Секреты финских асов Второй Мировой войны. 2 Часть. Как сбить противника, оставаясь неуязвимым?

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Друзья, разъясняю критерии по которым выбираем «лучший истребитель»! Это самолёт, на котором лётчики больше всего сбивали самолётов противника. В пересчете Количества сбитых на один имевшийся в наличии самолёт. Предупреждаю! Вопрос с подвохом :-) Будете смеяться, гарантирую! Вот уточнение от Андрея Николаевича: «Эффективность определяется формулой при которой общее количество сбитых на определённом типе самолётов делится на количество самолетов этого типа находящегося на вооружении. Разумеется мы эту формулу не разделяем ! Тест носит иронический характер и просто приведён Как пример промывания мозгов любителям военной авиации» ...У нас уже есть 2 правильных ответа! Поэтому сохранять интригу дальше нет смысла! Вот правильный ответ от Андрея Николаевича: "After evaluation of claims against actual Soviet losses, aircraft BW-364 was found to have been used to achieve 42½ kills in total by all pilots operating it, possibly making it the highest-scoring fighter airframe in the history of air warfare.[citation needed] The top scoring Finnish ace, Ilmari Juutilainen, scored 34 of his 94½ kills in B-239s, including 28 in BW-364.[38]" Т.е. То есть фински brewster Buffalo сбили по 42 половиной большевика , следом идёт итальянский Fiat g50 - 34 победы на самолёт! ;) Из Британской Википедии ;) Обратите внимание на манипуляцию, они используют термин actual То есть фактически Потерянные, то есть вот эту безумную статистику они считают абсолютно верифицированной!? Вот что пояснил Андрей Николаевич: «Разумеется мы привели этот коэффициент эффективности Как пример манипуляции сознанием читателя. Само по себе вычисление каких-либо коэффициентов будь-то некий тип самолёта либо асов как как некий срез это абсолютно антинаучно поскольку в любой такой формуле отсутствует коэффициент противодействия противника а также условия твд характер выполняемых боевых задач и так далее Что должно было лет тридцать назад быть ясно любому школьнику. К сожалению стремления поместить исторические события в некие формулы Это пример современного цифрового сознания. Соответственно когда мы пытаемся просто подать пищу к размышлению это воспринимается как некая вода Что является характерным примером вот этого игрового клипового сознания. Возможно следствием современного полу образования.»

[@yuriiyeremin4770]

А как вам трудяга И-16, Испания Китай Монголия Карелия и первые 2года Великой Отечественной.

[@mihailk.2377]

@@yuriiyeremin4770 ишаки были хороши на малых высотах. А к началу войны основные бои уже высоко были. И там они проигрывали.

[@ЮрийКим-ф6х]

В таком случае это f-15

[@beltar2]

Ну F-15, ведь на ноль сбитых делить вообще нельзя. Но там другие вопросы, ведь в ситуации количественного и качественного равенства он сроду не воевал, в отличие от, как ни странно, Су-27, который был в такой ситуации против МиГ-29 в эфиопо-эритрейской войне. В которой насколько я знаю, эритрейские МиГ-29, до фатальных встреч с Су-27 сбивали устаревшие эфиопские самолеты, коих там и было подавляющее большинство, не хужЕЕ, чем F-15.

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Друзья, вы слишком серьезно отнеслись к этой загадке Андрея Николаевича :-) хочу напомнить, вопрос с подвохом :-)

[@v.yazh.6316]

...и тут мне карта как пошла,как пошла...Вот Юутилайнен об этом и рассказывает...

[@СанСанычМмМ]

😎👍

[@Koroed67]

"Джентльмены верят на слово".

[@mihailk.2377]

А после войны: "А когда мне показалось, что я завязал, они затащили меня обратно"

[@uSerge1]

Финские рыцари неба - тоже внуки барона мюнхаузена? Большевики им типо противны, а сами врут как троцкий!

[@ДенисБазуев-э1ч]

Большое спасибо за новый фильм. Отличный анализ специфики "свободной охоты"!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Ну не анализ, а беглый взгляд в общих чертах, спасибо

[@ПётрЯшин-э4к]

Приветствую, Вас Денис. Когда ждать, у Вас новый выпуск?

[@alexandrgansky156]

После мощной победы самое главное сразу же сдаться!

[@Watson_01]

"Вовремя предать - не предать, а предвидеть!", ветеринар Сидорин из кф "Гараж")))

[@alexandrgansky156]

@@Watson_01 вот финны и провернулись

[@ВеталийБлажко]

Не заставляйте меня смеяться.🤣👍

[@animusvox1652]

@@Watson_01 Кстати, дурная во всех смыслах фраза: коль умеешь предвидеть, то зачем тогда приходится предавать? ;)

[@Watson_01]

@@alexandrgansky156 Маннергейм не зря царскую военную академию окончил)))

[@ИльяНепрош-р1д]

Большое спасибо, было интересно. Надеюсь по чаще будешь делать видео!

