世界最高峰の数学パズルが激ムズ過ぎた

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ナゾトキラボ【IQ & 謎解きチャンネル】

ナゾトキラボ【IQ & 謎解きチャンネル】

Күн бұрын

Пікірлер: 358
@tasami6559
@tasami6559 Жыл бұрын
除雪車が通過してから37分程度で除雪車を稼働させはじめたときと同じ高さまでふたたび雪が積もってしまう状況において, なにをもって"除雪した"といえるのかについてすこし考えてしまった.
@yoshi9450
@yoshi9450 Жыл бұрын
この無理難題シリーズ好き。問題解けたのに問題と関係ないところで負ける定番のやつも好き
@nynicg2
@nynicg2 Жыл бұрын
オヤドリさん、勝利者のいい笑顔で凍ってるなwwww☺
@CrystalMirci
@CrystalMirci 11 ай бұрын
ね。「敗因:北海道は寒い」wwwww
@showyama1863
@showyama1863 Жыл бұрын
「お前ら冤罪者のせいで」というのっけから矛盾を突き詰めるこの看守の理不尽さよ
@YAMANOBE0811
@YAMANOBE0811 Жыл бұрын
冤罪ばかりですね、このお二方^ ^;:
@IK-rw6vi
@IK-rw6vi Жыл бұрын
刑務官自ら「お前ら冤罪者」って、冤罪なのわかってて収監しているの好き
@tomatomatoma01
@tomatomatoma01 Жыл бұрын
裁判官が有罪って言ったんだからしょうがない()
@桜桜-r1z
@桜桜-r1z Жыл бұрын
冤罪を主著してる奴らって意味かもよ
@LEINFCKSTAR
@LEINFCKSTAR Жыл бұрын
一番最後の「好き」が気に入らなすぎる 冤罪なのに収監するのはサイコで倫理観なさ過ぎて嫌い
@LEINFCKSTAR
@LEINFCKSTAR Жыл бұрын
お前の好きがわからんw なんてこんなクソコメが142(2023/7/12/19:56時点)高評価あるのかわからんw
@mr.adults2888
@mr.adults2888 Жыл бұрын
​@@LEINFCKSTAR好き、はもう句読点みたいなものだから諦めろ
@Kodrus3322
@Kodrus3322 Жыл бұрын
私はこの動画の結論間違ってると思います。 v(t)=l/{(a+t)k} とありますが、分母は積雪量ですよね?積雪量が限りなく0に近いとき(ほんのちょっとだけ雪が積もってる)、除雪車は無限に速くなることになります。これは明らかに現実的ではないので、v(t)を反比例の式とするのは安直な気がします。 代替案として、例えば v(t)=l/{(a+t)k +1} や v(t)=exp{-l(a+t)k} などはどうでしょう?どちらも、積雪量が限りなく0に近くてもvは有限ですし、積雪量が多いほど減速します。さらに積雪量が無限に多ければ、vは0に収束します。
@champlue6323
@champlue6323 Жыл бұрын
私もそう思いました。 また、除雪量が積雪量に依存する事も考慮されて無いのも気になりますね… 面白い問題だとは思いますが、改良の余地がありそうですよね
@ぽぽ-e6h8u
@ぽぽ-e6h8u Жыл бұрын
「除雪車は常に一定の量の雪をかく」の仮定があることで、除雪車の幅(定数)×積雪量(高さ)×除雪車の速度=(一定)となって、速度は積雪量に反比例すると言えるのか
@加茂-r3n
@加茂-r3n Жыл бұрын
この動画で「速度は積雪量に反比例」の部分だけ分からなかったので、このコメントで納得出来ました。 ありがとうございます。
@azure1296
@azure1296 Жыл бұрын
あー、なるほど それが反比例となる理由か
@まゆげ-b7t
@まゆげ-b7t Жыл бұрын
これはいい補足
@RRDD-z7y
@RRDD-z7y Жыл бұрын
そっか、一つ目のの回答だと、さらに式の除雪車の幅×積雪量が一定になっていて、それによって区間ごとの速度も一定になってしまうから不自然だってことね。
@Tom.-H
@Tom.-H Жыл бұрын
なるほど、負の相関としか言えないんじゃないか?という疑問が氷解した。
@mirak4079
@mirak4079 Жыл бұрын
頭の中だけで全部計算するのほんと親鳥さんすごいw
@akiyoshi_skymonkey
@akiyoshi_skymonkey Жыл бұрын
降り積もる雪に書いてた可能性
@miosify
@miosify Жыл бұрын
微分積分の暗算はまさに神の境地
@LEINFCKSTAR
@LEINFCKSTAR Жыл бұрын
頭の中で積分や微分するのは神過ぎるwww
@うめちゃずけ-h6o
@うめちゃずけ-h6o Жыл бұрын
@@akiyoshi_skymonkey 親鳥さんは1等身なのでそもそも手がないですね…
@誰にも邪魔できない男
@誰にも邪魔できない男 Жыл бұрын
嘴で書いていてたから凍った説を立証したい
@sihan2680
@sihan2680 Жыл бұрын
普通に論理問題とても面白いのでもっと出してほしい
@kurage_3240
@kurage_3240 Жыл бұрын
それなーー
@飼ってるキッテル食ってる
@飼ってるキッテル食ってる Жыл бұрын
00:19「お前ら冤罪者のせいで……」 いや冤罪なんやったら解放して!
