Сергей Кондратенко о героической обороне Тулы

[@ПашаП-б9ф]

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ЗА СВОБОДУ НАШЕЙ РОДИНЫ !

[@ordershokov4534]

Они нам такие же родные, как и родные деды

[@SP-hd7ex]

Спасибо за то, что вы делаете. Низкий поклон от поколения, которому сейчас 30+ лет.

[@КириллИванов-у9ш]

И от 50+ тоже, благодарность от всего сердца!

[@i.p.1832]

Прекрасная серия лекций! Большое спасибо за ваш труд!

[@АндрейСтоличный]

Очень интересно, спасибо Сергею Кондратенко и TacticMedia! Ждем продолжения...! )

[@ВиталийАлёхин-д4в]

Очень интересно излагаете. Если можно, такую же обстоятельную передачу о битве за Кавказ, Майкопской трагедии, Эльхотовских воротах, роли войск НКВД на юге, трёх стариках с берданками, остановивших батальон эдельвейсов в Дигорском ущелье на неделю, о причинах выселенния чеченцев, ингушей и карачаевцев с балкарцами...

[@ОмарГоряев]

было бы интересно бои под Малгобеком, Моздоком, если есть дневники немцев, как там было

[@sohnseinerklasse7997]

Год назад, довелось мне служить в 108-ом Тульском ЗРП, где в 1ЗРДН навечно занесен в списки полка лейтенант Волнянский, зенитчик, героически погибший при обороне Тулы, чей расчет уничтожил 14 танков.

[@apeyron-xs3bp]

В Туле примерно в том месте, где стояли зенитки, раньше был переулок Волнянского, сейчас это одноименная улица.

[@АлексейизТулы]

Не далеко от места обороны переднего края,установлена 85 мм зенитка - памятник воинам 732 полка!

[@GALIL46]

У меня прадед воевал в 283 стрелковой дивизии в 848 артиллерийском полку (потом преобразован в 9 гвардейском артиллерийский полк), кем он был тогда не знаю, он скорее всего участвовал в обороне Тулы с юга, около города Ефремов. А потом в районе Мценска оборонялись, с 42-го по 43-й годы. До войны в Монголии воевал. К 1943 году выбился в младший командный состав, стал командиром транспортного взвода артиллерийского полка, за боевые заслуги заслужил, потом ранение тяжёлое получил, половину желудка удаляли, знаю, списали его в 43 году, до 1982 года прожил. Я как про Ефремов услышал, сердечко прям заёкало.

[@Magistr03]

Когда к деду придешь в очередной раз на могилку - и от меня поклон, камрад.

[@Yaroslav_Ivan4enko]

Спасибо за популяризацию истории, ждем следующую часть!

[@user-od5no3km9s]

Спасибо. Прекрасный специалист, надеюсь на продолжение!

[@ЖоржСанд-й6ь]

Спасибо,очень интересно! И про Тулу и более раннее про Орел. Интересные авторы,хорошо рассказывают. Ждем продолжения!

[@лютаяконсерва]

Классно,что есть аудиоверсия. Спасибо за труд. в машине слушаю, ибо не всегда есть время на видео

[@КийХан]

Спасибо большое за впжный и нужный труд! Очень интересный расмказ, компетентный и увлеченный докладчик - сила!

[@gland28gold]

Сергей очень круто рассказывает, видно что очень глубоко знает тему. приятно и познавательно слушать, большое спасибо автору материала и ведущему 👍

[@АлексейКонстантинов-т7ч]

В поддержку канала! Нужное дело делаете товарищи👍

[@ОмарГоряев]

1ч15мин. живо рассказывает Сергей, спасибо огромное! Красное кирпичное здание ликерки не только в Туле. Не далее как вчера изучал историю Воронежа, какие предприятия там были. Тоже здание дореволюционной постройки. ам живу в Астрахани, унас также ликеро-водочный комбинат из карсного кирпича старинной архитектуры. Они были раньше в частных руках и кирпич тогда был качественный, без брака. Честь была поставлять все качественное, отношение к труду было другое.