[@user-Rustam7488]

Как всегда очень интересный видеоролик, благодарю за интересный материал и подачу Андрея Николаевича и Владимира Потапова!!! 👍👍👍

[@mcegroovy]

Большое спасибо Вам и Андрею Николаевичу! Всегда Вас слушаю! Люблю и историю и авиацию!

[@fridrih-erkh]

Если любите историю авиации, что же не смотрите нормальные каналы? А вместо этого смотрите это чудо, льющее ложь вам в уши

[@АлексейКатунин-б6р]

Спасибо за интересный рассказ. Перечитал мемуары советских лётчиков. Мнение о финнах как о слабом и трусливом противнике.

[@alab3513]

Кстати, отличный разбор боя с превышением, и свободной охоты. А то многие не понимают, что подобной тактикой, не смотря на всю её эффективность, но превосходство в воздухе, завоевать невозможно.

[@Redischka]

Превосходство завоевать как раз возможно, но победить нет.

[@mihailk.2377]

@@Redischka превосходство в конкретном бою и только.

[@beltar2]

Если вы обладаете господством в воздухе, ну или близко к тому, то противнику придется вас оттуда выбивать, например, выделяя очень большие силы истребительного прикрытия. А если таких сил нет, то самому переходить к такой тактике. Носиться же на свободную охоту целыми эскадрильями, ради подлова одиночек, смысла немного, только ресурс и топливо будете впустую тратить. Т. е. как раз при достижении господства в воздухе, или хотя бы паритета с противником свободная охота сходит на нет. В целом же свободная охота сходна со снайперством в пехоте, а снайперство при всей его запредельной эффективности, в плане соотношения расходов и результатов, не отменяет необходимости идти целым полком в атаку.

[@Al-hy2wc]

@@beltar2 вы не генералиссимус ли Суворов? ну вылитый, рассуждениями

[@seriyritsar4775]

Автор еще забыл добавить самый главный фактор привлекательности "свободной охоты"-90% вылетов на свободную охоту проходили над своей территорией!!!что сильно добавляла шансы на выживание!!!

[@АлександрИванов-г3ж7ж]

" финские ассы", это, что то новое..А про зусулских космонавтов когда кино будет?🤣

[@Белый72-щ7и]

Как всегда, чётко и по делу. Спасибо!

[@alexi5556]

Большое спасибо!

[@maximg9965]

Владимир Леонидович планируете ли приглашать летчиков для бесед? Лисового Владимира Ивановича, например?

[@ИльяГоманов-е9р]

Как всегда информативно и полезно. Спасибо за ваш труд

[@molotok408]

О! Спасибо большое! Повествовательно получилось, и увлекательно. Здоровья и успехов!

[@Redischka]

Первый раз увидела на хронике франсузиков. Мораны вроде 406-е) Приколно.

[@DenDobry]

Вроде как и 410е мелькали. Финны в мораны наши ВК-105 вкрячивали. Вполне себе дееспособная машина получалась вроде. Впрочем, не утверждаю.

[@danilabandalet2620]

Ставлю на У-2 ! мега самолёт! второе место наверное какой нибудь глостер гладиатор или И-15

[@ПавелИсайкин-щ3й]

... спасибо за вашу вдумчивую и кропотливую работу ! Крайне положительно хочется отметить вашу корректность, и манеру подачи исторического материала. От души пожелаю Вам здоровья и всех возможных благ ! Надеюсь на дальнейшую публикацию ваших выступлений.

[@ОлегЧеремшанов]

Получил истинное удовольствие.Спасибо за работу.

[@АндрейПоповцев-ч3е]

"На замечательном финском истребителе МИГ-21", оценил!

[@Artist_from_Kuzbass]

Сказать интересный канал, ничего не сказать, очень глубоко ! Спасибо, что есть такие умные русские люди ! Мой сын пятиклассник заинтересовался, вот это я считаю главным в этих фильмах, кто после нас придет !

[@ВладимирМирсалов]

Очень интересно,спасибо. Информативно,доступно.

[@Kulaczynski]

Ах ! Супер. Андрей Николаевич.

[@igordenisenko5468]

Отличный выпуск! СпоКконо, четко, понятно изложены простые очевидности, зачастую на которые не обращают внимания, прежде всего для чего она нужна была эта самая авиация. Мальчики из стрелялок и дяди переростки, в принципе, не способны соотнести, например, значимость результативно отбомбившегося самолёта, пусть и сбитого при возвращении и бомбера, пусть и не сбитого, НО НЕВЫПОЛНИВШЕГО БОЕВУЮ ЗАДАЧУ. За инженеров, конечно, немножечко обидно, тем более, если это инженеры реалино трудившиеся в производительном труде, а не всякого урода дяденьки с дипломами, типа Вовы Соловьёва. Про замполитоисториков и не говорим. Выпуск отличный, получил море равновесно-спокойного удовольствия, не отвлекаясь на очевидные глупости. А чего отвлекаться, ежели нет. Про инженеров это из Куприна: -"А, вот, у нас в полку..." - "А, вот, у нас в полиции..."