@shiyu_VRC
@shiyu_VRC Жыл бұрын
最近よく刑務所に入ってしまっている二人組
@太郎スリーセブン
@太郎スリーセブン Жыл бұрын
🐓二羽組…
@SHOWTIMEY
@SHOWTIMEY Жыл бұрын
意外と住み心地いいんすよねぇ 私は常連さんですよ😊
@scp-682ver.Bright
@scp-682ver.Bright Жыл бұрын
刑務所ホテルなんやろ
@シモウラ
@シモウラ Жыл бұрын
10:20 これ言うとこの問題解けなくなるので、動画の趣旨から外れることを前提で言いますけど、「積雪量に反比例」だと、積雪していないときに走らせると無限の速度になってしまうという、明らかに非現実なことが起こるので、 積雪車自体を動かすのに必要な力を考慮しないといけないと思います…… 除雪車の仕事率が一定値W[kg·km²/h³]、 除雪車自体を動かすのに必要な力をP[kg·km/h²]、 積雪のペースをk[kg·km/h³]、 12時からの経過時間をt[h]、 雪の降り始めた時刻から12時までの時間をa[h]とすると 時刻tにおける除雪車の速v(t)[km/h]は、 v(t)=W/{P+k(t+a)} となって、少し整理してからtについて不定積分すると、移動距離x(t)は、 x(t)=W/k · log(t+a+P/k) +C となるので、 あとは動画内と同様に立式してひたすら計算すると a=(√5 - 1)/2 - P/k となります。 不明な定数が残ったままになってしまうので、問題としては解けなくなってしまいますね……
@sif_eff
@sif_eff Жыл бұрын
動画の解法では「単位時間あたりの除雪量(除雪車の幅×積雪高さ×速さ)」が一定と仮定して速さは積雪量に反比例すると言っていますね。当然ですが、この仮定を置くためには除雪量が積雪量の関数としてサチっている必要があり、サチる前は考えていません。 どうしても積雪が少ないときの場合も考えたいのであれば別の仮定を考えればよいですが、発散することが気になるだけということなら「サチる閾値以下での速さは積雪量に依存せず一定」などといった簡単な仮定で回避できます。
@ぶりお建設
@ぶりお建設 Жыл бұрын
最後に黄金比が出てくるあたり、作問にセンスを感じる
@karee_
@karee_ 9 ай бұрын
それな
@ファンの一人-n1i
@ファンの一人-n1i Жыл бұрын
少ない情報で解答を導くなんて数学すげえ
@しみチャール
@しみチャール Жыл бұрын
このチャンネルは授業と違って楽しめるしなんかよくわかんなくてもかすごくなった希ガス
@m-kids2023
@m-kids2023 Жыл бұрын
速度が積雪量に反比例するのは、 雪に足(タイヤ)をとられるのが理由じゃなくて、 除雪車は常に一定の量の雪をかくという最初の過程が理由。 これが最初分からなくて混乱した。
@親子丼-c6o
@親子丼-c6o Жыл бұрын
頭に雪が乗ってるお二人可愛い♡
@shima1637
@shima1637 Жыл бұрын
二人というより、二匹だな
@rk-qd3gh
@rk-qd3gh Жыл бұрын
速度が積雪量に反比例するってのもやや恣意的な仮定ですよね
@スターダンス
@スターダンス Жыл бұрын
微積は無敵、はっきりわかんだね。
@ai1915
@ai1915 Жыл бұрын
入試問題みたいで面白かった!納得するようでミスリードさせていくのもすごい!解説は理解できるけど、初見でここまで頭は回らないだろうなぁ
@redmayne4828
@redmayne4828 Жыл бұрын
この微積の考えは物理でもめっちゃ役立つから絶対マスターするべき
@Iけいご
@Iけいご Жыл бұрын
「物理でも役立つ」と言うか、微小時間で区切ったり微小面積・体積を集める計算はほぼほぼ物理みたいなところはありますよね。 (数学ではf(x)が主である事で、f(t)が実態以上に難しく見えてしまっている人は多そう)
@redmayne4828
