SESとか叩かれがちだけど、良い会社は良い🙄

[@mlattel]

営業さんがまともだな（感涙）

[@ROLL9660]

頼りにするかパワハラするかってwwww

[@maunmush5962]

しないか　ではないのな

[@rokumiya]

パワーワード過ぎて😂😂😂

[@たろいも-s5j]

これは優秀な営業登場

[@TO-cj7nt]

・上流の仕事をやらせてもらえる ・エンジニアの意思で現場を交代させて貰える SESは単純作業の繰り返しだったり客からパワハラされても我慢するしかないって会社が多い中、これはかなり優良な方

[@tochi316]

人月ビジネスだと事を荒立てず淡々と1人月分もらってこれる人が重宝がられるから、ここまで先方に強く言える人は見たことない

[@匿名希望-o6k]

こんなのが優秀な会社に見えるのがSESの闇。 今どきこのレベルのパワハラ録音されてたら一発アウト

[@とりあえず-u1r]

​@@匿名希望-o6k そんな今どきを知らない現場職。 別にダブルバインドとか普通やん。 頓珍漢な上司が頓珍漢な課長と遊んでて部長に怒られてやるとかしてるのが現場やし… 録音して荒らしても上司か自分が部署異動する程度やん。自責の筋違いの場合腫れ物扱いされて窓際族になるだけやろ。

[@imyongwha]

呼んだ時に「はいはいー」って返事するの好き 毎回誰か呼ばれて欲しい

[@ヤヨイなにがし]

ちなみにこのパワハラはSESの所為ではありません SESなんだから使えないっていうなら、お客さんからチェンジを出せばいいんです それが出来ない時点で分かっててやってます

[@xzi9520]

「ちゃんと、ヒアリングしてよ。」っていうお客さんの逃げ口上あるある。

[@MARSA-j3i]

「要件定義もまともにできない」とさんざん言っておきながら、 いざ抜けようとすると「有識者」と手のひら返しなことを言うあたり、 味わい深いですなあ。

[@kentaroi8449]

最後の一言が社員を守れる会社って感じで良いっすねぇ

[@コスパ厨で原価厨]

このSES営業良いなwww

[@越智八尋]

どこの会社に一定層いるんだよね。 会社が人を選べるように、 人が会社を選べるってことわからない人。

[@tse1692]

どんなクソな人間でも正社員だとクビに出来ない日本の法律が諸悪の根源な気がする

[@pigeon34-e8e]

@@tse1692 確かにプロパー側のコメントも書くと参考になると思った。すごく考えさせられる動画。

[@keny1740]

@@tse1692外資だったら契約社員スタートが多くて無能だったらレイオフ(契約更新なし)有能だったら正社員切り替えが多い

[@zelda472]

こういう営業さんはすごくすごくすごく頼りになる。ありがたい…

[@おんたま-r1p]

こういうお客様は、「頼りにしてるからこそあなたを思って怒って"やってる"」って考えてることもあるから、誰をあてても精神壊して帰ってきそう。

[@haloXomega]

こう言う時にいつも思うのは「お前みたいな奴に想われたくもない」と言う事。

[@匿名希望-o6k]

その言葉使うやつは例外なくクソだからね。 ほんとに相手のこと思ってるなら、問題がおきた原因と今後の改善策について相談し合う。 怒って感情的になってる時点でストレス発散したいだけの動物だから。 関わる価値なし

[@たなか-s6v]

たまにリアルな奴上げるから心臓キュッてなっちゃう

[@巨小]

技術派遣の会社も、ちゃんとした所はこの動画みたいな営業の人が対応してくれるんだよ。

[@Kokoroodoranai]

別業種だけどよくある〜😂 担当者変えるよう検討してくれるだけマシな会社やね

[@mash7359]

普段は自社開発なんだけど、取引先のヘルプでここ数ヶ月SESみたいなことやっててほんとにこれ専門にやるの辛いなって思ったよ。 セキュリティを始めとしたルールはその会社に合わせるのはもちろん、その文化とかも会社に合わせないとなかなか開発が進まねぇんだよな。能力を活かすためには環境もめちゃくちゃ大事だってすごく実感してる。

[@pigeon34-e8e]

動画観てると血圧上がる

[@たなか-s6v]

わかりみが深い笑笑

[@hide6758]

この業界苦労多いんすね…

[@ogura88]

お身体壊さないようになさってください（ ｉ _ ｉ ）

[@muchimuchi2nd]

信頼関係築けない人と仕事できんってごく当たり前の事なのに、被雇用者側が我慢を強いられるのが当然であるかの如くなってるのは異議を唱えるべきであると思う

[@Saigono_Oyazi]

大切にしてくれない所を大切にした所でメリットないからなw そんな所とは縁を切るのがお互い最良の選択。

[@soraao807]