[@alab3513]

Во мужик жжёт)!... Снимаю шляпу)! Извиняюсь. Точней сказать, Андрей Николаевич, рассказывает непривычную правду, о реальном исходе событий. А то я, уже начал отвыкать, потому, что "правду", рассказывают в основном, продавшиеся за 30 сребреников грантов.

[@МорозовДмитрий-д8ы]

Спасибо, как всегда интересно.

[@ФельдмаршалГоловин]

Спасибо!

[@Валерий-ф6в6ж]

Все разложил по полочкам . Что еще нужно ?

[@ЕвгенСмирнов-з9р]

Вот если честно - я вообще только от Вас узнал о ВВС Финляндии.😔🤭

[@КонстантинВашенцев]

26.05.42 г. немецкая авиация произвела налет на станцию Тайбола. В налете участвовали 10 Ю-88 в сопровождении 17 истребителей Ме-109 и Ме-110. По тревоге с аэродрома Кица поднялась пара Харрикейнов из 197 иап (ВВС 14 армии), ст. лейтенанта Ф.П.Кулешова и лейтенанта В.К.Рутковского. Советские летчики атаковали бомбардировщиков. Первое звено Юнкерсов поспешно сбросило бомбы мимо цели, а остальные, не сбросив бомб, скрылись. Между истребителями завязался неравный воздушный бой. Ст. лейтенант Кулешов врезался в группу 10 истребителей, а лейтенант Рутковский - в группу из 7 истребителей. Оба Харрикейна были подбиты, но летчики в течение 10 минут вели бой. Рутковский на горящем самолете сбил Ме-109, после чего прикрывал своего ведущего. Лишь падая на окончательно подбитом самолете, с высоты 70 метров выпрыгнул с парашютом методом срыва и благополучно приземлился. Кулешов на самолете, получившем 129 пробоин, вышел из боя и благополучно сел на свой аэродром. Оба советских летчика были награждены орденами Красного Знамени. allaces.ru/p/episode.php?id=1349 Что-то мне кажется, что навыки советских пилотов как-то недооценены, причем максимально сильно недооценены.

[@SAO1357]

Молодцы 👏 отличная подача материала! А за безработного инженера и Ко - отдельное Спасибо 😉

[@ЕвгенийМысов-ы6о]

Спосибо Вам,что боритесь с той неправдой и ложью, которую пишут современные историки в кавычках

[@fridrih-erkh]

Ахахаха. Какой ложью? Здесь вас ложью и кормят. Здравно так кормят

[@4erkashinP]

Большое спасибо Андрею Николаевичу и Вам Владимир. Как всегда четко, по существу, грамотно. Вот что значит научный подход! Так держать! Кстати про финов в "зимней войне" прекрасно пишет П. Балаев в своем ЖЖ журнале, сейчас уже 31 часть.( метка: "начало войны") Это начало новой книги о "катастрофе" 1941 года.

[@Elik_Di]

Приятно слушать Трезвый анализ не замутнённого человека!!! 👍 С уважением ваш подписчик. p.s. Впервые услышал отсылку к виртуальным и компьютерным играм на тему второй мировой, а ведь там искажается, меняется смысл, значение, роль сторон, техники участников, Таким образом под видом игры заказчики программируют "нужное" отношение у подростков и постарше!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Спасибо за комментарии! Вы правы! Увы…

[@dimamorozov9132]

Почему не говорят о войне про роль игр это хороший способ обучения нужному и неочень

[@Elik_Di]

@@dimamorozov9132 Потому, что тема войны это омут. Спозоб в игровой форме дать возможность почувствовать себя суперменом но при этом показать, что американский солдат, пилот, танкиста самый суперменский так переписывают из-ТОРЫ-ю....

[@АлександрИгнатьев-х7ц]

Вот правильно и сказано.Еденаличьники не нужны,эффективность в команде,в группе.Защетить бомберов,штурмовиков.Потом можно и на себя,если это позволяет обстановка.Это и оказался ключ к победе.Сегодея бьют тебя,ты учишься и бьёш потом ты.У нас народ такой,думает только о себе,вот и с равнивает по себе,не дума в общем ,как и что,какие последствия.

[@sergeivasin8809]

один реальный эпизод..бомбили станцию луга..там выгружался пехотный полк..12 ил2 и пять и16 на прикрытии..их атаковали шесть мессершмитов..истребители ввязались в бой и потеряв два сбили один мессер..те сразу улетели(так они часто делали.после удара по зубам)..Наши илы отбомбились без потерь на станции выгрузки..полк приведен во временную не боеспособность..из 1200..примерно 300бпогибло..у на один пилот погиб..а второй через полторы недели сам пришёлв часть.перейдя линию фронта.

[@MrSvetozar11]

"На замечательном финском истребителе МИГ-21" )))) Колко, едко поддел антисоветчиков!))))

[@СтасикМармеладов]

Если мне не изменяет память, в 70-е годы финская истребительная авиация имела в своём составе 40 шт. МиГ-21. По нашему штату, считай, целый полк, три эскадрильи. Ну, и раза в три-четыре меньше шведских Дракенов. Так что шансов летать на МиГе было больше, чем на чём другом.