@redmayne4828 Жыл бұрын
@@osamumazemura2617 いやそれはニュートンの方であって、ライプニッツは数学兼哲学者で微積分を大成してますが?まして今回の動画は数学の話で用いられてるのでどちらかというと物理が後者になるのは当たり前だと思うのですが
@nomitako
@nomitako Жыл бұрын
最後に黄金比が現れるのが美しすぎる……
@アセランちゃんねるAselanChannel
@アセランちゃんねるAselanChannel Жыл бұрын
「除雪車の速度が積雪量の1次関数になる」(つまり、v0を雪のない状態での除雪車の速度として、v(t)=v0-l(a+t)kと表される)という仮定で求めようとしました。 ただ、その場合、aがv0に依存する形になり、求めることができませんでした。
@happysky372sm
@happysky372sm Жыл бұрын
0:12 網走かな? 0:29 だった
@gent4480
@gent4480 Жыл бұрын
普通に難関大学の入試問題に出て来そうな問題だなあ… 順番立てて説いてくれるのが分かりやすく有難いです。
@うみゅさん
@うみゅさん Жыл бұрын
入社問題点ってこんなの出るんすか…、がんばろ
@便器と申します
@便器と申します Жыл бұрын
高一の俺もうダメかも これ入試で解けとか無理
@AT-dw3sj
@AT-dw3sj Жыл бұрын
流石に大学入試なら詳しい条件は書かれてるから大丈夫だと思います。 このひらめきを使う感じはどちらかと言うと中学入試っぽいと感じました。
@hn6950
@hn6950 Жыл бұрын
@@うみゅさん 大学受験入試問題の数学ってもっと抽象的で難しいよ。 他のコメントもあるように、中学入試とかがこんな感じ。
@cybergeo
@cybergeo Жыл бұрын
中学入試に出てくる「ニュートン算」に近い問題ですね。ただ速度が一定でないところが捻ってありますが。この手の問題を方程式も平方根も微積も使わずに解くのが中学入試の特殊な算数です。
@Hakuto-Shirara_MIZUNOTORI
@Hakuto-Shirara_MIZUNOTORI Жыл бұрын
毎回最後のシーンでビビらせてくるの好き
@user-mikpasidf
@user-mikpasidf Жыл бұрын
11:35 久しぶりにこのワードを聞いて安心感を覚えた
@人間の心理到達者ホーリー
@人間の心理到達者ホーリー Жыл бұрын
毎回冤罪で刑務所にぶち込まれてるのほんと草
@あーくん-i8x
@あーくん-i8x Жыл бұрын
11:23 1、1、2、3になってるの綺麗すぎて草
@えなくろ
@えなくろ Жыл бұрын
解説見る前に最初の答えが分かって「今日の問題は解けた!」とウキウキだったのに…常識に囚われすぎてました面白かったです!
@ジョーモンタナ-m9l
@ジョーモンタナ-m9l Жыл бұрын
数学ってすごいなとあらためて感心させられる動画でした。本も購入しましたが面白いです。これからもいろいろ楽しませて下さい。
@ししちゃん-x9o
@ししちゃん-x9o Жыл бұрын
可愛いキャラクター達と笑えるストーリーで、しかも勉強になって(アホなのでちゃんと理解はできていない…)大好きです
@牛乳-o7z
@牛乳-o7z Жыл бұрын
今回珍しく解けて嬉しい 刑務所シリーズ大好きだからもっとやって
@gasol44
@gasol44 Жыл бұрын
何ひとつわかんねえけどなんか頭良くなった気がする動画、すき
@Sirius_F
@Sirius_F Жыл бұрын
物理と数学の親和性が好きです。
@dayan-fl7jl
@dayan-fl7jl Жыл бұрын
「お前ら冤罪者のせいで」で吹き出した😂
@takahiro-qs3dp
@takahiro-qs3dp Жыл бұрын
「vは積雪量に反比例する」 俺: え?そうなん??関東住みにはきついわ😇 …いやまて積雪ゼロなら速さ∞やんけ!おかしいぞこの解法!
