Quand on rencontre un patient, on va surtout écouter la personne parler et l'observer globalement. Assez rapidement, ça va nous donner des hypothèses cliniques sur l'origine du problème. Et ensuite on va aller à la recherche d'informations qui vont permettre de valider ou invalider ces hypothèses. Chaque information qu'on obtient n'a pas la même valeur : certaines sont très robustes, d'autres ultra light. Quand toutes les informations sont cohérentes en faveur d'une hypothèse, alors on la valide et on peut donner le traitement qui correspond à ce problème... (Pour une entorse de cheville, ce serait par exemple une remise en contrainte progressive du tissu lésé) Et ce traitement, bien sûr, on va l'adapter en fonction d'autres paramètres qu'on aura identifié chez le patient comme son niveau d'autonomie, niveau de conscience corporelle, sa motivation, ses capacités physiques... (Un même traitement , on ne va pas le faire de la même manière avec une personne âgée qui vit seule mais qui a tout son temps ; ou avec une personne jeune et sportive mais qui travaille) Dans tout ça, la place du toucher est complètement minime, notamment en comparaison avec ce que nous apporte l'entretien avec la personne. Mais dans la tête des gens, kiné (ou physio) c'est un métier du toucher donc c'est au cœur de notre pratique... Donc ils fantasment beaucoup sur nos super-pouvoirs tactiles mediumniques =p

[@lapapessedugrandnord]

Avant de perdre son temps à rédiger des pavés vains, il est de bon ton d'écouter la vidéo... En entier... Avec ses deux oreilles. Car c'est littéralement ce que Viviane explique au début !

[@grelletraph]

@@lapapessedugrandnord oui oui c'était pas une critique, j'avais juste envie de faire quelques précisions sur le raisonnement clinique et les représentations sociales du métier.

[@armand4226]

Trop forte Viviane. Encore une idée sublissime 👍. Bravo.

[@PunchingBallWirefly]

Content d'être là !

[@DayPhilippe]

Excellente expérience. Comme d'habitude. Mais moi je compte plus sur les mains de mon kiné pour me soigner que pour me dire où j'ai mal... parce que c'est moi qui lui dit quand j'arrive dans son cabinet. Pour moi, c'est le fait que ça aille mieux après qui est un vrai super pouvoir.

[@laurejalous8875]

Bonjour, je ne suis pas kiné, mais aide soignante. Habituée à toucher les corps pendant les toilettes, les petits soins, les toucher confort, et avec ma petite connaissance du corps humain apprise durant mes études et formations constantes, j ai intégré des certaines reponses du corps lorsque j appuie sur certaines zones. Des reponses du corps. Et au toucher, je sens les raideurs, les contractions. En soins palliatifs, nous évaluons les douleurs avec entr autre l algoplus. J'ai aussi grandi avec une sœur polyhandicapee, ça forme.

[@Fragsdish]

Oh mon dieu ! J'ai pas encore vu la vidéo mais j'ai tellement hâte de la découvrir, je vous adore tout les deux !

[@estebanpascual]

Pouaaa super sujet ! et ce Major Greg est au top comme d'hab , super vidéo informative , je ne connaissais pas ta chaine et j'adore ta mentalité ! Continues :)

[@valentin1046]

Très très cool comme d'habitude!!

[@zeshi4558]

13:57 je pense que le point 2 serait plutôt "Le patient est il incapable de...", tel que c'est écrit c'est un peu contradictoire avec le "Si oui -> radiographie !". Mais on comprend quand-même l'idée ! :) Bonne vidéo sinon, je faisais partie de ceux qui pensaient que les mains suffisaient à détecter la douleur. Je trouve que cette vidéo met en évidence que les kinés ne sont pas seulement des "palpeurs" mais ont tout un arsenal de techniques à disposition pour prendre leurs patients en charge le mieux possible !

[@lucaspichon3167]

AAAAAHH C'EST QUOI CE FEAT DE FOU OMG 🔥

[@vagamorneval8451]

Merci, Vivi, c'etait fort instructif et interressant , instructifessant comme j'aime à dire.