[@КонстантинКузнецов-й2з]

Специалист по всем финским истребителям!

[@RamzesM1]

И на "финском" же бомбере Ил-28)))

[@t0razame]

Если оценивать по соотношению сбито/потеряно, навскидку - F6F Хеллкэт, за ним - F4U Корсар. Конец войны, почти безнаказанное истребление японской авиации при своём подавляющем численном и качественном превосходстве.

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Очень интересный взгляд!!! Вполне 👌

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Эльдар Андрей Николаевич сам чуть попозже подведёт итоги, я не имею права раскрывать интригу раньше времени

[@АлександрАлександров-р5в6х]

У Нигерии кстати есть ВВС! Имеет в своём составе порядка 200 самых разных летательных аппаратов.

[@CTAPOBEP11111]

Железная логика. Ни кто так умело не воюет, как тот, кому пришлось капитулировать)))). Наверное фины и капитулировали лучше всех)))

[@ТортяЧ]

И никто так умело ни капитулировал, как тот, кто "сбил больше всех".

[@АлександрАлександров-р5в6х]

Ну после того, как союзники (СССР-США-Великобритания) выступили с обращением к союзникам Германии (типа «прекращайте боевые действия, переходите на нашу сторону или мы ни за что не отвечаем») самыми дисциплинированными оказались финны и, как ни странно, румыны. Венгры вроде тоже попытались, но быстро получили трендюлей от немцев и воевали за них до конца войны фактически.

[@ЛеонидДенисенков-ъ5о]

Если без стёба - слились финны из войны очень грамотно.

[@olegmartinov7196]

@@ЛеонидДенисенков-ъ5о, ну так, как говорится, 200 лет вместе. Выучили когда на русских можно тявкать, а когда пора уже прижаться к сапогу.

[@СтаниславТациенко]

Третье место после Франции и Румынии. Кстати, финским асам перед вылетом давали для бодрости перветин. Совершенно убойный галлюциген!

[@МамайБабаев-д4з]

Мне кажется самыми эффективными самолётами были штурмовики наносящие наибольший урон материальным и людским ресурсам противника, а какие именно Ил-2 или Ю-87? Думаю Ил-2 так как имел наилучшее бронирование.

[@guennadifedorov2239]

СПАСИБО Вам за правдивую информацию

[@romanbru9504]

МиГ-21 прям коренной финский истребитель) спасибо большое за материал и отличный видеоряд

[@ГарриГесс]

Всё по делу. А то задолбала фашистко-либероидная пропаганда.

[@СергейГаныч-м5н]

Если не ошибаюсь, в своих мемуарах немецкие асы называли этажерку, примитивной, отсталой тактикой советских лётчиков. Но когда речь идёт о приминении её аналога в рядах союзничков, то она превращается в прорывную и сверхэффективную.

[@johnshepard6851]

Ну так же как Як 9 - "летающий табурет", а "Москито" - шедевр из "нестратегических материалов"

[@ВеталийБлажко]

Суоми, моя Суоми , а умер в Швейцарии.Финскии-и скаски-и.За правду Спасибо.👍

[@АлександрНикитин-ь5у1ж]

Всем доброго времени суток! Ну вот за героев финов извините не слыхал. Например А Ворожейкин рассказывал , что во время советско-финской войны для наших истребителей не было работы т.к. не было такой-финской авиации. Конечно когда фрицы пришли тут дичь и восстала. Ну а касаемо атаки с превышения так это для всех было предпочтительно. И конечно немаловажно насколько тебе позволяет сделать машина,много нюансов. С Горелов про Александра Ивановича говорил, что тот меньше шестисот не летал. Самый эффективный бф109 со всеми модификациями разумеется , а из реактивных миг15.

[@sergeychuprygin8409]

Самый эффективный самолёт... Думаю штурмовик Ил-2

[@AlexandrKononov]

Вопрос про истребитель был.

[@sklivello]

Борис Еремин - Воздушные бойцы.В книге очень подробно описывается жизь истребительного полка, особенности подготовки и ввода в строй новичков. Убедительно разбивает мифы о том, что советские летчики брали количеством. Бой 7 против 25 в этом плане показателен.

[@Redischka]

*Самый эффективный У-2. Именно на нем готовили ВСЕХ пилотов ВВС РККА, которые нагнули всех врагов!*

[@alab3513]

))))))))) Пять баллов))! Присоединяюсь к ответу).

[@Zagonov500]

Речь шла об истребителях. У-2 - учебный самолёт.

[@присягалСССР-ч7ч]

Ай спасибо!!! Я надеюсь, что Вы молодой человек, а то нынешняя молодежь тупит до невозможности, смотря ЮТуб. Но, все равно спасибо за правду.

