Септуагинта - важный текст в мировой истории | Раввин Эфраим Колпак

Как иудаизм относится к переводу сакральных текстов? Как "Септуагинта" повлияла на мировую культуру?
О "Переводе Семидесяти" рассказывает раввин ЕАО, Эфраим Колпак

[@user-uc4gd9uu7s]

Благодарю! Очень познавательно!

[@dvoraleasnetkov7587]

Здравствуйте очень приятно

[@motiladaat]

Ну что за топовый раввин! Просто лучший!

[@user-ns9ik2py3h]

Очень содержательная понятная и познавательная лекция. Лектор высшего класса!

[@mcflyer6712]

Ознакомься с ответом под закр-м комментарием............

[@user-rh4jc8xs8r]

Нет, примитивненько так, для неверующих в Христа.

[@user-ns9ik2py3h]

@@user-rh4jc8xs8r при чем тут вера в Христа? Речь идёт о переводе Библии. Правильном переводе. Современный же перевод Библии сделанный раввином Акибой как раз для неверующих в Христа.

[@user-uc4gd9uu7s]

@@user-ns9ik2py3h Не обращайте внимания, это очередной неуч, не читавший своей собственной Библии. Таких "верунов" не знающих Писания каждый второй. Но все лезут в "калашный ряд".

[@user-ns9ik2py3h]

@@user-uc4gd9uu7s не говорите глупости. Если он что то не так сказал аргументировано поправьте. Вы наверное ооочень отъявленный ортодокс иудаизма из всем известной секты или банальный глуповатый антисемит что в принципе одно и то же.

[@user-dt7gg2jz3e]

Благодарю.

[@berlsnetkov9328]

Лучший молодой раввин в России!!!

[@jewishbir]

Приносим свои извинения за блик. В следующий раз исправимся 🥸

[@MakariySirotin]

_ну если про Акилу помянул то Симмаха и Феодотиона не помешало бы припомнить ! Ну а проблему перевода в те времена , довольно ясно изложил в своём предисловии на греческом внук Иису́са, сына Сира́хова сказав :"Итак, прошу вас, читайте [эту книгу] благосклонно и внимательно и имейте снисхождение к тому, что в некоторых местах мы, может быть, погрешили, трудясь над переводом: ибо неодинаковый смысл имеет то, что читается по-еврейски, когда переведено будет на другой язык, - и не только эта [книга], но даже закон, пророчества и остальные книги имеют немалую разницу в смысле, если читать их в подлиннике." ну а насчет легенды что все семьдесят переводили Книги лично целиком на вряд ли, зачем надо было гнать туда столько учёного народу , как сказано в законе : двух или трёх свидетелей достаточно , а посему все книги разделили на 36 частей , и по 2 отдельно друг от друга их переводили , ну а потом сравнили , вполне посильная задача , и не надо огород здесь городить , что все 72 за 72 одно и тоже написали , тем более мы знаем , что Бог не букву всем даёт , но смысл Писания в ум каждого Он посылает , а уж какими словами каждый смысл Сей запечатлит , во власти человека прилежит , и знаем то что Симеон Богоприимец когда был юный в числе 72 был и Книгу Пророка Исайи смысл чуть переводом своим не повредил , когда Знаменью Девы что от неё родится не поверил , и вместо Девы другое слово написать хотел , но Ангел тут же повелел , не упрощать Знаменье до женщины простой , а написать как изначально Дух Божий Пророку Исайи написать велел : "Се Дева во чреве приимет и родит Сына" , ну а за то что не поверил в Знамение Сие , то не умрёт пока сам лично не увидит , Того Который и Родится от Неё , и вот прожив без малого почти что 360 лет Святый Дух привёл его в Храм , куда и Девственная Мать принесла на 40 день Первенца по закону , и Симеон взяв на руки Христа сказал устав от старости томится_ : *Ныне отпущаеши раба Твоего , Владыко , по глаголу Твоему , с миром , ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицемерит всех людей. Свет к просвещению язычников и славу людей Твоих Израиля* (Лук.2:29)

[@mrosin]

Ну оооочень интересно! 🔥

[@user-tr8np7ct1s]

😮😮 красота!!! Очень интересно и познавательно! Казалось бы: Септуагинта и Септуагинта. Что с нее взять....