@かに_240
@かに_240 Жыл бұрын
一見単純な自然数のみの数学パズル(論理パズル)で無理数の黄金比が答えになるとは。。。
@いか-v1d
@いか-v1d Жыл бұрын
【雪の重さと速度に関する考察】 除雪車が単位時間あたり常に同じ量の仕事をすると仮定してその値をWとおく。 除雪車の質量をm、動かす物体の質量をMとおくと、微小時間Δtの間に除雪車がする仕事と運動エネルギーの関係から、 始まりの速度をv、終わりの速度をv + Δvとして、 (m + M)(v + Δv)^2/2 - (m + M)v^2/2 = WΔt 展開して微小量を無視すると、 vΔv = WΔt/(m + M) したがって、 dv/dt = W/v(m + M) この微分方程式を解くと v = √(2Wt/(m + M) + C) ただし、Cは任意の定数。 よって、簡単のためC = 0(初速度0)としたとしても、 速度は重さのルートに反比例するのではないかと思います。
@大学院生A
@大学院生A Жыл бұрын
おもしろい考察ですが、速度が時間の1/2で増加する結果になっているので違いますね。
@nazratt
@nazratt Жыл бұрын
本当は答え決まらないのでは 数学に無関係な事象を恣意的に仮定しない限り解けません 別のコメントでもあった通り、除雪車の速度が積雪量に反比例するなら積雪量が0に近づくと速度が無限大に発散してしまいます
@千葉輝-o6c
@千葉輝-o6c Жыл бұрын
今回"も"だけど、 今回は特に変態度の高い問題な気がする。 答えを出させるのにどこまで前提条件を減らせるかを追究して楽しんでいるのだろうか……。で、自分で解いて、普通ならどこで引っかかりが起こりそうか想定して、でそれを分かりやすく動画として構築して、動画作って…… という苦労は数学を真に楽しむド変態だと思う。
@great_filter5848
@great_filter5848 Жыл бұрын
なんかコメントみてると、積雪で除雪車の速度が遅くなる理由が、タイヤ駆動とか空気抵抗😅とかだと思ってる人が多いのかな。 除雪車なんてゆっくりだし、十分なトルクがある重機だから、高々2時間分の積雪で進行能力に有意な差が出るとは考えがたい。 他方、除雪車の速度のボトルネック(そもそもゆっくり進む原因)は、雪を掻き入れて側道に吹き飛ばすまさに「除雪」能力なのだから、その作業対象である雪の量に依存する。 あえて条件不足の可能性を考えるのなら、2時間経つことによる雪質の変化や2時間分積もることでの高密度化による掻き入れへの影響により、本当に一次反比例なのかくらいか。 まあこれは「数学」「パズル」であって物理化学でも機械工学でも厳密な数学入試問題でもないし、あくまで社会適合者を選別するテストだから、それらは無視しろってのが刑務官の題意でしょうね。 (社会や現場でも、与えられた条件を最大限活用してなるべくベストのアウトプットをスピード感を持って出す事が求められる)
@----___----___----___----___--
@----___----___----___----___-- Жыл бұрын
グラフ書いて台形の面積が同じになるようにしたら、 Y=2X+1が出てきたんで(Y積雪X時間)Yに0入れてXが-1/2、 30分前が答え で見事に引っかかった
@hehehe3591
@hehehe3591 Жыл бұрын
親鳥さんのほうが頭でエネルギーを消費して発熱しているのにヒヨコイより先に凍るなんてかわいそう(笑)
@u-t9350
@u-t9350 Жыл бұрын
1:45 家畜って事かwww
@martymarty4089
@martymarty4089 Жыл бұрын
推定方法は瞬殺だったが、勝手にたてた仮定を正しい前提で時刻当てていて、これで推定でない時刻を求めよって言い方はもやっとする。 除雪車の単位時間当たりの積雪量は一定だってのは問題文に必要で、そうでなければ特定じゃなくて推定せよって言うべきなんだよな。問題が破綻してるって意味では確かに最凶問題だ。 なお、この出題が罷り通るなら、後半ペースが落ちてるのは作業員が休んだからでした。ってことで、出題者はこの動画の推定結果を不正解にすることもできるのだよ。
@illumina6057
@illumina6057 Жыл бұрын