[@Redischka]

@@Zagonov500 Ну тогда включаем логику. Немцы вроде претендуют на максимум по эффективности. Фока появилась поздно и часть в штурмовиках. Да и серия поменьше, чем у мессеров. Отсюда вывод про бф-109. Но все же У-2!) Тем более, он не только учебный... Ночных ведьм напомнить?

[@Zagonov500]

@@Redischka Интересная у тебя логика. По-твоему получается что У-2 это истребитель

[@Борис-й4ш4г]

Спасибо за труд!

[@михаилегоров-ь9ъ]

Да вы красавцы, в пыль их, в труху!!! Ну адский плюс!!!

[@fizmattutor5628]

Немного позанудствую в поддержку канала. Берём число задокументированных боевых потерь (НБЗ, ПВБ и ВБС) и делим на число задокументированных боевых вылетов каждой противоборствующей стороны на выполнение конкретной боевой задачи. Вот эти дроби и имеет смысл сравнивать. Если это кому-то нужно.

[@blinovblinov4086]

Это для военных училищ и штабов . ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ЛУЧШЕ ХАРТМАНА НЕТ.

[@MAN-xw4]

@@blinovblinov4086 а как же фин сбивший 94 с половиной ✈

[@c.8276]

@@MAN-xw4 1944й на Восточном фронте для Люфтваффе : истребители 86.4 вылета на потерю в бою, бомберы и штурмовики - 171 вылет на боевую потерю.

[@MAN-xw4]

@@c.8276 а как же тогда так вышло что совецкие ВВС закончили войну над Берлином?

[@mihailk.2377]

туда еще в качестве дополнительного индекса неплохо бы вписать, сколько из вылетевших самолетов возвращалось или хотя бы возвращало живым экипаж. Тогда вечер рискует вообще перестать быть томным.

[@ЭрикЭриксон-с4х]

Вот лётчик сосед говорит, что за вылет пять раз сбить может. А мне как смочь? Так вы тоже говорите......

[@ЕвгенийМысов-ы6о]

Самый эффективный самолёт ВОВ ил-2, а истребитель ЯКи

[@АлександрФедотов-к5с]

Андрей Николаевич и Владимир! Благодарю за этот ролик и за работу! Системная, планомерная и честная работа всегда приносит плоды. Очень рад, что у Нас в России есть такие люди, как Вы! Не останавливайтесь! Предателей надо изобличать и показывать их суть. Понятно подобные оценки Вы не можете делать, но нам все понятно. Спасибо!

[@МихаилАндреевич-х2з]

kzbin.info/www/bejne/j2qnZGuIgdyCsJY Mark Solonin - ссылается на британских испытателей , которые утверждают, что после 460 км в час "мессер" превращается в бревно . Это подтверждается в мемуарах Покрышкина, который пользовался этим, разгоняя за собой противника и уходя из под атаки на перегрузках.

[@vitamaslovmaslovgolovchenk8300]

БРАВО !!! НО ЕСТЬ ЕЩЕ ОДИН АТРИБУТ ЛЕТУНА, - МОТОРЕСУРС ДВИГАТЕЛЯ !!!

[@Sharki88]

Тут надо сказать: а откуда у СССР появились самолёты в большом количестве уже в 43-м году, если вся военная промышленность была сосредоточена в западной части СССР, которая попала под окупацию уже в 41-м? И 70-ть миллионов человек невольно стали работать на вермахт на этих территориях. А против советской России воевала вся Европа с её мощной военной промышленностью. Европа не пострадала от войны, она просто сдавала свою промышленность в целости и сохранности Германии. В СССР же более 2000-чь предприятий было перебазированно на восток за 3 месяца. Более 2000-чь!! За 3 месяца, пока Гитлер рвался к Москве через Белоруссию. И как писали отчёты американская разведка: "Вермахт занижает свои потери на восточном фронте, чтобы не вызывать возмущение у германского обывателя. На 1-е декабря не возвратные потери вермахта составили 1миллион 114 тысяч солдат и офицеров. Германское руководство даёт 140 тысяч невозвратных потерь".

[@ВладимирВоробьев-е6о]

Любителям авиасимуляторов понятно будет такое сравнение: Свободная охота - это безрейп. Ну, и сопровождением штурмовиков в авиасимуляторах никто не занимается.

[@mihailk.2377]

В старых ИЛ-2 были миссии на сопровождение.

[@yuriiyeremin4770]

У Голубева Василия Федоровича в мемуарах есть описание обороны п-ова Ханко и воздушные бои с финнами. Рекомендую его книгу Во имя Ленинграда, открывается свободно через Википедию. Весьма поучительно.

[@Sedigor]

спасибо за наводку.

[@Den-5-Ekb]

ай красавчик. ай уважаю!)

[@ДмитрийМоскалец-щ8ю]

Мое мнение очень субъективно. Ла-5 и его модификации (люблю Лавочку! Красавец!). Мессер и его модификации. Як-3 (с натяжкой)

[@Occultist_]

Иногда бывает так, что можно потерять 10-20 своих самолётов, но выполнить задачу, которая может перевернуть ход войны. В таком случае приходится порой разменивать жизни на эффективность.И вот в перспективе общей победы... Кто-то и проиграл. Но обеспечил победу.