[@garnacha-1]

Очень интересно, спасибо

[@НадяСалтыкова-ч1щ]

Очень интересно.Ждем новых выпусков.

[@Magistr03]

Михаил, благодаря Вашему труду узнал много новых историков! Большое Вам спасибо. Книги авторов поставил в свой список на покупки. Такую литературу хочу иметь в бумаге, хоть и жена ворчит, что места много мои книги занимают))) Говорит - покупай в электронном варианте, если хочешь поддержать авторов. Блин, ну а мне нравятся такие книги именно в бумаге=))

[@TacticMediaChannel]

Спасибо! Как раз в этом основная цель проекта! Чтоб читатель узнавал правильных авторов!

[@БорисФедоров-о2щ]

@@TacticMediaChannel спасибо вам! Каждый историк просто жемчужина!

[@igorlitz5596]

... спасибо за лекцию ... все очень толково ... без "воды" ... без лишнего "ура" ... пригласите пож. еще товарища лектора ... думаю всем будет интересно ...

[@user-st9iz8lg1l]

Огромная благодарность за интереснейшую лекцию!

[@БОРИСБРАТЧЕНКО]

Спасибо Мужики за Лекцию про оборону Героическую Тулы!👏👏👏

[@TacticMediaChannel]

Пожалуйста! Подписывайтесь на канал, скоро 2 часть выйдет!

[@0hohoh]

Великолепно, только карт маловато, пусть гость приносит больше карт

[@YuryTimofeyev]

Спасибо, очень интересно.

[@igorskrasnopivcevs574]

Спасибо , очень познавательно ! Хочу добавить , 154 СД под командованием Я.Фоканов заняла свой участок обороны Тулы в ночь с 29 на 30 октября 1941 года ! И с утра 473 СП принял участие в боях !!!

[@RobouteXIII]

Спасибо за обстоятельный рассказ. Слава защитникам Тульской земли! Новомосковск (Сталиногорск)

[@АлексейАлексей-н2д]

очень интересно!

[@МаксимТихонов-д5ф]

спасибо, очень познавательно.

[@dendi494]

Для многих откровение будет, что полки НКВД не стреляли в спину, может пересмотрят свои стереотипы, хотя это сомнительно.

[@pavelnado671]

В 41м еще не было "полков НКВД" стреляющих в спину:-) да и в их задачи это не входило. Они и физически не могли "стрелять в спину" тк были в тылах армий/фронтов, а не вблизи передовой. Борьба с диверсантами, шпионами, отлов дезертиров/паникеров - это их.

[@kanibalizer7336]

@@pavelnado671 при обороне городов в 41 они оказывались как раз на передовой.

[@ОмарГоряев]

да это киношники виноваты, полно мифов, типа одна винтовка на троих, русские разини. Задача принизить значимость РККА в той войне, типа американцы вытащили войну и все снабжалось из Америки, передача Гордона и разные эксперты, группа у них в фб. Хорошо бы экспертов против их. Аргументы - каучук на Т-34 американский. Я не эксперт но знаю, что на довоенных БТ-7 стоял каучук на тарках, посокльку они могли без гусениц передвигаться по шоссе. И на Т-34 траки были паровозные, могли бить и без каучука и полно там др. аргументов в пользу силы Америки...

[@Юрий7777-о1л]

@@UzzeRR ноябрь 41ого полк НКВД стоял на передовой в районе Рязанской улицы.

[@Юрий7777-о1л]

Я про Тулу.

[@ЕвгенийШутников]

Очень интересно 👍 🔥

[@aleksa3633]

Командарм-50 Ермаков начинал войну у нас под Минском командиром 2-го стрелкового корпуса, снимавшего стружку танковой группе Гота))) Спасибо за видео!

[@ВладимирСимон-щ2р]

Продолжайте в том-же духе!

[@user-pawelon71]

река Солова, ударение на "А" ) спасибо, очень интересно!)