[@sonyakolpak6320]

Самый красноречивый раввин русскоязычного пространства 🫶🏻🫶🏻🙌🏻🙌🏻🔥

[@LEAH-be5bv]

🔥🔥🔥

[@user-yn4ds9wx2n]

Безумно интересно)

[@mcflyer6712]

Ответ под закреплéнным ком-м интереснее...............

[@mcflyer6712]

И смотри видео "Могила Иисуса Христа".........

[@user-gn3kc3ru8s]

❤

[@GustavTrienis11135]

Септуагинта была переведена с исходника на греческий язык 70 евреями в разных комнатах. При сравнении , у всех переводов текст был одинаков! Поэтому переведённая библия разошлась по другим странам. Куда делась изначальная библия? Потом переводы были сделаны уже не верные.

[@ellakolpak3967]

🔝🔝🔝

[@user-wi4gm2ek9q]

Машины как раз не причём! При вьезде Царя Иисуса в Иерсалим он произнёс такие слова: Се остаётся дом ваш пусть! С этого времени Духа Божия уже не было при нём. Такгда же Его слова: О если бы ты знал что служит миру твоему; но это скрыто от глаз твоих! Апостолы свидетельствовали как получить Духа Божия верою, около 2000 лет назад. Но не приняли; и не имеют мира как предсказано Иисусом и не имеют обещаного Богом покоя в свей земле в книге Иезекиль, потому что Дух Господень в Новом Союзе (Завете) получить можно только верой в ИСКУПИТЕЛЬНУЮ ЖЕРТВУ Иисуса Христа.

[@adamisaev5210]

Е.А.Авдеенко . послушайте его лекции.

[@Dmitriy_moneylover]

Хорошую тему подняли, но, жаль, слишком и короткий ролик для такой обширной темы. Я надеялся здесь услышать больше примеров вставок и искажений в первоначальный еврейский текст. Например,рождение ребенка от девственницы, пронзение рук и ног в 21-ом христианском псалме и ещё что-нибудь интересное и значимое.

[@VHS300]

И то что один из переводчиков дожил до самого рождения Мессии,тк усомнился в том что младенец должен родиться от девы и ему было сказано что он увидит его лично. Представляю как ему было нелегко,ведь он пережил детей и детей детей и далеко после них,прожив 360 лет и лишь на обрезании в Храме, держа Машиаха мира на руках сказал что «....видели очи спасение Твое...»

[@Dmitriy_moneylover]

@@VHS300 не старец ли это Симеон?

[@Dmitriy_moneylover]

@@VHS300 а насчёт Машиаха мира уже же доказали, что "царь не настоящий". Раз он рождён не от Иосифа, а от святого духа, значит, он не из рода Давида.

[@VHS300]

@@Dmitriy_moneylover он самый.

[@VHS300]

@@Dmitriy_moneylover ну тогда и раввинский машиах тоже выходит так,потому что раввины считают что он уже родился и идёт. Вообще вся концепция раввинов полностью совпадает с христианской,в тч и происхождение и предвечность и страдания, однако они не могут признать царем именно Иешуа,тк тут демократия свободы мысли заканчивается и однозначно лишишься уважения и должности раввина. Иудаизм Торы и иудаизм раввинов не один и тот же иудаизм.

[@larisabogia4088]

Так и что про трехдневную тьму? Кто и что с этого поимел- это ерунда, по сравнению с тем что думает об этом Творец?

[@Igor_Golaev]

Новый Завет изначально был написан на древнегреческом языке. Новый Завет является ключом к пониманию всех книг Ветхого Завета. Так что символично, то и Ветхий Завет был написан на древнегреческом языке еще до возникновения Нового Завета.

[@michaelelman6273]

бредятина

[@user-sg7hk8ll5b]

Ко времени написания евангелий оригинальный текст септуагинты уже отсутствовал.

[@user-yw5lb5sv9v]

Всё проще. Переводчиками занимаются самые начинающие программисты. Они тренируются, а нам мучайся.

[@user-sg7hk8ll5b]

Переводами занимаются программисты которым ближе христианское мировоззрение , а христианство имеет неправильный текст изначально.

[@user-yw5lb5sv9v]

@@user-sg7hk8ll5b Артур, я вообще имел ввиду машинный перевод в целом. Что касается неверного перевода Библии, есть такое. Самый вопиющий касается девы Марии. За каким то членом её, замужнюю даму, записали в девственницы при переводе с арамейского на греческий. Полагаю, чисто для того, чтоб поразить воображение римских и греческих поклонников Юпитера и Зевса. Собственно в православии этот момент не имеет значения, а у католиков целый культ из этого создан.