[@vitamaslovmaslovgolovchenk8300]

А НЕ МНОГОВАТО БУДЕТ ?? "можно потерять 10-20 своих самолётов, но выполнить задачу"

[@johnshepard6851]

​@@vitamaslovmaslovgolovchenk8300 в битве за Мидуэй американцы "отдали" гораздо больше, чем 20 торпедоносцев. Зато их жертвы не были напрасны - японские истребители спустились вниз, гоняясь за торпедоносцами, а пикирующие бомбардировщики проскочили на большой высоте и смогли беспрепятственно поразить японские авианосцы, фактически выйграв войну (остальные 3 года - просто медленная агония Японии). Если бы не "гамбит Танатоса" в лице "Девастаторов", то "Зеро" остались бы на высоте, помешав пикировщикам. Так что даже безвозвратная потеря 3 эскадрилий (36 самолётов, все пилоты погибли) - ничто, по сравнению с выигранной войной.

[@igors3704]

@@vitamaslovmaslovgolovchenk8300 20 самолетиков - это вообще ничто, примеры -уничтожение японских авианосцев американской морской авиацией, хотя японцы посбивали их гораздо большее кол-во; или, ранее, размен десятка торпедоносцев на линкор англичан

[@MrSvetozar11]

Состав финских ВВС того периода интересует! Я так представляю там была сборная солянка: кто что подаст, продаст или найдут! И ещё интересует как финские ВВС действовали против бывших союзников, в 1944 году и позднее.

[@v.yazh.6316]

Против бывших союзников,это против Вермахта и Люфтваффе?

[@MrSvetozar11]

@@v.yazh.6316 Ну а кто ещё был союзником тогда у финов?

[@v.yazh.6316]

@@MrSvetozar11 Румыния...)))

[@MrSvetozar11]

@@v.yazh.6316 Ну да! как я мог забыть! Слона и не заметил!))

[@КонстантинВашенцев]

Насколько мне известно, у финнов были итальянские Fiat G.50 Freccia (стрела)

[@АлексейСадовников-ц5ы]

Самым лучшим самолётом была линейка Як. 1,3,7 и множество модификаций 9ки. Почему? По совокупности ключевых показателей: массовость производства в условиях военного времени - деревянная, смешанная и с преобладанием дюраля после войны, замечательные ЛТХ, приспособленность к решению всевозможных задач (прикрытие, перехват, сопровождение, разведка, ударные операции, ПВО и даже лёгкий пассажирский вариант), лёгкость в освоении и эксплуатации для новичков. Словом, универсальный солдат, вынесший самую тяжёлую работу в воздухе. Кобры и Лавочкины были получше в своих специализированных задачах, сильно уступая в другом. На Яндекс Дзене эту тему хорошо проработал "Аспид несогласен"

[@pyroman010]

Автор канала правильным делом занят - разъяснительной работой среди своих. Война - это командная работа. Кто этого не понимает - тот будет бит. Нужно своим объяснять каким образом была достигнута победа, а враги пусть тешат себя раздутыми приписками счетами, пусть остаются слепы, не стоит их переубеждать. В следующей схватке они опять будут биты и будут ныть, что русские воюют нечестно, что победили их опять грязь, мороз, вши и бескрайние просторы. Пусть наши враги в это верят. Главное самим разобраться, что было эффективно и своим это разъяснить.

[@Vladimir_9191]

Финский снайпер какой-то во время Финской тоже стрелял из винтовки, как из пулемёта.

[@juradolgov5053]

Такой де сказочник.Сам имею опыт боевой.Его бы за первую неделю вынесли. Особенно где есть линия фронта.Сидеть на одной точке и обстреливать один сектор.Это бред. После первых убитых эту т4риторию просто бы обходили стороной.

[@Vladimir_9191]

@@juradolgov5053 согласен. Да и с открытого прицела стреляют метров на 200 край. 200 метров, со вспышкой от 7,62х54... Да слепой увидит направление выстрела. В любом случае артиллерия его бы накрыла и нет снайпера.

[@ИгорьМоисеев-ц2ю]

Статистика интернета говорит, что первый по эффективности был И-153, а второй Харрикейн. Лавочки, Яки, и Аэрокобры, преимущественно сбивавшие противника (около 70% от общего числа сбитых) имели наименьшие показатели эффективности. Это данные только по СССР.

[@ЭдуардМахиев]

По поводу наших асов есть прекрасная книга (по моему мнению), которую я в молодости прочёл раза три. Называется она "Балтийское небо". Сейчас пытаюсь её "скормить" старшему сыну, пока безуспешно, читать он не очень любит. Хотя есть вариант, когда они были меньше я им читал Робинзона, пожалуй стоит повторить подвиг.

[@VLADIMIRSKYARTIST]

🤣👍💪

[@ИванГригорьев-л5ы]

Балтийское небо - хорошая книга, почти документальная. Если фамилии поменять на правильные, марки самолётов расставить, то описывается боевой путь полка, увы забыл номер.. Читал в момент увлечения ил2 штурмовик от маддокса и сравнивал балтийское небо с мемуарами.. А не Голубева ли? Прошу прощения, не помню..