[@tonyfrancisco6739]

Merci pour nous éclairer sur des sujets du quotidien

[@emmetbrown915]

Chouette une vidéo avec 2 personnes que j'adore😊

[@parchanowiczsylvie8473]

Moi je suis contente parce que je suis scilabus depuis un moment mais aussi Greg, donc de constater que tu as fait intervenir Greg pour tes expériences me satisfait grandement 😊

[@luluf5351]

Un vrai regale ces videos !

[@toutrelatif1262]

toujours au top tes vidéos, bravo à toi et merci :)

[@yoessyarf5395]

Sujet super intéressant, même du point de vue de la conception d’une expérience ! On pourra complètement isolé le paramètre du toucher, il aurait peut-être fallu bloquer les autres sens comme par exemple avoir un masque sur les yeux 😊

[@superdepressif6047]

1:30 "contente d'être là" mdr

[@solenega.8653]

Vraiment génial votre binôme !! 💪 Super vidéo !

[@MD-st4wi]

Très intéressant ! Un grand merci pour ce partage de connaissances et pour tout le travail effectué.

[@aleronwen]

super sujet traité avec un angle très intéressant, merci !

[@orwendhag876]

La main est un outil - par contre, si le manque de mobilité seule n'est pas une bonne prédiction de la douleur, il est possible d'être beaucoup plus fin que cela en terme de test de raideur. Manque de mobilité = restriction d'amplitude maximale. Un réflexe nocifensif (= contraction réflexe provoquée par les nocicepteur, des capteurs mécaniques, réflexe pouvant produire douleur et contraction des muscles squelettiques et/ou muscles lisses du tissus conjonctif) va surtout réduire la zone de mobilité sans augmentation de raideur, c'est à dire la "zone" d'amplitude très souple de l'articulation. Ce critère est malheureusement peu étudié. D'autre part, la contraction musculaire et l'augmentation de contraintes sur les capteurs mécaniques ne sont pas les seuls éléments provoquant les douleurs mécaniques : des éléments chimiques font varier le niveau de sensibilité des nocicepteurs. Enfin, le corps est un système mécaniques complexe, une zone déréglée peut provoquer une douleur ailleurs que sur la zone qui dysfonctionne mécaniquement.

[@Pickou42]

Salut ! Merci pour cette super vidéo comme les autres d'ailleurs. Pourrais tu faire un sujet sur les fleurs de douches, gants de toilette, savon... Car on à un grand débat avec mon chéri à propos de son utilité, de la quantité de mousse et autres... Merci.

[@arkhadiaravenblack]

14:00 Quand je me suis fracturée la cheville, elle était dans un angle improbable, donc la question ne se posait même pas. 😅

[@jules_borel]

Je me posais la question hier :), un sacré travail, merci :)))

[@Pablo-rq1rr]

bravo pour ce que tu fait , ca crée de l'interet pour tout tout en restant réel et fiable , bravo

[@fabricemenoud3296]

J'ai regardé la vidéo sur la chaîne de major mouvement avant celle-ci mais je n'ai pas pensé qu'il y avait eu autant de temps entre le tournage et la publication 😮

[@quickwear]

C'est dit ds les 2 vidéos

[@screenenlarger1505]

Merci, c'était EXCELLENT !

[@Christ-hv4xt]

Une super vidéo comme toujours ! Bonne continuation !

[@hélèneviola]

Je rêvais d'une vidéo scilabus/major mouvement. Mon vœu est exaucé 🌸🍀

[@sionkim7316]

Deux youtubeurs et vidéos incroyables 🥰

[@Larkeye]

12:50 c’est exactement ca, un outil parmi d’autres.

[@sebastiendroz836]

vidéo avec 2 KZbinur trop trop bien et qualitatif

[@Pyses2012]

Ta chaine est incroyable merci

[@fredericfereol7250]

Quel grand plaisir ! Mon chien utilise régulièrement les services d'une ostéo animalier (Merci Méryl !), et cette magie de la palpation m'avait éstomaqué, espanté en bon français, et me voilà avec Fabien, surprenant ! Plaisanterie mise à part, encore une belle merveille de vidéo, merci .

[@thierrysyntaxerror]

Des vidéos toujours surprenantes et intéressantes. Bravo.

[@blutch112]

Ça serait intéressant la même expérience avec des ostéopathes.