6:28 仕事率が同じなら時間が経つにつれて速度は小さくなるはずですよね? そうならば、三角形じゃないですよね って言おうと思っていたらちゃんと後ろで出てきた、このチャンネルがそんなミスするわけないですもんね
@古川-j4h
@古川-j4h 9 ай бұрын
最初からやることは大体分かっていたが、計算が普通に難しいし遅くなる事に気づかなかったので結局よくわからんかった、謎解きラボの投稿者は天才(親鳥さんは短期記憶力と暗算力と思考力の大天才)
@ketchy5484
@ketchy5484 Жыл бұрын
これは解けたら気持ちいいな 自分は最初の引っ掛けの11時半にすら辿り着けなかったけど
@館内.ケイドロハイドロ
@館内.ケイドロハイドロ Жыл бұрын
妄想解、10キロ四方で毎時7〜8(¿)㌧の降雪量。 除雪可能枠の上限は無いのと不可能状態は実質的にゼロに等しいと仮定されるので、除雪係は···地球に到着して間もない某サイヤ人さん(ハゲ氏)。
@いずみ-h9i
@いずみ-h9i Жыл бұрын
なるほど、除雪車の速度も積雪量に反比例するのね …反比例? 積雪量が0のとき、除雪車の速度って…
@user-ir8xv3vr2c
@user-ir8xv3vr2c Жыл бұрын
問題に不足してる条件を想像して解くのは数学パズルと呼べんですかね? とはいえこのようなモデルを立てて検証するのは研究とかでも大事ですよね (ただそれを正解と結論付けるためには実験結果との整合性が取れてるかを確認する必要があります)
@obsoletecharge4416
@obsoletecharge4416 Жыл бұрын
問題文を読んで 積雪を一次関数使って速度で積分するってとこまで分かったけどまさか数学「パズル」でガチな計算させないやろ、、、って思ってたらしっかりするのなw
@mtskzk
@mtskzk Жыл бұрын
この2人??が刑務所大好きなのはよく分かりました ٩(๑❛ᴗ❛๑)۶
@goodday_to_love
@goodday_to_love Жыл бұрын
聞く分には後半が一気に面白くなったけど、そこから一気に難しくなった(笑) これは厳しいです
@Goshiki_Agiri
@Goshiki_Agiri Жыл бұрын
いやぁすごいですね これだけの情報から解けちゃうなんて あとかばしり監獄がツボでした
@muramasa23morning
@muramasa23morning Жыл бұрын
今回も面白かった!(後半ちょっと難しかったけど笑) 2人が釈放されるのはいつになる事やら…。 (親鳥さんとヒヨコイのグッズとか無いのかなぁ?ワンポイントのTシャツとか欲しい。例のキャラに似てるから難しい?でも本になってるし?)
@user-qruttykk6i
@user-qruttykk6i Жыл бұрын
親鶏さんの頭の雪の積もりは変化無いので、降る分は融けていくのかと思った
@ブリ天
@ブリ天 Жыл бұрын
前半までは答え聞くまでに余裕で解けてたから「珍しく簡単だ」と思ってたらまさかの後半。でもあえてこう言わせていただきたい。後半はもう「数学パズル」じゃねえよw!
@mian908
@mian908 Жыл бұрын
数学って凄いなって思う。
@Kyomesuke
@Kyomesuke Жыл бұрын
積分が何の役に立つのか分かる動画
@user-Siri_4580
@user-Siri_4580 Жыл бұрын
頭が良くないとこの問題は解けないが、頭が良すぎるとこの発想には至らない。つまりあれだ…最高の2匹組だって事だ…
@kaeru8122
@kaeru8122 10 ай бұрын
8ヶ月前は全然何言ってるかわかんなかったけど今は全部わかるようになってる!これが成長か…勉強するって楽しい!
@Stmic-q9p
@Stmic-q9p Жыл бұрын
無茶苦茶な設定だけど、後の1時間は途中で除雪が完了した可能性もありそう
@動画投稿終了_しました
@動画投稿終了_しました 9 ай бұрын
0:13 現実世界では、網走刑務所に移送されたのは釧路刑務所の囚人たちです
@ryu6376
@ryu6376 Жыл бұрын
今回もめちゃくちゃ面白かったー!
@とっち-o8n
@とっち-o8n Жыл бұрын
速度が積雪量に反比例すると仮定して進めるのはどうなのか? 必ずしもそうとはいえないと思うので、この仮定を使うのであれば前もって書いといてくれないとダメではないか??