[@AlexSpirt13]

Все очень интересно, обожаю ваши ролики, слушаю их с большим удовольствием, но очень большая просьба, если вы выставляете фотографии в выпуск, делайте перед ними не раздражающий звук, например звук фотоаппарата, что бы была возможность все снимки разглядеть. Я вот успел только три фотографии увидеть, а пересматривать ролик и смотреть его не отрываясь ксж нет времени(

[@Ivan_Chai]

Книга у него очень интересная с широким привлечением источников.

[@Mamaiika71]

Отлично. Живу в Щёкино (20 км южнее Тулы) Жду продолжения. Очень интересно узнать о продвижении немцев в сторону Рязани

[@МихалИваныч-щ5ь]

Михаил, спасибо за Вашу работу. Извините, но есть маленькая помарка. Звук меняется, когда показываете наглядный материал. И очень жду рассказ о эвакуации, работе тыловых служб в обеспечении армии.

[@Magistr03]

Присоединяюсь. Увы, по работе тыловых служб не так много исследований. А ведь эти люди внесли свой вклад в Победу ничуть не меньше остальных

[@ПрохорЕрохин]

Нужно больше графического материала, карт, схем.

[@BAST_master_MODELS_]

Сергей Кондратенко повествует интересно. Для полной картины мне как обычно не хватило фотоматериалов. Это, кстати, не вина ТМ. Каждый автор, приходящий в студию, должен их иметь в качестве иллюстрации к своему рассказу. Спасибо!

[@Decabrist67]

Первым делом ставлю лайк, а теперь приступаю к просмотру.

[@Decabrist67]

Очень понравился докладчик. Интересно рассказывает.

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

СПАСИБО !

[@СветланаВеневцева-м6м]

Я Тулячка и я горжусь , что мой город носит гордое звание город_герой!!!

[@АлександрФадеев-ъ4э]

Хорошее освещение материала .

[@woodendragon07]

Да. Враг был храбр. Тем больше наша слава.

[@apeyron-xs3bp]

Несмотря на сомнительные успехи Тульского рабочего полка его комиссар Агеев звезду героя все-таки получил, правда в 1965 году. А сам погиб 30 октября 1941 г. Только в понедельник видел его могилу на Всехсвятском кладбище. В Туле также имеется улица его имени.

[@МихаилДианов-в1м]

Звезда Героя пишется с Больших букв!!! Всехсвятское кладбище требуйте превратить, как в Москве Введенсое " в народе Немецкое или Еврейское- чистое и ухоженное и тд.Туляки заслужили лежать не на ..Губернатор надо просить!

[@alexanderstrekalov7470]

«за образцовое выполнение заданий командования в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм»

[@surial6644]

Спасибо очень приятно слушать и узнавать новое в этой теме. Планируются ли такие передачи по действия партизанов в беларуси и не только?

[@TacticMediaChannel]

Подумаем.

[@ВиталийКуницын-ю9ц]

Под Тулой Гудериану обломали зубы, наконец-то. Одно из мест, откуда началось контрнаступление.

[@0hohoh]

долго ему напильником стачивали клыки, с 30 сентября

[@Ivan_Chai]

не смог пережевать столько дивизий

[@ВиталийКуницын-ю9ц]

Иван Чай ага, расскажи еще, как немцев "трупами забросали."

[@Ivan_Chai]

@@ВиталийКуницын-ю9ц 7 к 1 это забросали трупами или нет?

[@ВиталийКуницын-ю9ц]

Иван Чай ха! 7 к одному, было бы неплохо. Сравни численность населения СССР и Германии. Приплюсуй к немцам всех их союзников и всех тех кто на на них работал, а это без малого весь нынешний Евросоюз. И увидишь, что никакого многократного превосходства у нас не было. И кстати, в каких таких источниках ты обнаружил семикратный перевес Красной Армии под Тулой, или в целом в битве за Москву? Мне вот, ничего подобного не встречалось, ни у нас, ни у немцев. Видать не те книжки читаю!