[@Enderman117]

avec des charlos tu veux dire ?

[@NinoWassmer]

OUI OUI MILLE FOIS OUI. Artiste de cirque et danseur professionnel, je vais souvent en voir, et les ostéopathes sont des magicien.ne.s....

[@blutch112]

@@Enderman117 si vous comparez avec les pseudos ostéopathes que l'on voit sur les réseaux sociaux et qui font craquer tout et n'importe quoi. Effectivement ça se rapproche du charlot. Mais il ne faut pas en faire une généralité.

[@ludivinelepic8544]

@@Enderman117 Guignol.

[@TheEejil]

Et avec des vétérinaires, parce que là le patient peut pas préciser où et comment il a mal ^^

[@comelanda2472]

Ah ah je savais qu’il se tramait quelque chose quand je vous ai croisé à Toulouse hier en pleine discussion!

[@RomanoPRODUCTION]

Elle est vivante. SUPER. merci.

[@WYROW]

Yes ! Merci c’était top :)

[@mathildec.harlie]

J'adore vos vidéos ! 😍 En plus ça me fait déculpabiliser de me perdre sur YT car j'apprends des choses 🙃

[@10joncte]

J'adore vos créations , Perso, je ne reçois qu'une ou deux vidéos par ans !! et je suis abonné.... Et vu le nombre d'abonnés , j'espère que la politique desfois spéciale de KZbin ne vous bloque pas.

[@tuffythumper6676]

C'était super intéressant et ludique !

[@GalaadLeonheart]

6:15 Heyyyy c'est pas comme ça que font les devins ? Ils balancent plein de truc, et ressorte uniquement les prédictions qui ont été juste. ^____^

[@MoiAimeBien]

Super intéressant comme vidéo. Merci pour ce "coup de main" 😆

[@ricric2762]

Il aurait été intéressant de faire participer une personne pratiquant certaines médecines alternatives comme la médecine chinoise, et voir ce qu'une pratique empirique donnerait comme résultat

[@alteredbrain]

Bah elle se serait planté. Puisque la médecine chinoise c'est basé sur du vent.

[@iamhorseaddict]

Très intéressante cette vidéo! Cependant, je suis un peu perplexe quant à la conclusion. Je comprends bien que la main n’est pas fiable pour détecter de la douleur, mais elle reste quand même capable de détecter des différences de température, de texture, de forme… et ce sans forcément les appliquer sur un corps (ex: on est capable de distinguer une pomme d’une orange, un verre d’eau froid d’un verre d’eau tiède). Est-ce que les kinésithérapeutes/ostéopathes n’ont pas quand même une perception plus fine à force de pratiquer? (Ex: pouvoir différencier 2 oranges juste avec le toucher par exemple, différencier une légère différence de température) Quid des kinésithérapeutes/ostéopathes pour animaux qui arrivent à soigner sans parler à l’animal?

[@aloisruetsch7062]

Ce que peut découvrir la main, ce sont certaines composantes de la dysfonction somatique.

[@Julia-arts-vlog]

Super intéressant, merci !

[@marienuel9790]

C’est super intéressant !

[@mlsh-azerty]

question similaire, qu'est ce que les medecin generaliste son capable de recupéré comme infos genre leur seul outil c est un stetoscope et ils sont capable de savoir si c est bacterien ou viral 🤔🤔🤔🤔

[@SopalinKratomNootropiques]

Elle ne parlera jamais des médecins car elle ne recevra aucune commande maçonnique sur ce sujet C'est limite aux ostéo, homéopathie

[@Myriako]

Merci pour cette vidéo ! 😀🌹

[@kuberanaveau5254]

encore une très bonne vidéo ! :)

[@AazoR91]

Incroyablement intéressant

[@ollinwen7364]

Toujours passionnant. Mais ça te demande tellement d'investissement temps... bravo et merci

[@alavindylanmw7876]

Omg le featuring de dingue

[@SylvainMenard]

Très intéressant. Mais pas une grande surprise étant que les professionnels de la santé nous demandent souvent si ça fait mal quand ils nous palpent ou manipulent. L'art est dans le savoir où et comment palper, et la science est dans la déduction de la source du mal et de son traitement.

[@Soloklein1024]

C'est une super idée de vidéo !!!