@jiyu2350
@jiyu2350 Жыл бұрын
反比例する(逆数に比例する)ことを自明としているのがおかしい。積雪量と速度の関係の関数が自明でないため、この問題は情報不足で解けないというのが正しい。
@p-1math38
@p-1math38 Жыл бұрын
0:20 冤罪だって分かっていてかつ刑務所が飽和状態なのに無条件で釈放しないの草ww
@もちもちのもち-o1z
@もちもちのもち-o1z Жыл бұрын
微分方程式使ってときました!これは物理科か数学科の人じゃないと解けないですね
@AMIWsement
@AMIWsement Жыл бұрын
「ただし、除雪車の移動速度は積雪量と負の相関を持つものとする」 これ書かないとただの初見殺しなのでは
@かさかさ0701
@かさかさ0701 Жыл бұрын
相変わらずペンギンくっそ理不尽で草
@カラアゲ-x7v
@カラアゲ-x7v Жыл бұрын
このシリーズいいね!
@大学院生A
@大学院生A Жыл бұрын
速度が積雪量に反比例はあんまり納得はいかないけどおもしろい(雪積もってなかったら、速度発散するんか?)
@ベル0213
@ベル0213 Жыл бұрын
うーん、答えが11時45分になった。。。 条件は、除雪する雪の量が一定なのと、除雪した雪の範囲を線で捉えること。 台形で捉えて、すでに積もっていた雪をaとおき、除雪開始から1時間後の積雪をxとおく。そうすると条件から、除雪開始から2時間後の積雪は、2分の3x-a。除雪開始から1時間後の台形と、1時間後から2時間後の台形の面積が条件から等しくなるので、x=5a。(だいぶ、はっしょているけど、台形の高さは、除雪開始から1時間後の場合、2(km)で、1時間後から2時間後は、1(km))つまり、a:x=1:5。1時間経つ間に4差が生まれたということは、aだけ積もるまでの時間は、4分の1(時間) つまり、雪が降り始めた時間は11時45分。 前提がおかしいのか、正直紹介された回答に納得がいかないし、もっとシンプルに考えられるんじゃないかと思った。 けど自分の答えにも自信ない笑 とげとげした初コメですが、いつも楽しく動画視聴しています。 これからも動画投稿されるのを楽しみに待っています。
@kazunium
@kazunium Жыл бұрын
入試問題としてありそうと思ったが…良問か悪問か…
@mokkazann8492
@mokkazann8492 Жыл бұрын
数学って読解力と想像力の勝負よな 中学高校の頃にそこに気づいていれば…
@sheep4064
@sheep4064 Ай бұрын
実際に除雪してみればすぐにわかることなんだけど、最初は少し慎重にやるけど後半は慣れてくるから作業効率上がるんだよね
@umebosiBlast12
@umebosiBlast12 Жыл бұрын
一つ目の解法でも良さそうにも見えるが13:00でいきなり除雪車の速度が1/2になるという不自然な回答で、問題文には速度に関する条件を完全に明記せずとも速度が連続的に落ちて行くのが自然なのでやはり一つ目の解法は否定される美しい問題文。
@satoru3893
@satoru3893 Жыл бұрын
親鳥さんは良い奴だった
@tak5280
@tak5280 Жыл бұрын
北海道は寒い! プラス、ホワイトアウトして除雪車すら運用不可能になります。 なので37分前に降り始めとは言い切れません。w でも、その様な地域でもブロイラー農家は存在します。😊
@llillilililiilillili
@llillilililiilillili Жыл бұрын
この設問は稚拙ですね。 こうした文章問題って、設問を作る側からすると「回答者に導き出させたい『計算式』」があり、その「『計算式』に誘導するための【例え話】」を作るわけですが この設問では設問文の【例え話】と誘導したい『計算式』が整合していない。 除雪車は、雪が多くなるほど移動速度が遅くなるのではなく、実際は一定の積雪量までは雪が増えても移動速度は変わらず、 ある一定の積雪量以上から雪が多くなるほど移動速度が遅くなり、更にある量以上の積雪があると除雪不能に陥る。 つまり積雪量と移動速度は単純な反比例ではない。 また時間あたりの除雪量も一定ではなく、「一定の積雪量までは雪が増えても移動速度は変わらず」な故に 「一定の積雪量までは積雪量が多いほど時間あたりの除雪量も増える」事になり、 「ある一定の積雪量以上から雪が多くなるほど移動速度が遅く」なる事に因り 「ある一定の積雪量以上からは積雪量が多いほど時間あたりの除雪量は減る」事になる。 