[@djkostya76]

Учителя Закона прекрасно знали, когда им ждать Мессию, даже место рождения не было секретом. Но, что-то в их сознании пошло не так. Потому что ждали Мессию, который будет почитать их, а не Мессию - Владыку Мира.

[@user-sg7hk8ll5b]

Это ваши фантазии.

[@user-ml4nq6ld9g]

Кого может на сегодняшний день интересовать эта тема? Ведь осталось только название области, даже автономная исчезло. Если раньше хоть небольшая часть могла прочитать Биробиджанер штэрн, то сейчас это упоминание о тех давних временах.

[@user-vj8bq1pe4e]

Искусственный интеллект заменит районов?

[@user-ty3lq4td7u]

Вот смотри что ты говоришь , Христос это Помазаник и ты говоришь что Христос и его значение ничего не говорил грекам значение якобы терялось, ну это же бред , мы узнаем значения этого слова при требовании израильтян помазать им Царя как и у прочих народов и помазали Саула бесноватого а потом Давида прекраснейшего от рода кого и был Будущий Христос. Как будучи равином ты себе позволяет лгать.

[@KaterinaBorisovna]

Поразительно, но всего лишь ошибка в переводе словосочетании " молодая женщина родит сына" дала христианам ложные представления о сверхъестественном рождении Иисуса. Ошибка легла на эллинистическое мифическое сознание, где непорочные зачатия приписывали не только персонажам мифов, но и некоторым императорам и по сей день люди находятся в откровенном заблуждении. При чем и Феофан Затворник и некоторые современные библиисты об этой ошибке перевода говорят, но их голоса тонут в обывательских представлениях.

[@user-cz9yy5ku7e]

🧭Инновационный взгляд в Книгу Моисея-kzbin.info/www/bejne/apiXf6GAnbqWn5o🌞

[@romankolyuka8153]

Нужно перевести Септуагинту (включая неканонические книги Ветхого Завета) обратно с древнегреческого языка на древнееврейский язык. Тогда евреи поймут, кто же был Мессией.

[@user-sg7hk8ll5b]

Мы и так знаем кто Мессия а кто нет. А вам в помощь Филарет и синодальный перевод.

[@romankolyuka8153]

Септуагинта--истинный текст Ветхого Завета (Танаха): kzbin.info/www/bejne/hIvJkpmMgKuNl5o Септуагинта--перевод изначального неискаженного древнееврейского текста Ветхого Завета (Танаха) в 3--1 веках до нашей эры. Православная Церковь признает истинный текст Ветхого Завета именно Септуагинту, в то время как Католическая Церковь признает в качестве текста Ветхого Завета Вульгату--перевод в раннее Средневековье еврейского масоретского текста. В первые века нашей эры (после восстания Бар Кохбы) у иудеев была проведена масоретская реформа текста Ветхого Завета (Танаха). Целью этой реформы было уничтожить пророчества об Иисусе Христе. Поэтому масоретский текст Библии--искаженный, ему нельзя верить. Верить можно только Септуагинте.

[@Rodins777]

Вы ошибаетесь. Во первых православная церковь признает и масоретский текст и септуагинту.Синодальный перевод был сделан с масоретского текста.Перевод 39-ти канонических книг Ветхого Завета осуществлялся с еврейского языка (масоретского текста) с некоторым учётом Септуагинты и церковнославянского текстаДесять неканонических книг переведены с греческого, но одна (3-я книга Ездры) переведена с латинской Вульгаты

[@Rodins777]

Во вторых, дело в том что оригинальный текст септуагинты не сохранился, и до нас не дошел. До нас дошли лишь его переписанные копии. Многие из них существенно отличаются друг от друга во многих местах.По этому септуагинт несколько а не одна.И по этой причине аутентичность септуагинт, не чуть не больше аутентичности масоретской библии. И в средние века она так же прошла редактирование. Тексты септуагинт которые до нас дошли, ещо больше искаженные чем масоретские тексты

[@Rodins777]

Ряд ученых убеждены что церковные переписчики сознательно исказили многие места, что бы подогнать их к христианским догматам. Анализ кумранских свитков библии мертвого моря , а это 1-3 века до.н.э. ясно показывает что в процентном соотношении кумранские свитки значительно ближе к масоретскому тексту чем к септуагинте. И там есть места которые вообще не совподают с обоими текстами