ほんそれですね😁

[@牛丼一筋300年-b8r]

その通り。ほんとその通り。。

[@雲井ひょっとこ斎]

目先の自分の売上しか見れなくて、こういうふうに考えられないゴミ営業が溢れているのも取り上げてほしい。

[@ればニラ]

このまま続けても 会社レベルのトラブルに発展する可能性あるからね 担当同士のトラブルでおさめておくのが一番

[@ASAKULA]

そもそも有識者が1人って属人化がヤバいから、別の有識者もアサインするか育てるべきだと思う。事故で来れなくなることもあるし

[@koukaku2501]

これ、担当者に対して「あなたのせいで自殺したので責任取ってください。」って遺書まで見せたらどういうリアクションするだろうね。 この手のタイプって、自分が安全地帯にいるって勘違いしてるからこういうパワハラをするわけで。

[@とりあえず-u1r]

​@@koukaku2501 そうかで終わるやろ。 ビックモーターとか見てたら分かるけど、最初の数年は悪いの分かってて悪い事するけど、一線超えたら良いことしてる気分にならるよ。 人間の大半はそういうように出来てるからね。

[@とまと-e8k]

この人いなかったらシステムなんも分かんなくなるのに非難するのえぐ笑

[@rikuyarikuya1886]

まともなSESはめっちゃ居心地良いです

[@lifesingsagain]

綺麗にループしてる

[@たかふじ-k5m]

俺の所属してるSESの場合 俺「この現場チェンジで！」 営業「現場続けるか会社辞めるか選んで下さい！」

[@浮雷ゴン]

ふぁーーーー！！！！（退職届ｶｷｶｷ）

[@匿名希望-o6k]

やめたらいいだけやん。 SESなんざ所詮派遣だから腐る程会社あるぞ。 まともな会社はほぼ無いが

[@miun-o5n]

⁠@@匿名希望-o6k 自社開発>受託開発>>>SESで、未経験からエンジニアのクソ広告は大体SESと聞いたのですが、それほど甘く見られてるのですか？ 派遣といえどエンジニアだから難しそうなイメージを持っていました。 就活を控えた素人の妄想です。

[@cl_ton003]

前職SESやってたけどいくら仕事できるようになっても客先での扱いこんな感じだった

[@haruhibouEX0]

凄いできる人が自信なさげなのってそういうことなのか・・・

[@cl_ton003]

@@haruhibouEX0 客先常駐って客先の企業に所属してる人間じゃないし、いらなくなったらいつでも切り捨てられるから扱い雑だよ

[@SINO_y]

やればやるほど負荷だけ上乗せしてくるし、自分たちのコミュケーションエラーもこっちに責任なすりつけるし、そらチェンジでってなる

[@cl_ton003]

@@SINO_y やればやるほど負荷だけ上乗せしてくるのわかる...SES辞める一番の理由それだった

[@Jack-eb2ku]

単価も上がらんのに負荷だけ上がるよね。

[@yubunyan6636]

これ見たらまともなSESで良かったねって言うより、SESは絶対にやめとこうとしかならないんだけども

[@ara_sun_]

ぴえん🥺まともなお客さんも居るから！

[@ブラウニー-r4v]

逆に言うと自社開発の現場がこれだと他に逃げようがないとも言える

[@hiromaru2702]

@@ブラウニー-r4v SESの場合は人月売りだから、プロジェクトに責任を持たなくてよいのがメリットですよね。

[@tomotomo4723]

上流の仕事ができて、客先にここまで強気にいえる会社は早々ないよ。恐らくsesを知らないからコレがメリットとして分からないんだろうけど

[@lostxxx2790]

この客より平均的な建築業とかの方がアレだから… あいつら金を払わない謝罪もしない極道入稿みたいな事平気でやるから…

[@AppLE--pi-n]

客が強いと思ってるとこうなるよなぁ。 ウチの商品はウチが絶対て強者だから、売らないよって一言言えば全部解決 客は神様なんかじゃねえよ

[@勝手にシンドバッド]

完璧にヒアリングするには双方の協力がないと無理や

[@paaman815]

これしてくれるところは確かに良い会社だけど、何度言っても3年は我慢してとか、そういう反応しかしない会社多いみたいだからなぁ…

[@アンメルツヨコヨコ-v4n]

頼りにするしパワハラもする😡

[@佐藤敏夫-q1z]

逃げられなくて草

[@tomatored3203]

良い営業さんだ

[@ky-dl1dg]

どうせ発注元が何を作ったら良いかわかってないんだろ　弊社のように 聞いたところで無駄無駄 だからベンダーさんが困るんだよ ほんま終わっとる業界 ITリテラシーが低すぎるんよこの国

[@浮雷ゴン]