つまり、この問題はある条件を「一定である」としないと解けないのに 「事実に照らすと一定ではない」上に「この設問を解く上では一定と仮定するという条件も与えられていない」ので この設問の除雪車は ・雪が30cm積もっていれば時刻20km/hで除雪する ・雪が1mm積もっていれば時速6000km/hで除雪する ・雪が3000cm積もっていても除雪不能に陥らず、速度こそ時速200m/hになるが3000cmの高さの雪を一気に除雪しきる みたいな、 とんでもない仕様だと仮定しない限り解けない問題です。 明示的に「一定であると仮定する」という条件が与えられていたら 「それが一定ならとんでもない仕様の除雪車だw」なんて事は無視して、問題を解く上ではその条件が一定として扱うのが当然だが そういう条件が与えられていない限り「現実に則したら一定ではありえない事」を一定だと仮定するのは間違いです。 まぁ「この問題は数学的に解ける問題」と言われたことと 「ある条件が一定であるとしないと説くことが不可能」という事実の矛盾から 「ある条件」が「現実に則したら一定ではない」という事実を無視し 「この問題は数学的に解ける問題」と主張している事から設問に不備がある可能性に気付き その側面から設問の不備を補完すれば説くことは出来るけど 「設問製作者が除雪機について無知で、実際には一定ではない条件を一定と仮定する条件を加え忘れている」 なんて事を前提にしないと解けない問題なんて、稚拙と言う他無いでしょう。 言ってしまえば「回答者に導き出させたい『計算式』」に対しその「『計算式』に誘導するための【例え話】」を作る上で 「除雪車」という「積雪量と移動速度が反比例するわけではないもの」を取り上げたのが、そもそもの間違いって事ですね。 ここは「現実に則しても反比例するもの」での例え話を作るか「反比例する(一定である)」という仮定を与えないと設問として不出来です。
@らんたん-o6c
@らんたん-o6c 10 ай бұрын
…なーんてことを受験問題に向かって言っていたら不合格になりました?
@塩谷南実
@塩谷南実 Жыл бұрын
最後に黄金比の数出しやがったwww
@masah9063
@masah9063 Жыл бұрын
私の地域では除雪作業指示が県、市町村から出るのは10㎝の積雪が確認されてからです。答えが無いんです。でも、面白い考察ですね。
@TheFoolMa1990
@TheFoolMa1990 Жыл бұрын
お前ら冤罪者のせいで(パワーワードw)
@p0kMNyziCA-o5r
@p0kMNyziCA-o5r Жыл бұрын
除雪車の速度が積雪量に反比例する保証はないし、ほんとに数学パズルなんですかね...?
@sayonakidori62
@sayonakidori62 Жыл бұрын
だから、結局答えがわかる前にオヤドリさんが固まっちゃったんだね。
@クレヨンP
@クレヨンP Жыл бұрын
速度が積雪量に反比例する ってのは 除雪量は常に一定 の条件を引き継いでるからやで 要は11:30を求めるときに出てきた 除雪中に積もる部分の三角形が 実は三角形ではなくて斜辺は曲線だよね って話
@p0kMNyziCA-o5r
@p0kMNyziCA-o5r Жыл бұрын
@@クレヨンP 結局除雪量が一定の保証がないやん
@クレヨンP
@クレヨンP Жыл бұрын
@@p0kMNyziCA-o5r そりゃそうだが 除雪量が一定ってのは 何も言われてない場合に仮定する条件としては 感覚的にも全く違和感ないものやろ 数学の試験問題であれば全ての条件を与える必要があるけど クイズみたいなもんなんやから
@user-ir8xv3vr2c
@user-ir8xv3vr2c Жыл бұрын
クイズみたいなもんだったらクイズって名付けたら良かったですよね。 数学とは言わずに
@study_math
@study_math Жыл бұрын
有名問題のようで私も以前動画にしました。51 秒まで求めて11:22:55としました。 難しいというより条件不足。 「単位時間あたりの除雪量が一定」という条件は必要かと思いました。
@koki3302
@koki3302 10 ай бұрын
よくあるお風呂の栓を抜いて水を抜く問題と同じ発想ですね。大学物理を学び始めた頃によくやったなあと懐かしく思いました
@55to48n
@55to48n 2 ай бұрын
夏に除雪車使えば、最強の移動手段やん。(後半の仮定通りなら)
@太郎スリーセブン