[@victorvlad3919]

Спасибо

[@vintkop452]

Отлично!

[@artemilyakov1193]

Байка про "большое красное здание", ставшее камнем преткновения, видится весьма жизненной. Во-первых, буквально месяц назад услышал от одного товарища - мол, бабушка его говорила, что немцы дошли до ликеро-водочного. Но на тот момент я посчитал его слова такой же байкой, легендой. Во-вторых, немцы заняли Рогожинский поселок - а какие мощные, капитальные сооружения на пути от Рогожинского к центру города могли стать опорными пунктами? Я навскидку назову Всехсвятское кладбище (опоясано кирпичное стеной, есть собор как опорный пункт и колокольня как наблюдательный), и... этот самый ликеро-водочный завод. В-третьих, пивкомбинат из байки - действительно элемент байки. А вот ликеро-водочный существовал - этот завод типового проекта был построен еще при царе в начале 20-го века.

[@xromoy3497]

Спасобо. Можно было бы од видео сразу ссылку на приобретение книг автора прилагать.

[@ЕвгенийТокарев-ч4х]

в этих боях погиб мой дед!!!

[@Mamaiika71]

Учился в Тульском политехе и конечно знаю этот дом из красного кирпича-спиртзавод. Но стелла про передний край обороны Тулы(в этом направлении) стоит в 1,7 км от спиртзавода. Склоняюсь к версии, что в героических соображениях стеллу волюнтаристки передвинули

[@vatniksteklomoeff87]

А до стеллы возле ДОСААФ Вы не дошли? Или по Вашему немцы наступали только по шоссе? А стену Всехсвятского кладбища Вы видели?

[@vladimirproletary2710]

Спасибо за лекцию, очень интересно, ждем новых роликов. (Не по теме - 1:2316 смешно получилось - как в Мюнхаузине, понятно, что человек оговорился... с кем не бывает...)

[@ДенисАндреев-ц8я]

Красавчег!

[@СергейФадеев-к8г]

Супер

[@alco3943]

Знатный город Тула, знатный. От пряников и знаменитых самоваров до великого современного художника Дмитрия Севрюкова. История, однако...

[@PimakhovaElena]

Спасибо огромное за Ваш труд! Хочу поправить название города, упомянутого автором. Не Карачёв, а КарАчев.

[@ИпалХохлов-Взадэ]

"В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев. Мы уже успели это заметить за последние несколько дней боев на западе." (Отто Кариус, "Тигры в грязи")

[@Alexandr1233211]

Читал мемуары американского танкиста ( сейчас не вспомню его фамилию), воевавшего в 44-45 во Франции и Германии. Он описывает такой бардак в войсках, что наш 41 год отдыхает. Более всего поразил момент про ситуацию с запчастями к технике - их просто не было. Капитализм уже тогда диктовал условия. Только готовое изделие в поставках на фронт..никаких запчастей. Канибалили танки.

[@Alexandr1233211]

@@Al-hy2wc Естественно, они не известны лично тебе...если с английским языком туговато. Не могу понять, какой триггер сработал, открыв такой поток дерьмеца. Неужели не хватает ганглия в черепной коробке провести параллели с современным автопромом. Никакого ремонта...только покупка нового авто.

[@nurlanospankulov8959]

Здравствуйте хотелось узнать поисковой отряды в Тула или Тульской области. Ищу деда из Казахстана.

[@SHaDow82898]

Город называется КарАчев, а уж никак не КарачОв. Древнее Москвы, между прочем.

[@plazmf1170]

Земляк!

[@олегскляров-щ9х]

Между прочИм

[@eugene8324]

Читал книгу Сергея в электронном виде, к сожалению на момент 2024 года купить ее невозможно, почему-то не переиздают😢

[@andrew71tula]

Немного уточню, окончательно оборонительная операция закончилась все-таки не 5, а 7 декабря, когда 10-ой армией Голикова были освобождены самые восточные населенные пункты, занятые вермахтом - Серебряные Пруды (ныне Московская обл., в то время - Веневский район Тульской обл.) и Михайлов (Рязанская обл.).