[@ВладимирЛеонтьев-м6м]

Главное - это стать Мюнгаузеном .

[@ЁжикБезНожиИк]

Не надо "крошить батон" на Карла Фридриха, нашего, Иеронима !!! Он травил свои байки, чётко понимая, что от него хотят услышать. Попросту, - стебался, над легковерными (да и туповатыми, чего уж греха таить) немецкими обывателями :)

[@ВладимирЛеонтьев-м6м]

@@ЁжикБезНожиИк Человеки любят ,когда их водят за нос . Ведь в сказках хоть и ложь , но всегда и всё хорошо заканчивается .

[@ЁжикБезНожиИк]

@@ВладимирЛеонтьев-м6м Таки, да. Уточню, только: В сказках, как и в шутках, всегда, только часть, шутки.

[@ВладимирЛеонтьев-м6м]

@@ЁжикБезНожиИк Просто надо верить , что есть Счастье поверить в сказку , тогда она может сбыться .

[@andreihanin5862]

Бил в драке финов. Ну не рыба, не мясо. Давно это было, но впечатление осталось.

[@MenTSibirskY]

Вай! Канфет просто! По большевицки!

[@Luntik73]

Знаете, все эти споры о количестве сбитых самолётов, советскими и вражескими им лётчиками, я ещё с детства из книг усвоил - наша система подсчёта была строже, поэтому грубо говоря у Кожедуба 60, а Хартмана 300. Видеоряд в ролике просто супер 👍👍

[@c.8276]

Совковым летчикам-истребителям победы защитывало командывание их полков и дивизий, у немцев - отдельный отдел Генштаба ЛВф.

[@juradolgov5053]

@@c.8276 генштаба лвф со слов командира. В СССР требовались вещественые доказательства.Шильдик от самолета или личные вещи пилота. А так же потвержде6ие с земли наблюдателем.Учет вел офицер генштаба по фин.вопросам .То есть он никак не связан с авиацией при этом за незаконное могли обжаловать или расстрелять.Ка4 за хищение средств в период войны.

[@c.8276]

@@juradolgov5053 бла-бла-бла

[@c.8276]

@@juradolgov5053 если собрать к-во засчитаных пилотам ЛВФ сбитых самолетов и додать сбитых зенитчиками, то цифры будут на 1/4-1/3 больше за потеряных советской авиацией. К примеру ,в 1944м немецкие пилотам на Остфронте засчитали около 8000 побед + 3500 за зенитчиками, а советская авиация потеряла около 9500. А ты можешь подтвердить хотябы половину побед советских летчиков ?

[@beltar2]

Уровень этой "строгости" показан у Исаева в книге "10 Мифов второй мировой", 2005-го года. Где явление больших индивидуальных счетов у проигравшей стороны полностью разобрано без голословных утверждений, что в Люфтваффе одни Мюнхаузены, а в ВВС РККА все кристально честные.

[@repozitory]

Ну, за новую серию "Битва голубой и черной свастики"!

[@Watson_01]

Самый эффективный истребитель Ла-5ФН, а второй наверное английский Hurricane.

[@присягалСССР-ч7ч]

Если бы ты назвал "Спитфайр" я бы еще согласился, а "Харрикейны" наши пилоты обзывали летающими гробами.

[@sgolovinx]

По версии вартандера да, ла-5фн

[@radionpark599]

Андрей Николаевич отлично прошёлся по русской Википедии! Пройтись так по этой помойке это прекрасно!)

[@БОРИСБРАТЧЕНКО]

Отлично Историк разбил фашиские и финскии мифы о неимоверных победах !!👍👍👍

[@yuriiyeremin4770]

Голосую за семейство И-16тых.

[@МихаилБезлюднев]

На первом месте По-2 на втором Р-39)

[@sergeivasin8809]

Во время обороны Москвы.был эпизод,когда испытывали новую взрывчатку,и начинили ими снаряды зениток..было сбито одним снарядом сразу три самолёта..они шли тройкой..взрыв был посредине треугольника..пилоты ослепли и врезались друг в друга..А шесть ,скорее всего были потеряны в результае аварий вызванных ударами ПВО зениток

[@ЮрийШредер-и4ы]

А с чего к иностранным "ветеранам" уважительно относиться? Союзникам ещё можно отдать должное, об остальных можно вытирать ноги, так сказать ответить взаимностью.

[@BOLESLAV_LIVE]

* Романтика воздушных боёв второй мировой войны вернулась в виде игр,позволяющих ощутить эту романтическую атмосферу...Всем добра! И...хорошей охоты!)*

[@Ygorij]

Ога, и сделать 6 фрагов с джоя за 4 минуты. Хер с два.

[@ИгорьИванов-п5ы1х]

Тундра рулит!!!