[@_Hakuna-Matata]

Bonjour, oui et donc ? Au final est-ce que l'on sait comment le kiné à pu déterminé que vous aviez fait de l'escalade 2 jours avant ?

[@cpellefi]

genial, merci beaucoup, j'ai appris plein de choses !!

[@Nicolas_L]

pouce bleu pour le "bibi, contente d'être là" à 1:28 vraiment pas mal celle là :)

[@TheoNotha]

Quel tchatcheur ce Major Mouvement 😆…une petite faufilade magistrale.

[@maxence145]

À 00:43 j’ai explosé de rire, merci Viviane

[@julienvoyez6742]

Très intéressant cette vidéo !

[@sebastienolive5781]

cool cette video, j'ai beaucoup aimé

[@kenaikudokun9713]

Je me demande ce qu'il pourrait en être des recherches lié à l'empathie et au Q.E quand à la perception des douleurs entre autre, chez les autres dans le cadre du soin par exemple et plus encore ...?

[@a.k.963]

Le QE n'est pas un outil scientifique

[@cblancho]

Toujours aussi intéressant .

[@zegrosmain]

change rien : c'est informatif, fait reflechir, teinté d'humour, ta vidéo fait du bien....au dos.😉👍

[@jeanttoo21]

SUPER Viviane et Greg🎉🎉🌈🌈🥰🥰🎁🎁🌟🌟🤗🤗BRAVO☀☀

[@nemopersonne9868]

Merci pour cette vidéo !

[@sebastienmartinez6249]

sujet super interessant, merci

[@mariandreedubois3764]

Merci Viviane et contente de voir à quoi tu ressemble , puisque j'ai plutôt l'habitude de t'écouter à Moteur de recherche...Salutations

[@cenlikin]

Oui la main est un outil. Mais je suis un peu déçu de voir que cette vidéo n'aborde pas ce que mesure cet outil, de ce qu'on est capable ou non de ressentir avec un peu d'entrainement et d'expérience. Les tensions au niveau du muscle, les chaleurs, les blocages (même si vous rappelez qu'ils ne sont pas forcément associés directement au douleurs). J'ai bossé avec des chevaux qui sont naturellement et conditionnés à supporter les douleurs liés à leur conditions. Une palpation des zones de chaleurs et un test de mobilité pourraient éviter à bien des professionnels de faire bosser des chevaux qui ont mal.

[@TheEejil]

Le pire c'est qu'on est censés apprendre ça (au moins quelques tests de base) quand on passe ses galops mais j'ai l'impression que beaucoup de monde oublie >

[@benjaminl8368]

Excellente vidéo

[@bayonne67]

Très intéressant merci !

[@paulinelevee8569]

Chouette vidéo !!

[@brunalnono2920]

Pour les fractures, je peux témoigner, ce n'est pas un indicateur de douleur. Ca peut même être un générateur de bonheur, ayant évité de faire une dictée à l'école en CM1car je m'étais cassé l'épaule droite (je suis gaucher, double youpi). Pour mon dernier humérus en 6 morceaux, j'avais pris 1 doliprane, juste après avoir redressé et roulé et garé la moto au parking (ça piquait quand même sur le moment), puis plus rien jusqu'à guérison complète, juste pas besoin. Ca permet d'être de suite au courant si on fait un mouvement qu'il ne faut pas, et éviter ainsi d'aggraver les dégats. On remet le membre comme il faut, et ça passe de suite ou presque. Tant qu'on ne tire pas dessus ou tord l'os cassé, pas du tout de douleur ressentie. Sauf fracture déplacée pas encore remise, bien sur. Avoir 3 coudes, ça fait super héros, certes, mais en vrai, c'est nul) (Pour les cotes, tousser ou rire, c'est tout pourri)

[@yannlel5232]

Génial !

[@benoitherve6941]

J'aimerais bien voir une expérience du même type avec des micro kinés. Ne serait-ce que pour voir s'ils font tous le même diagnostic, même à expérience égale.

[@maximeenes3105]

La photo que tu as choisi pour te représenter ❤

[@tidu4887]

En fait, ton expérience prouve surtout que les études de kiné servent à quelque chose x')

[@michelq29]

Super intéressant 😊