[@alexmorozov4273]

очень интересно, но очень поверхностно! жаль! хочется подробный разбор - вплоть до действий каждого батальона!

[@olegmironov714]

Video ultra interesting. And Mikhail have nice short. Good triceps I see. Awesome to look, We are russians!!!

[@nikulyan]

Очень хотелось бы услышать про разгром войск под Брянском

[@TacticMediaChannel]

Будет!

[@АлександрАлександров-у1б]

@@TacticMediaChannel поздравляю ваш ютюб канал с 200тыс подписчиков

[@alamarussr1719]

Да что ж такое-то! Опять НКВДшники не по своим, а по нацистам стреляют... Что-то Лаврентий Павлович не досмотрел...

[@ТоварищИнкогнито-б1х]

@@Al-hy2wc за 200 с лишним километров подмосковье)))) ну даете москвичи)))

[@apeyron-xs3bp]

Слышал так же, что в конце октября с некоторых тульских складов сняли охрану и поснимали замки, для того, чтобы люди растащили содержимое по домам, т.к. вывезти имущество возможности не было, а оставлять врагу не хотелось. Народ такой возможностью, конечно, моментально воспользовался.

[@ВячеславТомчук-з4х]

Читайте Анатолия Кузмичёва ,, Южный бастион", роман-хроника в 3-х книгах, также хорошо описаны события Гудерианом, который давал оценку и делал анализы поражения под Тулой.

[@ВячеславТомчук-з4х]

Гудериан докладывал, что потери от холода превышают потери от боевых действий и не вадержав бездействия от генштаба, вылетел туда, что бы лично довести о истинных событиях, но там не всё было просто, в результате его сняли с командования.

[@dmitro7966]

Кто читал "Мирный город" Г.Березко про оборону Тулы? Насколько достоверно сие художественное произведение?

[@NoName-dq8vl]

Алексей Валерьевич ни раз упоминал, что Гудериан плохо замыкал котлы, а не являлась ли это следствием двойственности постановки задач...

[@namtob]

И сколько же " бронепоездов " участвовало в обороне Тулы , диванный стратег ???

[@Льзя]

Привет из ИАИ!

[@apeyron-xs3bp]

Живу в Туле на улице Тульского рабочего полка. )) И таки да, у нас практически все знают, что он себя, скажем так, не проявил. Объяснение этому Сергей Кондратенко привел.

[@TacticMediaChannel]

Сложно винить людей на которых пришелся основной немецкий удар, тем более, что некоторые части полка весьма достойно сопротивлялись...

[@АлексейизТулы]

@@TacticMediaChannel читал воспоминания солдат 50армии,что они выходили из окружения и вступали в город на боевые позицыи,уже во время боёв!И,кстати,50 армией уже командовал Болдин,о чем не сказали😉

[@Mr4439]

а про Пистолет -пулемёт Коровина почему не вспоминают ? во время обороны Тулы за 2 дня был спроектирован и им вооружили тульское ополчение

[@you_jeen6925]

Александр Анатольевич, Вы ЗДЕСЬ?

[@recreationreally4382]

Ставится заслон - подтягивается приданная артиллерия и авиация, и нет заслона. Хорошо подготовленная засада и противник сам начинает окапываться.

[@АлександрЮн-ж3о]

Очень интересно. И без мифов.

[@ИванШтанькоИ]

Широко развернутый расказ ! Но хочу добавить : что при обороне Тулы после эвакуации большей части оружейных предприятий на остатках производственных мощностей наладели и производили : винтовки Мосина, втом числе и снайперские, пистолет пулиметы Коровина ,минометы, самовоспламеняющиеся бутылки с зажиг.смесью ,и.т.д. , а на сахорном зоводе стали производить пороха и взрывчатку. Так к началу обороны город был вооружен !

[@vlad0905x]

1:15:00 в нулевых ликероводочный "Левша" отдали под закрытие и снос без единого выстрела

[@recreationreally4382]

Про 447-й пушечный расскажите пожалуйста подробнее.