[@Ygorij]

@@ИгорьИванов-п5ы1х Главное - не принимать тундру за истину. Особенно - аркадных режимы. Хотя, симулятор может дать некоторое представление, насколько пзд ёж 6 фрагов за 4 минуты.

[@mihailk.2377]

@@Ygorij симулятор Тундры - это вообще не симуляторю Лучше в ИЛ-2 покатать. Или DCS на поршнях. Но там сложно, да.

[@АлександрШершнев-ы9ы]

самым эффективным истребителем был скорее всего Як-3 . на втором месте скорее кто то из Ла . 5 или 7.

[@Борис-й4ш4г]

Солидарен.

[@igorgoga7985]

высота скорость маневр огонь - ПОКРЫШКИН

[@andreihanin5862]

Ой,ой, ой. Ай Моська, знать она сильна, что лает на слона.

[@olegmartinov7196]

Свободная охота развлечение для победителей, наши лётчики только с 44го стали в каких либо крупных масштабах так развлекаться. т.к. надо работать, защищать свои войска, бомбардировщиков, штурмовиков.

[@greg20133]

Спасибо, добротное познавательное видео. Самым эффективным типом истребителя предполагаю МиГ-15бис, но это как говорится пальцем в небо с моей стороны=)

[@Sedigor]

Блин, вопрос о второй мировой войне, Вы что историю не знаете... Д.Б.

[@МихаилОсипов-в7о]

Спасибо! Очень интересно и познавательно. Я думаю, что считать потери правильнее в процентах. Что для СССР 60 самолётов ,то ощутимая потеря то для Финляндии это потеря почти всех ВВС. А вообще еще раз хочу сказать огромное СПАСИБО нашим отцам и дедам за разгром этих нечистей!!! По вопросу задания, мне кажется, что лучшим истребителем ВОВ стал ЛА 5. С нетерпением жду следующих выпусков а с настоящими историками и подавно. Еще раз Спасибо!

[@СергейВязников-д2ф]

Когда летчики--истребители с Карельского фронта прибывли на другие фронты запрещено было их посылать в бой без переподготовки.

[@noelstetson3316]

Спасибо историку-инкогнито!)

[@алексейчижов-ш4р]

ЯК 9 был самым эффективным т.к. у него была куча модификаций под любые задачи.

[@c.8276]

Як-3

[@алексейчижов-ш4р]

@@c.8276 як -3 только в 1944г выпустили.

[@Дадец-э3о]

" Голубые фашисты" Был лучшего мнения о финах.

[@ManiacMitrandir]

Глубже копайте, на полный штык! Ролик - загляденье! P.S.Владимир, а как, на Ваш взгляд, объективно ли считали воздушные победы обе воюющие стороны в Первой Мировой? Нисколько не хочу принизить мастерство и заслуги , скажем, Петра Николаевича Нестерова и других пилотов, но счет барона Манфреда фон Рихтгофена впечатляет даже сегодня.

[@urbanway]

Интересно, почему опять лайков так мало?

[@vadimvandimm1342]

👍👍👍

[@S.T.A.V.R.]

Ответ N-историку. Самый результативный истребитель РККА на период 41-45, был И-16, а за ним Як-1Б. Читал статью военного историка -найду ФИО, подкорректирую-. Довод насчет И16. Советский ас Василий Голубев, в одном бою весной 1942 над Волховом, сбил двух немецких экспертов - Понтер Бартлиг 67побед, -Херберт Лейште 29побед. Не если Автор канала намекает все же на подсказку в этом ролике, то есть такой самолёт финских вас на котором сбито 41ед.противника, вроде B-239 #BW-393, этот самолёт в музее у них.

[@ИгорьИванов-п5ы1х]

1 место - ЯК-3 2 место - ЛА-5

[@ВладимирГусев-д7м]

Данные от рыцарей неба, напоминают боксёра криворукого. Который всегда ложился на 2-й минуте, а потом в зале всем рассказывал ,что он сделал противника, по очкам он выиграл бы, но пропустил удар и очнулся в раздевалке. А, так он самый лучший и непобедимый. И, если убрать накауты ,в которые его отправили, он чемпион.

[@ЕвгенийПрошин-щ2б]

Браво. Не убавить, не прибавить. Бой Исмаилова из той же серии

[@c.8276]

скорей криворукие "сталинские соколы", что при превосходстве в 4-5 раз не могли подавить ЛВФ и несли потери в 3 раза больше.

[@michaeldeviat6894]

Да у них весь вермахт такой, достаточно мемуары немецких генералов почитать: у них не генералы тупые, а фюрер тупой.

[@c.8276]

@@michaeldeviat6894 иди дальше пукай в воду.

[@michaeldeviat6894]

@@c.8276 Немцы уже напукали, до сих пор запах неприличный. Впрочем если не нравится можешь не нюхать.

[@ПавелКримсон]

Самый эффективный военный самолет? Чисто статистически, я думаю, что миг-17... но это если считать по соотношению кол-ва вылетов к потерям и победам... А так, ИЛ-2м, со стрелочками, который.... НЕ зря их выпускали в таком количестве.