要件定義のタイミングでちゃんとヒアリング出来る人材は中抜きせずに単価100万は余裕で越すが存在はするので札束積めば解決しますよ（なおこの手の会社は絶対聞かない）

[@あひる-w6u]

抜けられるだけマジだな。 課ごと客先常駐してるから抜けるのはほぼ無理😢

[@やす-s4i]

珍しく営業が優秀

[@devnokiyo]

この対応で優良とコメントする時点で荒んでいるのがわかります。 SES界隈を脱出して正解でした。

[@vf-1990]

昔保守会社にいたけど、一番困るのは委託先の現場作業員です。 手順書通りに作業しただけでエラーは仕方ないけど、その後リカバリー指示がちゃんとしてないと真っ先に怒られたが、さすがにひどすきでお客様にも同情された時は謝るしか出来なかった。

[@RoLex__L]

SEやIT軽視してきた結果ワープロ入力しかできない人材で埋め尽くされる日本社会。尚ワープロできるだけでpc出来る扱いされる模様

[@0083イノント]

相手方：いや困るんだけど 営業：いや色々ありまして～ --- しばし押し問答 --- 営業：わかりましたよ。じゃあせめて単価上げていただきたい 相手方：いやそれもまかりならん 会社間の契約の自由も個人の勤労の自由もどこ行った・・・

[@tak_ita]

そもそもクライアントが「自分達が何を欲してるか？」を把握出来てない事が多いんだよな、こういう場合。 「何かちょちょっと便利なモノ作ってよ」ぐらいにしか考えてない。

[@クララ-d2w]

分かる〜SESは現場リセマラできるのが良い

[@もりぞう-l4s]

IT業界のことよく分かってないお客さんは 単価50のペーペーとかをプロフェッショナル呼ばわりして勝手に期待膨らませやがるから厄介

[@fffff5366]

ウチで草 こういう現場だと体調崩すし客も録な評価出さんから関わるだけ損なのよね

[@サフィリア]

システム監視とセキュリティ面の構築担当やらせてもらってて大事にしてくれてるから辞める気ないけどなんかあったらそこそこ強気に出られるようにしておいたいな。

[@m_yapyap]

逆にこんな優良sesあるの？

[@Rain-hw4jn]

普通にある

[@nuralich4870]

しょーもない中小だとこんな感じよね 大手の案件入れてからホワイトすぎて快適

[@akasha3195]

あー 毎週会議でうちの上司に詰められて涙声でやってたSEさんを思い出すわ 彼は辞めなかったが

[@さんどりー]

「お前に勝てる」ってやるかと思った

[@om2131omron]

マネージャー心強すぎる 役に立つかは別として

[@ねこねこ-o5p]

この国はエンジニアを大事にしないからねぇ😅金払ったら何でもしていいと思ってしまう人が多いのに金払いは悪い。

[@user_ym1845]

仮にまともなSES企業が存在したとして、大半のSES企業はまともじゃないケースが多いので、まともなSESを探り当てるのは難易度が高いんだよね。

[@Yamazae]

今のうちみたいだ…場所変えてくれないけど…

[@arashi9517]

仕事決まってないのに引っ越しさせて契約とれずに一カ月自宅待機させられたことあったなあ営業のせいで

[@ara_sun_]

ひえっ🥺

[@岡本裕俊]

そんなまともなSES営業いてる会社で働きたい

[@goninjalife]

人材を扱う経営、営業は駆け引きをやります。 人材を単に交代するにしても実力あったことを認めさせて後退させ、万一の保険としてその案件に復帰できる様にしておくとか。逆に優秀なエンジニアを別案に移すときはそのエンジニアの有る事無い事言って株価下げて、後続の適当に捕まりやすいエンジニアをアサインさせやすくする。 こう言う調整は、役職がついている人が前に出て話付けてくるとよりスムーズにことが運びますね。

[@hs6352]

ダメな営業はお客の味方して、我慢しろとかお前が悪いとか言ってくる。

[@sighsbridges3145]

商売なんでもそうたけど売る方だって客は選べるからね。

[@therapyirukanoiruka]

明らかに悪意のある言い方したり恫喝する人っているんだよねぇ 萎縮させても仕事の質は寧ろ下がると思うんだが

[@のりぴー-g3e]

SESは法律で禁止すべきだろ。偽装請負の温床だし実質的な派遣だろ。 営業が強すぎる会社はダメだね。営業が調子こいてると文字通り人身売買と変わらない業態だよ。

[@user-k1ry0fo]

営業「クライアントが言ってるんで(会話にならない)」

[@ybuta5nandemo]

営業が神杉

[@ユーカワ1201]

パワハラを選択肢に入れるなw

[@ykkymd2761]

営業の指示やったんか笑

[@SandbagOyaji]

マジほんとこれ

[@ogura88]