[@ЕвгенийНескажу-и2х]

Ведущий Михаил Михин!!! (Тимин) Серьезно? 1:33:35 А передача очень познавательная...

[@oxotner]

здание из красного кирпича это было всесвятское кладбище которое переходило в спиртзавод и тюрьму это был рубеж города на тот момент

[@proh2011]

вопрос, как-то не задумывался, а на какой основе формировалась армия после гражданской и до 1939 года?

[@ЛеонидШувалов-с9ж]

На призывной. Только призывали не всех. А буржуи и прочие бывшие вообще призыву не подлежали. Казаков призывать начали с 1935 года.

[@ecaterinarussu2976]

Зравсвите хотелось бы узнать как погиб мой прадед Куркин Иван Иларионовичь место захаранеие с Бутырки Козловского Рамона 29.01.42 погиб в бою

[@СветланаВеневцева-м6м]

А осуждать рабочий полк не стоит , там же были простые рабочие , не державшие оружие в руках,, а как бы мы повели себя в этой ситуации?? Прежде , чем что-то говорить прикиньте на себя происходящее ....

[@recreationreally4382]

А состав группы Эбербаха можно назвать? Танки, какие, сколько. Артиллерия, какая, сколько. Мотопехота, транспортеры, личный состав, сколько. Заслоны, заслоны. О-па, засада приключилась. А ничего, что засада это и есть элемент правильно организованной обороны? С фланговым или фланкирующим огнем.

[@xromoy3497]

Думаю в книге наверняка есть соответсвующие приложение. Воспринимать перечисление содержимого таблиц на слух наверное мало кому хватит терпения.

[@AndreiAndrei-yu5xc]

Эбербаху конечно не повезло. Потом аж год раны залечивал в обороне. У него была 4pz . Div

[@АннаЯковлева-л6м]

Да

[@numlock2761]

К сожалению очень много воды- о самой обороне города можно смотреть аж с 50-ой минуты, не хватает карты с привязками к событиям. И осталось ощущение, что Кондратенко не составил четкого плана подачи материала или не придерживался его....

[@recreationreally4382]

Главное не выбить танки, а выбить бензовозы, грузовики, тягачи, транспортеры. Тогда встанут танки и артиллерия. Место кавалерии не в городе, а в лесах, на коммуникациях. Засады, налеты, диверсии.

[@recreationreally4382]

@@ivanivanoff4776 Кто ж с него болезного требует конной лавой атаковать при господстве неприятеля в воздухе? Засады в лесистой местности вдоль дорог, спешивание, засада и последующий отход верхом вглубь леса и в тыл неприятеля.

[@ocsini]

С осени Красная армия воевала танками в основном в засадах. Никто уже не бросал КВ в лоб на Капфгруппы. Вот какие рекомендации дает Катуков в 1942 г.: "появилась колонна танков противника и среди них машины с пехотой. В этом случае мы открываем огонь по головному и заднему танкам бронебойными снарядами, а по пехоте - осколочными снарядами и из пулеметов, по машинам с горючим и боеприпасами, а также по артиллерии - осколочными снарядами". Почти как финны в 1939 г., галлы во 2-ю Пуническую, германцы в 9 г., чечены в 1994. Засады рулят вечно.

[@Gad106]

Знания чувствуется есть, но "слитности" речи нет + теряется при переходах на смежные темы. Хорошо, что Михаил его "направлял" в нужное "русло" поправками. Не Исаев конечно, но по Туле для себя я кое что взял интересного.

[@apeyron-xs3bp]

Не взяв Тулу сходу, немцы обошли его с востока и за месяц захватили Узловую, Сталиногорск, Венев, Мордвес и подошли к Кашире, т.е. оказались на юге современной территории Московской области.