@太郎スリーセブン Жыл бұрын
とけたのに とけないオヤドリさんwww
@とかげ-l6s
@とかげ-l6s Жыл бұрын
降り始めた時に雪がまったくない場合は問題ないですが、振り始めた時に昨晩に積もった雪の量Xがあったとして計算してみて欲しいです。 いや、それだと答えでないか
@ケスタ-m7w
@ケスタ-m7w Жыл бұрын
積雪量と速度を単純な比例で表すのはかなり違和感が残る。 現実的に積雪1cmと2cmぐらいなら除雪車の速度に差が出る訳ないから、例えば除雪のローラーの径を1mと仮定して、そこまでは一定速度でそれ以上はもう一回転して掻きだす必要があるので…2m以上積もったらさらに一回転必要で…。と言った感じで式を組んだらどうなるか聞いてみたい。 中途半端に現実感を盛り込むくらいなら、答え-30分の方が数学の範疇で話が収まって妥当に見える。
@motton5926
@motton5926 Жыл бұрын
10:23 「雪が積もれば積もるほど遅くなる」ということから「v(t)は積雪量に反比例するはず」はどうやって導かれたんでしょう? 「積雪量が増えるほどv(t)が小さくなる」はわかりますが、それが「反比例」、すなわち「l/(積雪量)」だとするのには飛躍があると思われ、 「l/((積雪量)^2)」とか「l/(√(積雪量))」じゃなく「l/(積雪量)」だと思ったのは何故なんでしょう。
@kiyasse
@kiyasse Жыл бұрын
昔この問題を見て解けず、解説を見てなんか煮え切らない気持ちになりました。なんで反比例と言えるの?除雪した場所にもまた雪が積もっていくよね?とか… せめて条件つけて欲しいですよね。 ・雪はつねに一定のペースで降り続け、道路全域に渡って一様に積雪する。 ・除雪し終わった箇所の再除雪は考えない。 ・除雪スピードは積雪量に反比例する。 みたいな。
@fafa.0109
@fafa.0109 Жыл бұрын
粉雪を除雪するではなく、1m^3のブロック雪を1個ずつ巨人が手でどかす、というモデルを考えると反比例もそこまで不自然な仮定ではないですかね。 積雪が1mのとき、つまりブロック1個をどかすのに1秒かかるとすると、積雪が2mのときはブロック2個をどかすので2秒かかる。前者は1m移動するのに1秒で済むが、後者は2秒かかる⇒速度は半分になっている⇒積雪量と速度は反比例の関係。
@malo2793
@malo2793 Жыл бұрын
除雪車が単位時間に除雪できる雪の量(体積)が一定、という仮定ですね。 ちゃんとした数学の問題として出すならこの前提条件を明記する必要があると思います。
@加茂-r3n
@加茂-r3n Жыл бұрын
別の方が書いておられましたが··· 除雪車の一定時間の除雪能力を一定(C)として、除雪車が除雪する雪の量に対して C×Δt=h(雪の高さ) × w(除雪車の幅) × vΔt × ρ(密度) となるため速度vと積雪量(というより積雪の高さh)が反比例になるみたいです。 ※とはいえ動画内のkは単位が違うので若干怪しいですが···
@bezonata
@bezonata Жыл бұрын
すごく面白い
@siriusunosyun
@siriusunosyun Жыл бұрын
0:20冤罪わかってんなら…
@廉玉タマ
@廉玉タマ Жыл бұрын
冤罪なら誤認逮捕で即釈放なんだよなぁ……。
@roseslur
@roseslur 3 ай бұрын
「積雪量が増えるほど速度が遅くなる」のだから積雪量と速度は減少関数の関係にありそうですが、だからといって必ずしも反比例の関係になるとは限らないのではないでしょうか。
@herohero9146
@herohero9146 Жыл бұрын
雪はいつ降り始めた?という問題で、問題文に今日の午前中と示されている。 正確な時刻が問われている問題文ではないので、 「今日の午前中」と回答すればよいのでは?というオチだろと思いました。
@もなたん-r9e
@もなたん-r9e Жыл бұрын
微分積分の前提知識とか含めて本にしたら良さそう。
@user-500yen
@user-500yen Жыл бұрын
いや面白すぎる
@elekuino-man351
@elekuino-man351 Жыл бұрын
単位を分として計算しても同じ答えになりますか?
@福-e3l
@福-e3l Жыл бұрын
流石に除雪車の速度が変化するのは考慮できんかった
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