最高！！！客を選ぶ権利もある！お客神様理論廃絶したい

[@バルサン-w6i]

これ、客が正当な理由で怒ってる場合、SES契約切られるでしょ

[@ペンハビ]

正当な理由で怒ってる場合切られるとは言ってもそんなの営業はどうしようも無いからね

[@a-i6688]

泥臭くやれるんならSESはいい環境だと思う

[@谷口-x2n]

シンプルだけど、めちゃくちゃ強い

[@引き篭もり協会全日本]

改修の見積もりだせって言ってから半年まだ出せませんとか言ってて、挙句勝手に改修勝手に請求書送ってきた営業には強く言ったよ 次から人代わった

[@うえあきよん]

似たようなことされたことある。 この仕事でこの単価は高いやらできないやらいわれたからじゃあ抜きますって言われたら、それは困りますって言われたことあるわ。

[@やーにっしー-e4v]

ガチで泣き喚きながら、Teamsの会議してる人が居たのを思い出したわ パワハラってマジで現実にあるんだなって衝撃を受けたのを思い出したわ

[@とっきー-r8k]

こんなNGだしたら直ぐに動いてくれる自社の社員に優しい会社なんてないぞ

[@tkwn-i5m]

長く続いている関係でがつんて言えないとパワハラ関係長く続いちゃうところもあるけどね

[@zzz-fm3fo]

一般的には金払ってんだから、言い方もあるけど責任逃れされるのは困るな笑

[@cohenhalo3163]

あ～ぃとぅいませ～ん。何の取柄もないのでぇ～チェンジでｗｗｗｗｗｗ

[@mroririxx]

うちの営業はこうで、エンジニアさんにパワハラとかしてたら 相手の落ち度だしパワハラ理由に途中退場でお金は1人月分貰うとかしてた

[@daisuke2965]

こんなあからさまなのは珍しいけど、こういうところは半年くらいは我慢してあとは抜けるようにしてるわ

[@koheimori6878]

パワハラするかわろたw

[@kingjaw5565]

何回ヒヤリングしても、要件定義でオッケー貰っても言うやつは言う

[@toki5765]

ほんとこれ！

[@よっしー-c7j6d]

普通の人は体調崩してからチェンジ言うけど、 有能な人は、転職やフリーも視野に入るよね。

[@pesyemizurahi6154]

ヒヤリングね（上司）

[@尼垢]

自社システムなのに全部丸投げしてるとこはあんまり信用できないよなぁ😢

[@to-ketsu_sareta_account]

たとえ敵であっても、社会ではその人の前でキレたりしちゃいけない

[@unsignalizer]

自社も自社でつらいぞい

[@t4ma117Kun]

パワハラ容認するんかいｗ

[@tarou-01]

最後の営業さん１回じゃ理解できなかった

[@yamayomo2999]

マジでクソ無能でめちゃくちゃだった説もワンチャン…

[@byogi091]

なわけ

[@マンガ-x8k]

​@@byogi091 よくある

[@01216914]

こんなまともなSESが実在するのかな

[@キエリカ]

理由がハラスメント行為であれば、交代要員どころか契約打ち切りに動く会社もありますよ

[@pokemon204]

対等な関係なのに、自分の方が上だと勘違いしちゃう奴っているよね

[@shunak9427]

SES側擁護の声が多いけど、単価に対してマジでクソなSESとかいるからね。にんげつ80ならいいけど250でこれ？？？みたいなのあるあるやから

[@おぎはらまさる]

仕事してて言われたくない一言 「プロにお任せします。いい感じにしてください（ノーヒントで）」 「なんか違う。これなら自分でも出来る（自分ではやらない）」 金払ったら無条件で全てうまくいくって考えてる人結構いるよね。 こっちも人間なんだから一緒に働きたい相手かどうかで対応変わるよ。

[@わけワカメ-f3o]

SESで良い話とか聞いた事がない 苦労は買ってでもしろ的なスタンスで通すなら給料を上げろ、話はそれからだ 会社でやりがいとやらを熱く語ってる奴と同じ匂いがする

[@尖ったマンゴー-h9s]

パワハラを選択肢にしないで

[@色ガブ衛門]

オーイシマサヨシに見える時がある

[@カヲルシンジ]

SESオタク笑笑

[@サイコロボットスマイル]

SぅEまSん

[@hiro___981]

本当に無能なSEもいるからなんとも言えない。でも、直接本人に言ったところで仕方がない。

[@not-john-smith]

要件定義は発注者がやるんだよなあ

[@mash7359]

この動画だと本来そうだよなぁ。 ただ、最近はアジャイルとかいう厄介者が現れたせいで期間ごとのタスクとかもほぼアサインされた人が自分で決めなきゃいけなかったりする場合がある（現在進行形の体験談）