[@Rodins777]

Вы забываете о том, что ещо в1 веке до нэ.то есть ещо до христианства, иудеи отредактировали септуагинту. Она уже до н.э. Была не оригинальной. С момента появления христианства, уже христиане ее тысячу раз перекроили.особенно в средние века.И даже если бы до нас и дошел ее оригинал, это все равно перевод, и не один перевод не сравнится с оригиналом, тем более перевод с еврейского (где замена одной буквы может в корне поменять смысл слова) на койнэ который совершенно чуждый еврейскому языку.И об этом свидетельствует предисловие к книге премудростей иисуса сына сирахова. И отец церкви Иероним придерживался этой точки зрения. Иудеи делая делая" реформу" септуагинты а затем и оригинала, делали это не из ща исусов христов(в первом случае его ещо не было) а из за того книжники при перепикске допускали ошибки и описки.В следствии этого были разночтения . Редактирование приводило тексты к общему знаменателю.

[@Rodins777]

Пророчества в библии не относятся конкретно к Иисусу, а относятся к миссии (христу) иудеи верят в эти пророчества( это пророчества их священного писания и пророков) они просто не признают что Иисус из назарета, был тем, о котором были эти пророчества, он для них лже- миссия и самозванец. По этому из за этого , тем более в первые века, никто бы ничего специально не искажал.

[@user-ty3lq4td7u]

И добавлю мы знаем из ВЗ о ожидании Христа народом Израильским которым вы уже не являетесь , только если как носители языка и по национальности но не по духу. А мы знаем что Бог требует поклонения в Дух и Истине и таких поклонников Себе ищет Господь. Как вам и сказал Иоанн сын Захарии и из этих камней Господь в силах сотворить сынов Аврааму.

[@michaelelman6273]

бред неуча или миссионера-спекулянта

[@user-ti4qt4qq3b]

Первые христиане были евреи жившие на территории современного Израиля, и корень Христианства - были, есть, и будут евреи, и говорили они и читали Тору с Пророками не на греческом. Вы в своих доводах перескакиваете через несколько ступеней чтобы оторвать слушателя от происходившего по настоящему, а именно что Христианство не новая религия. 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер.31:31-34)

[@Ygaryan]

пруфов нет, одни пустые слова.

[@user-yw5lb5sv9v]

Кстати с год назад на Итон тв один ведущий утверждал, что нынешняя Тора это перевод с Септуагинты примерно 11 века. Чудны дела.

[@user-wi4gm2ek9q]

Её умышленно исказили, что бы не спорить с Евангелистами! Поробуй ("Исказили перевод что бы не кто не знал Тору"! Раввин Овдия Климовский.) Написал на память, в ответе √3 он всё поясняет.

[@user-yw5lb5sv9v]

@@user-wi4gm2ek9q Как бы при чём здесь Тора, и причем здесь евангелисты? Во втором веке часть христианских мыслителей предлагало отказаться от Ветхого Завета. По ряду причин его таки оставили. Правильно сделали или нет - это вопрос. Маркион, к примеру считал ВЗ сатанинской книгой.

[@user-be7xy1jp2o]

Прикол))

[@user-yw5lb5sv9v]

@@user-be7xy1jp2o К тому времени не сохранилось оригинальных текстов. Типа того.

[@user-be7xy1jp2o]

@@user-yw5lb5sv9v хотя на итоне интересные гости бывают, но вот такие ошибки конечно хохма полная))

[@user-rh4jc8xs8r]

Да да, опустить Септуагинту, потому что через неё народы веруют в Иисуса Христа! Эх вы...

[@user-js6eg3tr7d]

Господь дает различение 👍🔥📓🔥 ! Он говорит ,, Овцы Мои знают голос Мой! И за чужим не прйдут !,, АМИНЬ 🤝

[@dvoraleasnetkov7587]

Так, кто здесь?

[@user-rh4jc8xs8r]

@@dvoraleasnetkov7587 я

[@samir-4237]

Искажена по любому , чем не преминули воспользоваться так называемые "христиане".

[@user-lp6ed5po8i]

Тора Моще !!!-и Тора Машиаха!!! Ветхий и Новый Заветы !!! Амен ве Амен

[@user-sg7hk8ll5b]

Тора Моше это одно, а евангелия это сказки безграмотных.