[@НатальяКулакова-н1д]

Абсолютно согласна, сама из Тулы. И когда начинали разбираться, что же такое сделала тула, чтобы получить звание город-герой, поняла что не так уж много. Смоленск и Брянск более заслуживают этого звания

[@olegmironov714]

sorry, no russian keyboard

[@vatniksteklomoeff87]

Вопрос к Сергею ,были ли в составе немецкой группировки ,непосредственно участвующей в атаке на город, части войск стран саттелитов? Слышал воспоминания жителя Рогожинского посёлка , со слов его матери, что у них в доме были сначала немцы, но потом пришли финны, они запомнились своей жестокостью к местным жителям и ещё тем , что давили на себе вшей.

[@НиколайПодлесный-л3й]

+

[@recreationreally4382]

А мне почему то вспомнился не труд Мюллер..., а речь товарища Сталина 3 июля 1941г., где говорилось, что "все ценное имущество,..., которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться". Если ты не отдал телегу отступающей Красной Армии, не отдал ее под вывоз хлеба, продовольствия и бежанцам, НО отдал ее немцам. Хоть под принуждением, хоть за марки ты уже пособник и плакаться чекистам не надо. Зажал своим и отдал врагу. И это не смешно.

[@mytulacom]

Интересный рассказчик, но в следующий раз, когда пригласите в студию, то свяжите ему руки за спиной, ибо уже глаз дёргается рт его постоянного махания руками перед экраном

[@АндрейКарпухин-б3ъ]

.

[@vlad0905x]

1:29:00 как же могли немцы реквизировать у крестьян лошадей, если их реквизировали еще при коллективизации)) А из колхозов все вывезли подчистую при отступлении, а зерно на элеваторах сожгли. Эх, горе историк, хоть и земляк!))

[@ВиталийЧерепанов-о5ъ]

И вообще нужно раздолбать на корню лже историков, как Суворов и еже с ним, что якобы СССР располагал большим количеством дивизий на начало войны, если всем известно, что даже в ходе войны численность в дивизиях РККА и Вермахта были разными, что советская дивизия была 5-10 тысяч, немецкая до 20 тысяч и больше, и из этого следует, что мол то бы советских войск было больше на начало войны, хотя по факту людей было на много меньше!!! И в местах прорыва танковые группы 2 и 3(Гудериана и Гота) устраивали такой перевес в пробивной силе, что Жуков правильно отмечал, что они нас превосходили в численности, не смотря, что первый эшелон у границы им уступал вдвое(будучи растянутым), второй эшелон втрое, у Орла и Вязьмы впятеро, что Исаев отметил верно, крошили нас методично уверенно в мелкий фарш всё это время, историк Марк Солонин от части тоже по-своему прав. Первое время мочили как котят, писатель К.Симонов и пленный Яков Сталин отмечали, хоть иногда сопротивлялись, но что носило не системный характер, а частичный героический, отчаянный. Как Сталин запретил отступать Кирпоносу(КУР), так он и сделал, струсив не имея сил превзойти страх перед Мехлисом и его ГПУ РККА, что до этого приказом по РККА расстреляли Павлова и опозорили иных массу генералов, большинство незаслуженно! Мехлис на 22-ое июня был самый главный враг РККА, ни кто иной, только сука он(!) виноват во всём, парализовав волю всех командиров всех уровней(от Павлова до командиров рот). И только Жуков посмел раз в присутствии Сталина ему ответить резко, за что был сослан на фронт, разбираться что случилось под Киевом, не сумев помочь Кирпоносу, держись мол дружище и всё. Говорили же им, и Будённый и Шапошников и остальные маршалы, над Киевом сгущаются тучи, намечается глобальная катастрофа, но Жуков тогда был ни кем на фоне авторитетов типа маршалов Тимошенко, Шапошникова, Будённого и Ворошилова, и потому своё слово старался не совать, оглядываясь на Мехлиса, пусть сами мол шишки набьют, а когда поймут(после 2-ух неудачей под Воронежем и Харьковом), то позовут его, Василевского и Антонова разгребать насранные ими Авгиевы конюшни. И разгребли. С днём победы!